Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 1049
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 16.01.08 12:42. Заголовок: Холщевые лестовки.
цитата: | Старообрядцы, передают друг другу свои новости, личные невзгоды, общие опасенья и под конец вступают в нескончаемые, ни к чему, однако, никогда не ведущие споры о догматах веры, вроде того: с какой лестовкой надо стоять на молитве с кожаной али с холщовой. (Мельников "На горах".) |
|
|
|
|
Ответов - 50
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 16.01.08 13:02. Заголовок: Чей это музей такой?..
Чей это музей такой?)))
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1050
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 16.01.08 13:11. Заголовок: Severo пишет: Чей э..
Severo пишет: Две нижние фоты сделал в Тонкинском краеведческом музее.
|
|
|
|
Отправлено: 16.01.08 13:31. Заголовок: У меня дома и холщев..
У меня дома и холщевые и кожаные есть
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1192
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 22.01.08 23:42. Заголовок: Жена лестовку сшила ..
Жена лестовку сшила
|
|
|
|
Отправлено: 23.01.08 00:36. Заголовок: Сергий, а что же ты ..
Сергий, а что же ты ей в бабочки бумажек не накатал?)))) А как она их делала кстати то? У меня на холщевых как на кожанных пелетены
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1194
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 23.01.08 08:22. Заголовок: Severo пишет: что ж..
Severo пишет: цитата: | что же ты ей в бабочки бумажек не накатал? |
| Я много старых холщевых лестовок видел, и все без бумажных бабочков. Шьется тесьма которая собирается в гармошку на нитку, а потом пришивается к другой тесьме-основе.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 64
Зарегистрирован: 02.12.07
|
|
Отправлено: 23.01.08 14:34. Заголовок: САП пишет: Я много ..
САП пишет: цитата: | Я много старых холщевых лестовок видел, и все без бумажных бабочков |
|
В Гуслицких лестовках в великие ступени палочки вставляют, а бумажных тоже не видел.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1201
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 23.01.08 14:42. Заголовок: Путник пишет: В Гус..
Путник пишет: цитата: | В Гуслицких лестовках в великие ступени палочки вставляют |
| А, я-то феодосеевские лестовки смотрел, из Нижегородской обл., гуслицких не видел.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 66
Зарегистрирован: 02.12.07
|
|
Отправлено: 23.01.08 19:47. Заголовок: Гуслицкие по способу..
Гуслицкие по способу шитья точно такие же. Если ета традиция-безпоповская изначально, то, возможно в Гуслицы она перешла из Патриаршины?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 183
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Polsha/Poland, Bialystok
|
|
Отправлено: 23.01.08 23:55. Заголовок: САП пишет: Жена лес..
САП пишет: Mnie nravitsja eta jeans lestovka!Xoroshaja rabota! Poklon zhenie! Ja etu lestovku by i pokupil!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1222
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 24.01.08 09:24. Заголовок: and пишет: Ja etu l..
and пишет: цитата: | Ja etu lestovku by i pokupil! |
| Не продается
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 184
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Polsha/Poland, Bialystok
|
|
Отправлено: 24.01.08 20:01. Заголовок: САП пишет: Не прода..
САП пишет: Znaju! No krasivaja rabota!
|
|
|
|
Отправлено: 24.01.08 21:46. Заголовок: Пшек, а у вас такие ..
Пшек, а у вас такие не делают?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 186
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Polsha/Poland, Bialystok
|
|
Отправлено: 25.01.08 01:27. Заголовок: Niet takih talantov..
Niet takih talantov strovierskih v Polshe A ty mnie objeschal krest, molitvoslov, i nikak ja ne poluchil etogo ot tiebja uvazhajemyj ! Budiet kak skazali strozhytnyje revange
|
|
|
|
Отправлено: 25.01.08 02:22. Заголовок: Не могу доехать до Р..
Не могу доехать до РДЦ храма, а как доезжаю - так лавка закрыта. Может кто из РДЦ скажет, когда она работает?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 475
Зарегистрирован: 12.11.07
|
|
Отправлено: 25.01.08 12:27. Заголовок: Severo пишет: Не мо..
Severo пишет: цитата: | Не могу доехать до РДЦ храма, а как доезжаю - так лавка закрыта. Может кто из РДЦ скажет, когда она работает? |
| Когда зайдешь спроси Анну (жена д. Михаила) или самого диакона, скажи в лавку надо. Они просто не всегда там сидят. А при храме почти постоянно. Хотя м.б. сейчас что изменилось.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1256
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 26.01.08 09:10. Заголовок: Severo пишет: Может..
Severo пишет: цитата: | Может кто из РДЦ скажет, когда она работает? |
| По идее, каждый рабочий день, кроме праздников, с 10 до 17, но часто лавка закрыта, можно у Петровича С.П. тел. лавки узнать.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 24
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.02.08 14:26. Заголовок: САП пишет: тел. лав..
САП пишет: 953-07-61 Илия пишет: цитата: | Когда зайдешь спроси Анну (жена д. Михаила) или самого диакона, скажи в лавку надо. Они просто не всегда там сидят. А при храме почти постоянно. |
| А это действительно вернее. Просто Анна еще и в трапезной готовит, потому в лавке не всегда...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8
Упование: раньше РПЦ МП, сейчас РДЦ
Зарегистрирован: 17.12.08
Откуда: Кузнецов, Анатольевич
|
|
Отправлено: 21.12.08 21:56. Заголовок: А можно лестовку по ..
А можно лестовку по почте получить???
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3675
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 22.12.08 11:12. Заголовок: Виктор К. пишет: А ..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 9
Упование: раньше РПЦ МП, сейчас РДЦ
Зарегистрирован: 17.12.08
Откуда: Кузнецов, Анатольевич
|
|
Отправлено: 23.12.08 08:42. Заголовок: А с кем конкретно до..
А с кем конкретно договориться можно? Мне ,я думаю, для начала достаточно будет и попроще, а потом видно будет. Ещё один вопрос, как начинающий - а почему чётки не катят?
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3684
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 23.12.08 09:55. Заголовок: Виктор К. пишет: Ещ..
Виктор К. пишет: цитата: | Ещё один вопрос, как начинающий - а почему чётки не катят??? |
| Традиция старообрядческая несколько иная, и количество валиков разное, на лестовке:3 больших, отступка, 12 малых, 1 большой, 38 малых, 1 большой , 33 малых, 1 большой, 17 малых, отступка, 3 больших. А пошить и сами можете, скажем вот такую: Две ленты берется, одна как основа вторая для ступенек. Через ту, что для ступенек пропускаете нитку пунктиром и стягиваете ее гормошкой, чтоб получилось нужное количество ступенек, нужного размера, а затем пришиваете ее к основе, и потом пришиваете 4 лапостка, 2 попарно - елочкой. Если пренепременно хотите покупную пишите в личку, договоримся.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 12.01.09
Откуда: україна
|
|
Отправлено: 24.05.09 14:50. Заголовок: Скажите почему
Скажите почему лапостки помещены один в другой?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 42
Упование: Апостольская Церковь древле Грекороссийского исповедывания, соловецко - старопоморскаго потомства
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.06.09 21:11. Заголовок: достаточно одну..
достаточно одну
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12450
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 08.02.11 21:07. Заголовок: http://s55.radikal.r..
|
|
|
|
Отправлено: 09.02.11 01:21. Заголовок: Она еще жива? Кхм.....
Она еще жива? Кхм... А что из нее кстати сделали некий образ (непойми чего), ее жизнь - обстоятельства...как достигла цивилизэйшн - так сразу в омут с головой...даж замужем побывала сразу...просто дикая баба лишенная радостей детства, забыть и похоронить в памяти ее.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12459
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 09.02.11 01:32. Заголовок: Severo пишет: Она е..
Severo пишет: цитата: | Она еще жива? Кхм... А что из нее кстати сделали некий образ (непойми чего), ее жизнь - обстоятельства...как достигла цивилизэйшн - так сразу в омут с головой...даж замужем побывала сразу...просто дикая баба лишенная радостей детства, забыть и похоронить в памяти ее. |
| Сейчас иночествует, видать к смерти готовиться:
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2644
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.02.11 09:34. Заголовок: Александрыч, здорова..
Александрыч, здорова! Слухай, а вот на нижней табличке у Агафьи про запрет сниматься написано и про правило? Да, и ешо, где табе так завьюжило?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12601
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 19.02.11 00:52. Заголовок: mihail пишет: Слуха..
mihail пишет: цитата: | Слухай, а вот на нижней табличке у Агафьи про запрет сниматься написано и про правило? |
| Да. У коми лестовки различались по материалу изготовления: сшитые из ткани (лента из ткани сложенная в несколько слоёв, ступени / бобочки образуются за счет сборки ткани, каждая ступень прошивается отдельно), тканевая со ступенями из бисера. Технология изготовления лестовки, существующая в с. Пучкома. Сначала плетется нитяная основа с бисерными бобочками, после чего пришиваются матерчатые лопасти. В с. Покча и дер. Скаляп бисер нашивается на матерчатую основу, одна ступенька состоит из 3 – 4 бисерин. В лестовках, в с. Покча и дер. Скаляп, передвижки, по которым и велся счет, сделаны из семи бисерин, нанизанных на нитку, вшитых в край лапостка. [BR] http://www.komi.com/pole/archive/pole/25.asp<\/u><\/a>
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2737
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.02.11 07:35. Заголовок: САП пишет: Да. А..
САП пишет: Александрыч! Здорова дорогой! "Да" ето да-да, или да-нет .У табе ссылочки нет случаем на запрет фотосессий? И ежили такое правило 7-го В.Собора есть,то мы все нарушители, если мягко выражаться?Единственно что мене смущает, то что во времена 7-го ВС про фото и теле съёмку не могли знать?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12603
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 19.02.11 11:48. Заголовок: mihail пишет: Здоро..
mihail пишет: mihail пишет: цитата: | У табе ссылочки нет случаем на запрет фотосессий? |
| Нет. Агафью часовенные научили, они вывели запрет на фотосъемку из 7Вс.Сб., что абсурдно конечно.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 09.03.11
|
|
Отправлено: 09.03.11 00:33. Заголовок: А хранятся ли где-ни..
А хранятся ли где-нибудь образцы дораскольных греческих вервиц?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1448
Упование: Православная.
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Poland, Poland
|
|
Отправлено: 11.03.11 23:39. Заголовок: Виталий Вэ пишет: А..
Виталий Вэ пишет: цитата: | А хранятся ли где-нибудь образцы дораскольных греческих вервиц? |
| ???
|
|
|
|
| |
Сообщение: 53
Зарегистрирован: 09.03.11
|
|
Отправлено: 13.03.11 01:36. Заголовок: Лестовки тема русска..
Лестовки тема русская, а не греческая. Так вот я спрашиваю: есть ли сохранившиеся образцы греческих вервиц... скажем, 14го или 15го века...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 173
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.11.11
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 18.12.11 21:03. Заголовок: Виталий Вэ пишет: Л..
Виталий Вэ пишет: цитата: | Лестовки тема русская, а не греческая. Так вот я спрашиваю: есть ли сохранившиеся образцы греческих вервиц... скажем, 14го или 15го века... |
| Виталий, тебе не ответят. Я вопрошал о сем (см. "Дополнительные вопросы по лестовке" в Белокриницком разделе), мне не ответили. Видел у одного никониянина вервицу с Афона: узелки как на четках но расположены не близко друг к другу, а на расстоянии сжатого кулака (видать для удобства держания в руке). И 3 узелка на окончании, крестов плетеных на ней не было, как на современных четках. Но у этого молодого человека вервица была на 10. Он ее приобрел на Афоне. Говорил, что там на 100 на 300 есть.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 174
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.11.11
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 18.12.11 21:05. Заголовок: and пишет: and А г..
and пишет: А где вы такую лестовку взяли?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1477
Упование: Православная.
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Poland, Poland
|
|
Отправлено: 20.12.11 00:38. Заголовок: амартол Димитрий пиш..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 184
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.11.11
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 20.12.11 18:00. Заголовок: and пишет: Вот тут ..
and пишет: Похоже это не старообрядческая лестовка, это вариант четок, сделанных под лестовку. Сходство с лестовкой - в форме ступенек и в наличии пришитых лапостков. Но вместо крупных ступенек, которых в лестовке 9 (по числу чинов ангельских), в представленном образце только разделительные участки, которые отделяют равное число ступенек - 10 десятков. Так что это четки, хотя могу и ошибаться.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1478
Упование: Православная.
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Poland, Poland
|
|
Отправлено: 21.12.11 00:49. Заголовок: четки четкиамартол Д..
четки четкиамартол Димитрий пишет: цитата: | ссылка на сообщение Отправлено: Вчера 21:00. Заголовок: and пишет: Вот тут .. - новое! and пишет: цитата: Вот тут Похоже это не старообрядческая лестовка, это вариант четок, сделанных под лестовку. Сходство с лестовкой - в форме ступенек и в наличии пришитых лапостков. Но вместо крупных ступенек, которых в лестовке 9 (по числу чинов ангельских), в представленном образце только разделительные участки, которые отделяют равное число ступенек - 10 десятков. Так что это четки, хотя могу и ошибаться. |
| чётки чётки
|
|
|
|
| |
Сообщение: 70
Упование: ДПЦ
Зарегистрирован: 10.09.11
Откуда: РФ, Ижевск
|
|
Отправлено: 22.12.11 18:06. Заголовок: Оч интересную ссылку..
Оч интересную ссылку про коми дал САП. Кстати, как к Вам обращаться: Сергий или Никита? А в руках на аватарке держите подручник такой большой или просто подушку?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7551
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 22.12.11 18:17. Заголовок: Афанасий пишет: Кст..
Афанасий пишет: цитата: | Кстати, как к Вам обращаться: Сергий или Никита? |
| Серега, ты это когда Никиткой стал, по что скрывал от меня? А в руках Серега красную подушку держит, так как в нашем согласе поспать любят и подушку стало быть надо при себе иметь!
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 193
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.11.11
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 22.12.11 19:19. Заголовок: Oleg23 пишет: Серег..
Oleg23 пишет: цитата: | Серега, ты это когда Никиткой стал, по что скрывал от меня? |
| Олег Валентинович! САП табе не все псевдонимы свои раскрыл. Он еще на Козьму откликается
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1102
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 22.12.11 21:14. Заголовок: Афанасий пишет: Кст..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 198
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.11.11
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 22.12.11 22:02. Заголовок: Administrator2 пишет..
Administrator2 пишет: Козьма Куравниковский, однако
|
|
|
|
| |
Сообщение: 91
Упование: ДПЦ
Зарегистрирован: 10.09.11
Откуда: РФ, Ижевск
|
|
Отправлено: 04.01.12 14:42. Заголовок: Есть мнение, что хол..
Есть мнение, что холщовые лестовки-изобретение позднейшее, где-то 19 века. До того из кожи плести было дешевле.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1175
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 04.01.12 18:10. Заголовок: Афанасий пишет: Ест..
Афанасий пишет: цитата: | Есть мнение, что холщовые лестовки-изобретение позднейшее, где-то 19 века. До того из кожи плести было дешевле. |
| Наибольшая архаика проявляется в похоронных обычаях, а у всех старообрядцев похоронные лестовки - холщевые. Кроме того кожа достаточно стойкий материал, и если бы были известны древние кожаные лестовки, то они бы сохранились.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 92
Упование: ДПЦ
Зарегистрирован: 10.09.11
Откуда: РФ, Ижевск
|
|
Отправлено: 04.01.12 18:36. Заголовок: Administrator2 пишет..
Administrator2 пишет: цитата: | Наибольшая архаика проявляется в похоронных обычаях, а у всех старообрядцев похоронные лестовки - холщевые |
|
-сейчас холщевые, какие были 300 и более лет назад-неизвестно.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 93
Упование: ДПЦ
Зарегистрирован: 10.09.11
Откуда: РФ, Ижевск
|
|
Отправлено: 04.01.12 19:03. Заголовок: САП пишет: Жена лес..
САП пишет: -отличная лестовка, веселенькая! Заразили вы меня брате этой темой, холщовых лестовок. Аз грешный их ранее не считал серьезным предметом, думал используют только из за нужды, невозможности приобрести кожаную. А где бы по почте купить холщовую лестовку?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1177
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 04.01.12 19:40. Заголовок: Афанасий пишет: сей..
Афанасий пишет: цитата: | сейчас холщевые, какие были 300 и более лет назад-неизвестно. |
| Я ж говорю, похоронный обряд самый лучший хранитель архаики
|
|
|
|
| |
Сообщение: 201
Упование: ДПЦ
Зарегистрирован: 10.09.11
Откуда: РФ, Ижевск
|
|
Отправлено: 08.03.12 13:49. Заголовок: САП пишет: Сейчас и..
САП пишет: цитата: | Сейчас иночествует, видать к смерти готовиться: |
|
надеюсь-нет, даже определенно уверен.
|
|
|
Ответов - 50
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|