УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
И слушаются... хотя ведь сами они говорили, что "не знают ни старой веры, ни новой, но что велят начальницы"
василий
Сообщение: 102
Зарегистрирован: 30.04.08
Отправлено: 22.06.09 21:46. Заголовок: Лесной пишет: хотя ..
Лесной пишет:
цитата:
хотя ведь сами они говорили, что "не знают ни старой веры, ни новой, но что велят начальницы"
Исполняют послушно. Чтоб петь по знамени, надо и жить по нему, как говаривал один человек....
имярек2
Сообщение: 382
Зарегистрирован: 14.05.09
Отправлено: 23.06.09 12:13. Заголовок: Я за то,чтобы и знам..
Я за то,чтобы и знаменный распев и уставное богуслужение,и каноничную икону ,как можно скорее запретили бы во всех раскольных церквах.Представляете сколько бы Игнатиев Брянчаниновых,обрели бы Истинную Церковь. А ещё того лучше,стала бы у Никонов обычной, практика совместных молений с латинами.Сколько бы пшеницы от плевел очистилось.
Евгений Иванов
Сообщение: 1302
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
Отправлено: 23.06.09 12:24. Заголовок: имярек2 пишет: Я за..
имярек2 пишет:
цитата:
Я за то,чтобы и знаменный распев и уставное богуслужение,и каноничную икону ,как можно скорее запретили бы во всех раскольных церквах.Представляете сколько бы Игнатиев Брянчаниновых,обрели бы Истинную Церковь. А ещё того лучше,стала бы у Никонов обычной, практика совместных молений с латинами.Сколько бы пшеницы от плевел очистилось.
Нисколько. Те кто к никонам всей душой и к латынам пойдет и Аввакума выкинет.
имярек2
Сообщение: 383
Зарегистрирован: 14.05.09
Отправлено: 23.06.09 12:31. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
Нисколько. Те кто к никонам всей душой и к латынам пойдет
Так и пусть. А если Вы думаете,что там только такие,то откуда современное пополнение у староверов?
Лесной
Сообщение: 46
Зарегистрирован: 18.03.09
Отправлено: 23.06.09 13:24. Заголовок: Чтоб петь по знамени..
цитата:
Чтоб петь по знамени, надо и жить по нему
Там даже еще мудрее сказано: жить по-знаменному
василий
Сообщение: 114
Зарегистрирован: 30.04.08
Отправлено: 23.06.09 13:31. Заголовок: Лесной пишет: жить ..
Отправлено: 23.06.09 21:49. Заголовок: Да у нас просто нена..
Да у нас просто ненавидят знаменный роспев и каноническую икону,а если немного сказать хорошего о старообрядчестве,то в лучшем случае у виска покрутят.А в некоторых храмах роспев и иконы копируют не с древнерусских образцов а с современных греческих,что выглядит ужасно,многие считают греческое абсолютным эталоном церковной культуры испытывая при этом патологическую ненависть к древнерусской культуре.
Дмитрий
Сообщение: 358
Упование: пока в РПЦ МП, присматриваюсь к РПсЦ
Зарегистрирован: 28.10.07
Отправлено: 23.06.09 21:58. Заголовок: Юрий пишет: Да у н..
Юрий пишет:
цитата:
Да у нас просто ненавидят знаменный роспев и каноническую икону
Про распев ничего не скажу, но кто ненавидит каноническую икону? Наоборот, смотрю сейчас в лавках продают софринские наклейки на дерево, вполне вроде канонично "написано".
Отправлено: 23.06.09 22:00. Заголовок: имярек2 пишет: Я за..
имярек2 пишет:
цитата:
Я за то,чтобы и знаменный распев и уставное богуслужение,и каноничную икону ,как можно скорее запретили бы во всех раскольных церквах.Представляете сколько бы Игнатиев Брянчаниновых,обрели бы Истинную Церковь. А ещё того лучше,стала бы у Никонов обычной, практика совместных молений с латинами.Сколько бы пшеницы от плевел очистилось.
Не обретут ,так как к старообрядчеству крайне отрицательное отношение,скорее пополнят паству ИПЦ .
Отправлено: 23.06.09 22:07. Заголовок: Дмитрий пишет: Про ..
Дмитрий пишет:
цитата:
Про распев ничего не скажу, но кто ненавидит каноническую икону? Наоборот, смотрю сейчас в лавках продают софринские наклейки на дерево, вполне вроде канонично "написано".
не во всех лавках продаются
Дмитрий
Сообщение: 359
Упование: пока в РПЦ МП, присматриваюсь к РПсЦ
Зарегистрирован: 28.10.07
Отправлено: 23.06.09 22:16. Заголовок: Юрий пишет: не во ..
Юрий пишет:
цитата:
не во всех лавках продаются
А как думаете почему? Может, потому что глазу крещеного в никонианстве язычника, гораздо более эстетичнее и приятнее новомодная портретная живопись, нежели строгие и скорбные лики?!
Отправлено: 23.06.09 22:20. Заголовок: Дмитрий пишет: А ка..
Дмитрий пишет:
цитата:
А как думаете почему? Может, потому что глазу крещеного в никонианстве язычника, гораздо более эстетичнее и приятнее новомодная портретная живопись, нежели строгие и скорбные лики?!
Скорее всего
Iwанн
Сообщение: 443
Зарегистрирован: 27.01.09
Отправлено: 23.06.09 23:15. Заголовок: Дмитрий пишет: Наоб..
Дмитрий пишет:
цитата:
Наоборот, смотрю сейчас в лавках продают софринские наклейки на дерево, вполне вроде канонично "написано".
Не видел я ничего "каноничного" у новообрядцев . Есть попытки , но латынщиной несет за версту
Борис
Сообщение: 17
Зарегистрирован: 28.05.10
Откуда: Россия
И слушаются... хотя ведь сами они говорили, что "не знают ни старой веры, ни новой, но что велят начальницы"
Как я понял,это только устное распоряжение благочинного.Никаких письменных запретов нет и быть не может. В Моск. обл. же нормальный архиерей Ювеналий. Он служит иногда в единоверческом приходе в Михайловской слободе. Так что по-крайней мере при нем никаких запретов не будет.
имярек2
Сообщение: 1519
Зарегистрирован: 14.05.09
Отправлено: 03.09.10 13:03. Заголовок: :sm64: ..
Борис
Сообщение: 37
Упование: РПЦ. Склоняюсь к единоверию.
Зарегистрирован: 28.05.10
Откуда: Россия
Отправлено: 04.09.10 21:32. Заголовок: Так я не понял: кто-..
Так я не понял: кто-нибудь может сказать по поводу мужеловства в РПЦ? Правда или нет? Кстати, читал что за мужеловство в РПЦ за последние лет 50 вообще ни одного епископа не наказали, хотя скандалы были.
Есть такая версия: епископы(и патриарх в их числе) прикрывают друг друга, потому что у них круговая порука. т.е.если ты расскажешь про меня, я расскажу про тебя и т.д. Вот поэтому и молчат, потому что все повязаны. Но эта только версия, которую я читал.
имярек2
Сообщение: 1527
Зарегистрирован: 14.05.09
Отправлено: 04.09.10 21:49. Заголовок: Борис , Вы это се..
Борис , Вы это серьёзно ?
Борис
Сообщение: 49
Упование: РПЦ. Склоняюсь к единоверию.
Зарегистрирован: 28.05.10
Откуда: Россия
Отправлено: 06.09.10 16:30. Заголовок: Да, серезно. Вот пос..
Да, серезно. Вот посмотрите, даже официально патр. Кирилл уже иначе заговорил.
23 декабря 2009 года 13:41 Патриарх Кирилл считает гомосексуализм грехом, но критикует репрессии в адрес геев Москва. 23 декабря. INTERFAX.RU - Патриарх Московский и всея Руси Кирилл подтвердил неизменность позиции Русской православной церкви в отношении гомосексуализма.
"Мы принимаем любой выбор человека, в том числе в сфере сексуальной ориентации. Это личное дело человека. Но признание этого факта ни в коем случае не меняет нашей позиции в отношении к самому явлению", - заявил патриарх Кирилл в среду на встрече с генсеком Совета Европы в храме Христа Спасителя в Москве.
Однако, как отметил предстоятель, человек с гомосексуальными наклонностями "не должен наказываться, поэтому мы всегда выступали категорически против любых репрессий и дискриминации людей иной сексуальной ориентации". http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=116219<\/u><\/a>
Отправлено: 09.09.10 20:10. Заголовок: Борис склоняющийся к..
Борис склоняющийся к единоверию не много ли взял на себя уличать и осуждать Патриарха.
RexSep
Сообщение: 95
Зарегистрирован: 02.06.10
Откуда: Россия, Саратов
Отправлено: 09.09.10 22:16. Заголовок: Серафим, так ведь ..
Серафим, так ведь это - один из аргументов православных христиан в "споре" с католиками (мол, католики считают своих Пап непогрешимыми, а вот православные своих Патриархов - нет).
Борис склоняющийся к единоверию не много ли взял на себя уличать и осуждать Патриарха.
А вот я уже склонился к единоверию , но к единоверию с Православным народом (новообрядцами) , а не с ересиархами - апостатами , типа патр.Варфоломея и Кирилла , и не с пидорами в рясах.
Серафим пишет:
цитата:
Я не считаю своих Архиереев непогрешимими,я за то чтоб не осуждали священоначалие заочно,едь в патриархию и разбирайся
ДИМКА
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 27.08.10
Отправлено: 12.09.10 07:24. Заголовок: О знаменитом никоновском старце Сампсоне (сиверсе) в документах.
Отправлено: 12.09.10 14:38. Заголовок: Книжки про этого ста..
Книжки про этого старчика во всех никоновских лавках изобилуют. Книжка о нем была первой моей книжкой, когда я начал "воцерковляться" в никонстве. А тут такая инфа о нем. Ушат холодной воды на голову.
Отправлено: 12.09.10 15:46. Заголовок: Книжки про этого ста..
цитата:
Книжки про этого старчика во всех никоновских лавках изобилуют.
А вы туда не ходите
володимipъ
Сообщение: 434
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
Отправлено: 12.09.10 17:48. Заголовок: ДИМКА А что теперь а..
ДИМКА А что теперь архивы документов НКВД,которые неоднократно перерывали и туда добавляли всё что угодно,в том числе и фальшивки, стали каноническими источниками для старобрядцев?В таком случае ,чего вы не вступили в самую честную организацию КПСС.
Напомню Вам, коты очень древнее, уважаемое животное, неприкосновенное животное!
Коты - замечательные животные, только Вы очень ошиблись с бубенчиками. Этак всех мышей можно распугать. А если по теме, то не очень понимаю, Вам и нам всем Сиверс зачем?
Отправлено: 24.09.10 10:15. Заголовок: Cergiy пишет: Но ве..
Cergiy пишет:
цитата:
Но ведь действительно, пока не пойман не вор.
А как ловить? с видеокамерой?
имярек2
Сообщение: 1636
Зарегистрирован: 14.05.09
Отправлено: 24.09.10 13:45. Заголовок: Я наконец-то допёр..
Я наконец-то допёр .... либерализм , экуменизм , гомосексуализм - одно-духовно-коренные понятия . И задумался , а может есть воля Божия в карающей деснице Иоанна Грозного . Наверное ,всё-таки , лучше для Церкви благочестивый злодей , чем злочестивый праведник .
Игорь_Яров
Сообщение: 1479
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
Отправлено: 24.09.10 13:57. Заголовок: имярек2 пишет: Я на..
имярек2 пишет:
цитата:
Я наконец-то допёр ....
Хорошо бы чтоб Женя Иванов допер. Впрочем, надежда на это слабая.
Дмитрий
Сообщение: 855
Упование: на Господа
Зарегистрирован: 28.10.07
Отправлено: 24.09.10 14:35. Заголовок: Товарищи, вы предвзя..
Товарищи, вы предвзято всё вопринимаете, во-первых, Кураева тут же обличил епископ и сказал правильное отношение Церкви к этому вопросу, Кураев может заблуждаться, он не Собор, во-вторых, священник конечно же может быть содомитом, пока это не будет известно и его не запретят в служении.
Московский митрополит Зосима был содомитом и тем не менее до поры до времени оставался на кафедре или вы думаете он стал содомитом и его тут же на следующий день сняли?! Он служил, причащал, рукополагал будучи содомитом.
имярек2
Сообщение: 1637
Зарегистрирован: 14.05.09
Отправлено: 24.09.10 14:39. Заголовок: А РПЦ МП , хоть когд..
Отправлено: 24.09.10 21:26. Заголовок: А , ну тогда всё ясн..
А , ну тогда всё ясно ! Вопросов больше нет
В РПСЦ и в РДЦ их просто нет и не было никогда ! А в ИП , такая же картина как и в МП , с той разницей , что в ИП их гораздо меньше . Все пидоры-священники , которых мне доводилось встречать в ИП - из России
Дмитрий
Сообщение: 858
Упование: на Господа
Зарегистрирован: 28.10.07
Отправлено: 24.09.10 22:06. Заголовок: имярек2 пишет: В РП..
имярек2 пишет:
цитата:
В РПСЦ и в РДЦ их просто нет и не было никогда !
Каждого проверяли?
имярек2
Сообщение: 1649
Зарегистрирован: 14.05.09
Отправлено: 24.09.10 23:17. Заголовок: Дмитрий пишет: Кажд..
Дмитрий пишет:
цитата:
Каждого проверяли?
можно сказать , жизнь этому посветил
SPECTATOR
Сообщение: 714
Зарегистрирован: 12.02.10
Отправлено: 25.09.10 15:55. Заголовок: Дмитрий пишет: Верн..
Дмитрий пишет:
цитата:
Вернулся в лоно РПЦ МП.
Игорь_Яров
Сообщение: 1496
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
Отправлено: 26.09.10 00:00. Заголовок: А кто думаете винова..
А кто думаете виноват? Жаль Дима не смог пообщаться с нормальными попами и замечательными християнами. Интернет старообрядчество это не "миссия", а анти-"миссия".
SPECTATOR
Сообщение: 715
Зарегистрирован: 12.02.10
Отправлено: 26.09.10 09:27. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..
Виталий Вараюнь пишет:
цитата:
не смог пообщаться с нормальными попами и замечательными християнами.
А где таковые обретаются? Я вот что-то тоже не нашёл. Хотя насчёт "християн" я не прав - здесь попадаются экземпляры, прямо скажем, "замечательные" во всех отношениях...
Просто когда я прочёл Димину автоподпись, сразу же вспомнил ту самую присказку из 2-го послания Петра, про пса. При всех раскладах и замечательностях тутошних християн, "лоно" РПЦ - это не то, куда можно вернуться. Туда можно только упасть.
Дмитрий
Сообщение: 859
Упование: на Господа
Зарегистрирован: 28.10.07
SPECTATORИгорь_Яров ну закидайте меня помидорами, чего ж пальцем-то вниз, помнится так судьбу преступников решал цезарь-император.
Виталий Вараюнь пишет:
цитата:
А кто думаете виноват?
Давайте не будем обсуждать это, это мое решение, надеюсь правильное, я молился, видимо Богу угодно упасть мне или наоборот подняться в РПЦ МП. Эту подпись я разместил с одной только целью: чтобы честно выразить свою позицию, а не для обсуждения и осуждения, кто виноват и прочее.
Сообщение: 1500
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
Отправлено: 26.09.10 12:04. Заголовок: Да "лоно" ва..
Да "лоно" вавилонской блудницы, честно говоря хочется назвать немножко другим словом, да простят меня администраторы форума.
имярек2
Сообщение: 1653
Зарегистрирован: 14.05.09
Отправлено: 26.09.10 12:16. Заголовок: Для благочестиваго х..
Для благочестиваго христианина в лоне РПЦМП ,есть только три местечка 1). Оппозиция 2). Компромисс 3). Самодурство Вы уже определили своё ? Вопрошаю не из праздного любопытства . Сам недавно вернулся в юридические границы WO . Интересуюсь Вашей мотивацией . Хотите , в личке пообщаемся
Сообщение: 177
Упование: Апостольская Церковь древле Грекороссийского исповедывания, соловецко - старопоморскаго потомства
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Отправлено: 26.09.10 20:35. Заголовок: Дмитрий пишет: Верн..
Дмитрий пишет:
цитата:
Вернулся в лоно РПЦ МП.
"...И вот теперь провожу житие в той вере, в коей родился, по спасову согласию. "Вы находите её всех праведнее?" - спросила Дуня. Не вдруг ответил Чубалов. Думал он. Долго думал..." Не в пронос мое слово будь сказано,- запинаяясь на каждом слове, отвечал Чубалов, - Ежели по сущей правде рассудить, так истинная вера там." И показал на видневшиеся из окна церковные главы. "Как в великороссийской?"- спросила удивленная Дуня. "Да, правда, есть и церковные отступления..церковные неустройства, много попов и других людей в клире недостойных...Все это так, но вера у них чиста и непорочна. На том самом камне она стоит, о коем Христос сказал:"На нем созижду церковь, и врата адовы не одолеют ю." ( П.Мельников, "на горах")
"Да, правда, есть и церковные отступления..церковные неустройства, много попов и других людей в клире недостойных...Все это так, но вера у них чиста и непорочна. На том самом камне она стоит, о коем Христос сказал:"На нем созижду церковь, и врата адовы не одолеют ю."
А не податься ли нам всем в латиняне? Есть у них, правда, отдельные неустройства... ну попы-педофилы, обливания там всякие, опресноки, филиокви... Зато вот там уж камень - так камень! Самим Петром основана!
Отправлено: 27.09.10 03:28. Заголовок: Камень это Православ..
Камень это Православная вера. Под неустройствами имеются ввиду несовершенства... недостойные попы, сумбурные службы, грехи людей, частные нарушения канонов. Например то, что в сообществе имеются попы-педофилы, еще не говорит о том, что это сообщество не Церковь. А вот соборное искажение Ап. Предания это уж не просто неустройства, это отпадение от живого Бога. Такое сообщество совершенно точно не является Церковью, т.к. не стоит на камене, сиречь изначальной христианской вере (не на самом Петре, а на его исповедовании).
alexa
Сообщение: 990
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
Кураев во всеуслышание заявил , что священник может быть пидором , сославшись на авву Дорофея
Жалко, полную цитату из аввы Дорофея не привели. Там написано: Наступят, братцы, такие времена, когда священник может быть пидором, и церковную службу такую для пидоров создадут, отделом внешних сношений называться будет. И Кураев у них главным пидором будет. Тогда, братцы, амба придет!
Жалко, полную цитату из аввы Дорофея не привели. Там написано: Наступят, братцы, такие времена, когда священник может быть пидором, и церковную службу такую для пидоров создадут, отделом внешних сношений называться будет. И Кураев у них главным пидором будет. Тогда, братцы, амба придет!
Dmitry91477
Сообщение: 266
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Москва
Сообщение: 77
Упование: РПЦ. Склоняюсь к единоверию.
Зарегистрирован: 28.05.10
Откуда: Россия
Отправлено: 11.10.10 22:48. Заголовок: А вот еще один перл...
А вот еще один перл.Апостасия какая-то. Кирилл встречается с жидами-талмудистами, для которых Христос вообще... (не могу эту хулу писать). Да еще как общается: Обращение Патриарха к раввинам талмудического иудаизма: "Мы всегда были вместе" Видео здесь:http://vkontakte.ru/video-5551851_152348959<\/u><\/a>
Агния
Сообщение: 633
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
Отправлено: 12.10.10 00:06. Заголовок: На видео только всту..
На видео только вступление о трудных временах, прелюдия , а не разговор. Сам разговор остался за кадром. Жаль. Интресно было бы дослушать до конца.
В прошлом году в Киеве начала действовать безплатно школа знам. пения. Учатся священнослужители, монахи (и Лавры в том числе) и миряне. Милостью Божией уже две недели назад спели подготовленным составом две Литургии по крюкам в пещерах Лавры(есть несколько иеромонахов хотящих служить со зн. пением). Люди благодарили за такое пение.Сейчас наш певчий монах Лавры сообщает о том, что хотят запретить в монастыре это ангелоподобное пение по крюкам.
Отправлено: 16.10.10 12:06. Заголовок: В РПЦ МП его многие ..
В РПЦ МП его многие считают еретиком. Вот что пишет про Осипова мой друг юности "...Осипов действительно во многом не прав.Как сказал наш батюшка,каплей яда можно отравить весь колодец,а у Осипова не капля.Я сейчас читаю труды Даниила Сысоева.Он и осветил в чём конкретно заблуждается Осипов. Пришлось каяться. Кстати у Сысоева есть интересные диспуты со старообрядцами..."
А откуда известно что Осипов на Рогожку захаживал?
ДИМКА
Сообщение: 58
Упование: Дуун Чжэн Цзяо Цзяо Тан
Зарегистрирован: 27.08.10
Отправлено: 16.10.10 19:15. Заголовок: Шта Осипов хаживал н..
Шта Осипов хаживал на Рогожку известно из слов иг.Кирила (Сахарова).
Борис
Сообщение: 80
Упование: РПЦ. Склоняюсь к единоверию.
Зарегистрирован: 28.05.10
Откуда: Россия
Отправлено: 16.10.10 21:29. Заголовок: Да вы что ж, робят н..
Да вы что ж, робят не в курсе? Да вот же:Профессор Московской духовной академии Алексей Осипов побывал в гостях у старообрядческого Митрополита Корнилия... А.И. Осипов проявил живой интерес к истории старообрядчества, его современному положению, состоянию диалога с Московским патриархатом в настоящее время. После осмотра выставки, особенно стенда, рассказывающего об осаде Соловецкого монастыря, когда было казнено 1,5 тысячи иноков, профессор Осипов отметил необходимость покаяния за пролитие крови ревнителей древнего благочестия. click here<\/u><\/a>
Борис
Сообщение: 81
Упование: РПЦ. Склоняюсь к единоверию.
Зарегистрирован: 28.05.10
Откуда: Россия
Отправлено: 16.10.10 21:39. Заголовок: Осипов лучший специа..
Осипов лучший специалист в РПЦ, если так можно сказать, по теории духовной жизни по святым отцам. Остальные священники в РПЦ, к сожалению, не дотягивают до его уровня.Лекции его очень интересно слушать.
САП
Сообщение: 10063
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 17.10.10 11:26. Заголовок: Если бы все епископы..
Я думаю, Кураев просто опозорился. Народ скандировал: "вон Кураев из Молдовы!!!" Все-таки есть свои плюсы в независимости Молдовы. Кстати, на форуме кураева эту тему обсуждали, мое сообщение (и всех кто был настроен против кураева) стерли, а тему закрыли. Все это напоминает гонения.Всех несогласных с Кириллом и Кураевым объявили сектантами и подлецами. Кольцо сжимается.
Дмитрий
Сообщение: 869
Упование: на Господа
Зарегистрирован: 28.10.07
Отправлено: 18.10.10 20:57. Заголовок: Борис пишет: Кстати..
Борис пишет:
цитата:
Кстати, на форуме кураева эту тему обсуждали, мое сообщение (и всех кто был настроен против кураева) стерли, а тему закрыли. Все это напоминает гонения.
...сказал он, поежившись сытой жопой на кресле у экрана монитора.
Борис
Сообщение: 88
Упование: РПЦ. Склоняюсь к единоверию.
Зарегистрирован: 28.05.10
Откуда: Россия
Отправлено: 18.10.10 21:32. Заголовок: Дмитрий пишет: ...с..
Дмитрий пишет:
цитата:
...сказал он, поежившись сытой жопой на кресле у экрана монитора.
Вот, точно гонения. Уже грубить начали.
Дмитрий
Сообщение: 870
Упование: на Господа
Зарегистрирован: 28.10.07
Отправлено: 18.10.10 23:08. Заголовок: Борис пишет: Вот, т..
Борис пишет:
цитата:
Вот, точно гонения. Уже грубить начали.
да это не грубость, просто мне оскорбительно слышать, что Вы говорите о каких-то гонениях сидя в тепле, сытости и достатке. Мне оскорбительно за тех, кто действительно претерпел гонения.
Отправлено: 19.10.10 18:25. Заголовок: Дим, согласись: на к..
Дим, согласись: на курнике цензуры выше крыши!
Oleg23
Сообщение: 1593
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 20.10.10 11:03. Заголовок: В Свято-Боголюбском ..
В Свято-Боголюбском монастыре пытают детей. Об этом пишут "Известия" со ссылкой на детей, которые обратились в редакцию за защитой. Трое детей, фамилии которых редакция газеты изменила, рассказывают о пытках, практикуемых в этом заведении. Мама Марины Лойко Раиса, которая тоже жила в монастыре, рассказала изданию, что из комнаты воспитателя часто доносился плач детей, их били ремнем, у многих были синяки на ногах и руках. По словам Раисы, на ее глазах дети в качестве наказания выполняли по 300 и 500 поклонов. Дети с раннего утра до позднего вечера работали на полях. Марина Лойко рассказывает, как ее заставили съесть кружку соли, били ремнем 103 раза подряд. Как отмечают "Известия", монастырь давно стал оплотом так называемых "ревнителей чистоты православия", борьбы с новыми паспортами, ИНН, осужденного Церковью так называемого "чина всенародного покаяния" за убийство царя Николая II. Год назад "боголюбовцы" прогремели на всю страну, когда на экранах телевизоров появилась девочка Валя Перова, обвинившая монастырское начальство в жестоком обращении с детьми. Однако прокуроры в действиях монахинь-опекунов не нашли состава преступления. Одной из причин "Известия" называют тот факт, что духовник Свято-Боголюбского монастыря архимандрит Петр Кучер - ветеран Великой Отечественной войны и весьма почитаем сотрудниками силовых ведомств.
После скандала часть детей из Боголюбова была переведена в суздальскую Епархиальную школу-пансион, которой руководит отец Виталий Рысев. Теперь он пришел в "Известия" со своими учениками. В начале октября из приюта Свято-Боголюбского монастыря вынуждены были бежать две 17-летние воспитанницы - Виктория С. и Светлана К. Они обратились в милицию, после чего решением органов опеки тоже были определены в суздальскую школу. Однако через несколько дней решением епархии девочки были переданы на попечение своим матерям - насельницам все того же Свято-Боголюбского монастыря. Остальным детям буквально через ограду школы стали угрожать насильственным возвращением в монастырь.
"Мы поняли, что своим малодушием, когда мы лгали комиссии gатриарха в прошлом году, мы подвели многих детей", - рассказала "Известиям" 15-летняя Ксения Г. По ее словам, сама она получила травму позвоночника - монахиня тяпкой подгоняла девочку, считая, что та может работать быстрее. Сейчас, как утверждает Ксения, в скитах вокруг монастыря находится "не менее 10 отроковиц, и судьба их неизвестна".
В октябре прошлого года внештатный корреспондент портала Интерфакс-Религия Ольга Гуманова, расследовавшая ситуацию в Свято-Боголюбовском монастыре, была избита неизвестными у подъезда собственного дома. Нападавший не предпринимал попыток ограбления, хотя на Ольге были золотые украшения, а в сумочке - деньги и коммуникатор. Перед нападением Гуманова изложила в своем блоге собственное мнение о ситуации в Боголюбове и получила от ряда анонимных читателей блога угрозы.
Отправлено: 20.10.10 12:07. Заголовок: Oleg23 чё с сектанто..
Oleg23 чё с сектантов то взять? Усмирять таковых надо словом или силою. Несмотря на боевые награды и проч. прибамбасы к делу не относящиеся. А то, что чинуши не вмешиваются - енто понятно! Ентим ублюдкам только взятки и откаты интересны.
Дерикот по ентому поводу на НСФ всех слюною забрызгал. Месяц или два назад обсуждалось.
И ежели про деток говорить, то вон - Слизка Л. жалуется, что закон ни один не проходит о защите детей от педофилов и ужесточения наказаний за данного рода преступления, потому что в нашей говнодуме и в нашем говноправительстве сидит мощное педофилическое лобби.
Агния
Сообщение: 684
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
Отправлено: 20.10.10 12:30. Заголовок: Не хочу вас расстраи..
Не хочу вас расстраивать ребята, но не поленитесь и найдите продолжение етой истории . Все это оказалась выдумка ровно одинаково , как история с о. Димитрием Бугуновым. Время сейчас такое, когда всех верующих надо представить злостными сектантами, упырями , издевающимися над детьми.
Oleg23
Сообщение: 1597
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 20.10.10 13:24. Заголовок: Агния пишет: Не хоч..
Агния пишет:
цитата:
Не хочу вас расстраивать ребята, но не поленитесь и найдите продолжение етой истории
"...Ощущение было такое, что Иисуса опять распяли, и все идут мимо - никому нет дела. Желание было садануть булыжником по этой витрине, прости Господи...."
Сообщение: 1734
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 28.10.10 20:51. Заголовок: Агния пишет: Не хоч..
Агния пишет:
цитата:
Не хочу вас расстраивать ребята, но не поленитесь и найдите продолжение етой истории . Все это оказалась выдумка ровно одинаково , как история с о. Димитрием Бугуновым. Время сейчас такое, когда всех верующих надо представить злостными сектантами, упырями , издевающимися над детьми.
Это не к Александру, а к Агнии.
mihail
Сообщение: 1702
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 03.11.10 12:26. Заголовок: «Армянская Церковь ..
«Армянская Церковь всегда оставалась верной Православию, - сказал при встрече с главой ААЦ-и США Митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл (Гундяев) – Она воспринимается Русской Церковью как Православная Сестра-Церковь, ибо разделяет общую веру и догматы отцов Церкви». (Митр. Смоленский и Калининградский Кирилл, «Православие и экуменизм: новые вызовы», МДА, «Церковь и время», N3 (6), 1998, стр. 65)
Наталья Павлова
Сообщение: 27
Упование: РПЦ, склоняюсь к единоверию
Зарегистрирован: 26.10.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Да,кажется,только ленивый не пинает Кураева? И правильно делает! Позорище! Но,наверное,на теле РПЦ "кураевщина"- это заслуженное наказание никониянам за ереси,которые приветствуются в церкви.
gerontiy
Сообщение: 154
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 03.02.08
Откуда: ТРСК
Хлеще чем он сам себя "пинает", пожалуй что не кому и невозможно. Уж на что РПЦ организация странная, но таковые "миссионеры" - это даже не смешно, это страшно. Ведь есть молодые люди , которые внимают этому "Богослову", читают его книги, дискуссируют на его форуме, ведь он же людям души разъдает, как ржа, ведь это беда. С другой стороны - каково время - таковы и "герои". Людей жаль, соблазнятся многие.
Anoha
Сообщение: 438
Упование: Русская Православная Старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: РФ, Смоленск
Отправлено: 04.11.10 02:56. Заголовок: Во многом еще дело в..
Во многом еще дело в том,что % воцерковленных в РПЦ падает,люди идут в храмы только по большим праздникам,да за требами.А доходы-то падают. Вот и готовы "устами" таких "проповедников" рекрутировать новых членов,признавать хоть бесов-"православными" и тп.
Anoha
Сообщение: 439
Упование: Русская Православная Старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: РФ, Смоленск
Отправлено: 04.11.10 03:03. Заголовок: Если игумен никониан..
Если игумен никонианский по ТВ говорит,что,мол,Великий пост это хорошо,но,если очень трудно,то можно не поститься...То это уже все,последняя черта.
Борис
Сообщение: 98
Упование: РПЦ. Склоняюсь к единоверию.
Зарегистрирован: 28.05.10
Откуда: Россия
Отправлено: 11.11.10 20:32. Заголовок: История с продолжени..
написал: istina-13 (3 ноября 2010 03:38) "...Да Кураев не атеист и не миссионер, он халуй жидовский и извращенец. Разлагает церковь изнутри. С сектантами подобного рода, у меня в селе, обходятся резко, даже иеговисты обходят стороною. Я обычно им предлагаю стать " исповедниками' Христовыми и при этом показываю орудие "пытки', и они сразу отказываются посещать моё село. Может это и грубовато но надёжно..." http://3rm.info/religion/5938-protodyakon-kuraev-otmissionerte-katexiznite-eyo.html<\/u><\/a>
Сообщение: 83
Упование: РПЦ.Склоняюсь к единоверию.
Зарегистрирован: 26.10.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 15.11.10 23:19. Заголовок: Борис пишет: А вот ..
Борис пишет:
цитата:
А вот это видели?
Борис пишет:
цитата:
Молодец,Осипов!Вот за это я его и уважаю.
Тоже нашли,кого в пример ставить.Ваш Осипов "протестанствующий",экуменист и еретик.Если хотите его прорекламировать староверам,то флаг Вам в руки.Только думаю,что Осипов сам не в восторге от староверов по сути.
Тоже нашли,кого в пример ставить.Ваш Осипов "протестанствующий",экуменист и еретик.Если хотите его прорекламировать староверам,то флаг Вам в руки.Только думаю,что Осипов сам не в восторге от староверов по сути
Присоединяясь к Юрию, хочу спросить Вас Наталья - Не могли бы Вы пояснить данное высказывание.
Относительно отношения к А.И. Осипову могу сказать, что есть большая его труда в отвращении меня от язычества, в коем пребывал по невежеству своему.
Конечно, он никонианин, и следует это постоянно иметь в виду,но, здравое зерно в его лекциях весьма весомо, чего не могу сказать о всеразличных кураевых.
Храни Вас Господь!
Наталья Павлова
Сообщение: 84
Упование: РПЦ.Склоняюсь к единоверию.
Зарегистрирован: 26.10.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Присоединяясь к Юрию, хочу спросить Вас Наталья - Не могли бы Вы пояснить данное высказывание.
Доброго здравия!
В двух словах и не объяснишь.Сейчас,к сожалению,не располагаю временем.А ведь,знаете ли и Кураев достаточно неплохо писал о язычестве...Осипов говорит много ересей.Но его опровергают авторитетные православные священники,так называемые ревнители.Удивляет меня Борис,который ищет в РПЦ,так называемый "жемчуг" и несет его в староверие,который яко бы делает реверансы в сторону старообрядчества. Если Вас интересуют еретичество Осипова зайдите на сайт о.Рафаила(Карелина),если не брезгуете.Уже то,что Осипов повторяет ересь Оригена,которая была осуждена,заслуживает пристального подозрения.Да и много чего.Нужно в это углубляться.А красивая картинка с улыбающимся Осиповым,который перемешивает правду с ложью тяжело перевариваемая,чтобы не отравиться.Не желаю Вам этого. Другой вопрос,Вам то это зачем староверу нужно.Вам свое бы наследие переварить.Простите! Вот уж не думала,что староверов заинтересует Осипов.Ох,хитер лис!
Конечно, он никонианин, и следует это постоянно иметь в виду,но, здравое зерно в его лекциях весьма весомо, чего не могу сказать о всеразличных кураевых
а так же архимандритов рафаилов и всякой хлыстовствующей дребедени.
А ведь,знаете ли и Кураев достаточно неплохо писал о язычестве...
Вы уж простите меня, Христа ради, но данная "личность" у меня ничего кроме брезгливости не вызывает.
Наталья Павлова пишет:
цитата:
Ваш Осипов "протестанствующий",экуменист и еретик
Знаете Наталья Павловна - самая главная ересь, которую исповедует Алексей Ильич Осипов - это то, что он полагает никонианско-сергинско-гбшное "ведомство по делам православия" истинной церковью, несколько замутненную только нестроениями и отклонениями.
Здесь уместно вспомнить Диомида, который тоже хотел напиться из зловонного болота чистой воды.
Алексей Ильич, как ревностный член РПЦ, еретик по определению, ибо состоит в организации, только номинально именующейся Христианской церковью, на деле же, никогда, с самого своего начала со времен никона, таковой не являющейся.
Посему, возражения одного еретика другому может и любопытно почитать, может я и почитаю, на досуге статью Карелина, но не более чем из простого любопытства.
Отправлено: 16.11.10 02:21. Заголовок: kritik пишет: По вс..
kritik пишет:
цитата:
По всей видимости Вы никогда не испытывали настоящей жажды! Пить захочешь - будешь пить и из болота!
Вы будете смеяться, но в моей жизни был реальный случай когда дико хотелось пить и я пил из поганого болота. Было это в 80-х годах прошлого века на БАМе (была такая стройка) - так я потом почти неделю с горшка не слазил после той "водички", равно как и те из моих коллег, которые тоже "попили".
Отправлено: 16.11.10 02:26. Заголовок: Да только, уважаемый..
Да только, уважаемый kritik , когда я про болото зловонное писал, я подразумевал что ежели в комнате нет черной кошки - так ее там и не найдешь, и как не зажмуривайся и не отворачивайся, дерьмо не превратится в лакомство.
Посему, возражения одного еретика другому может и любопытно почитать, может я и почитаю, на досуге статью Карелина, но не более чем из простого любопытства
Бог в помощь,но вот любопытство нас чаще и губит.Спаси Вас Господь. Юрий пишет:
цитата:
Рафаил Карелин ненавидит древлеправославие,впрочем как и все хлыстовствующие никониане
Вы вообще Юрий о чем? Я предупредила,кто такой о.Карелин.Он может и относиться к староверам по своему,но разбор еретика Осипова и его оригеновское болото разобрал хорошо. Вам о Фоме,а Вы о Ереме.Если уж на то пошло,то Осипов еще хуже.И не надо его почти как свинью подкладывать старообрядцам. А о.Карелин просто рекомендуемый автор gerontiy .Он меня правильно понял в отличие от Вас. Спаси Бог!
Борис
Сообщение: 106
Упование: РПЦ. Склоняюсь к единоверию.
Зарегистрирован: 28.05.10
Откуда: Россия
Осипов-светлая голова в РПЦ, в отличие от Карелина, который отрицает и всех и вся: и осипова и Кураева и старообрядцев... Так нельзя. По основам духовной жизни у Осипова очень хорошие, сильные лекции на основе святых отцов. Кураев последнее время сильно сдал.Карелин же ищет в темной комнате черную кошку, которой там нет.
Наталья Павлова
Сообщение: 86
Упование: РПЦ.Склоняюсь к единоверию.
Зарегистрирован: 26.10.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 16.11.10 14:49. Заголовок: Борис пишет: Так не..
Борис пишет:
цитата:
Так нельзя
Можно,Борис! Но это Ваше дело! Нравится Осипов - слушайте! Единственное,из своего опыта знаю,что с "поклонниками" Осипова спорить безполезно. Так что не обесудьте....Но Опсипов в гостях у старообрядцев это просто смешно. Бог в помошь Вам!
Отправлено: 16.11.10 15:34. Заголовок: Борис пишет: Осипов..
Борис пишет:
цитата:
Осипов-светлая голова в РПЦ
Цитата с форума "...Видите ли, я тоже во избежание многословия не стала цитировать всю лекцию о жертве Христовой. Начинал свое возмущение Осипов именно со слов, дословно потом мной обнаруженных в Брянчанинове, т.е.: "Католичество смотрит на жертву Христову на "искупление, принесенное Правосудию Божию". Какое безумие! ай-яй-яй... Как на выкуп! Кому же предназначена эта жертва? диаволу? Какое кощунство! Чтобы Творец давал выкуп твари! Богу-Отцу? Да разве Отец любит меньше, чем Сын". Вы и сейчас не видите противоречия? Я простой человек, не богослов. Если под правосудием у католичества и у Брянчанинова подразумеваются разные понятия, то Осипов (который читал эту лекцию тоже простым людям, а не в семинарии), обязательно указал бы разницу. Осипов настаивает, что Бог - не правосудие, а Любовь и только Любовь. Если Бог воздает нам по милости Своей - то уже не по справедливости, а если по справедливости - то уже не по милости. Одно исключает другое. "Не по беззакониям нашим сотворил есть нам, ниже по грехом нашим воздал есть нам" - значит, милость Божия покрывает все, а не правосудие. И Жертва в итоге, по выводу профессора, - не кому-то. Так же как мать, спасшая ребенка из воды, но сама утонувшая, никому не приносила искупительную жертву, ни выкуп. Она сама себя принесла в жертву по любви, дабы спасти свое дитя. Так и Христос по великой любви к людям сошел, вочеловечился, умер на Кресте и воскрес, дабы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную. Как связана теория о правосудии с чистилищем. По правосудию так: согрешил - покайся и (обязательно!) загладь грех добрым делом или индульгенцией (используя сверхдолжные заслуги святых). А если человек на смертном одре покаялся? В ад его нельзя - он покаялся. Но и в рай нельзя - не принес удовлетворение правосудию Божию. Вот и придумали чистилище: там таковой принесет упомянутое удовлетворение и потом - прямо в рай. Вот такой бред..." http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=340272.100<\/u><\/a>
Отправлено: 16.11.10 22:49. Заголовок: Наталья Павлова у О..
Наталья Павлова у Осипова сразу видны его заблуждения,причем на своих лекциях он сразу подчеркивает,что это его личное мнение,в отличии от так называемых " авторитетных православных священников-ревнителей" к коим,как я понял ,Вы причисляете и Карелина. Наталья Павлова пишет:
цитата:
Но Опсипов в гостях у старообрядцев это просто смешно
Может и смешно,но рекомендовать к прочтению статьи авторов,которые считают древлеправославие ересью,на мой взгляд очень мерзко. Спаси Вас Христос!
Наталья Павлова
Сообщение: 87
Упование: РПЦ.Склоняюсь к единоверию.
Зарегистрирован: 26.10.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 16.11.10 23:02. Заголовок: Юрий пишет: Может..
Юрий пишет:
цитата:
Может и смешно,но рекомендовать к прочтению статьи авторов,которые считают древлеправославие ересью,на мой взгляд очень мерзко
Да уж лучше ВОЛК,который не скрывает этого,чем ВОЛК в ОВЕЧЬЕЙ шкуре,как Ваш Осипов.Не лгите,что он говорит на лекциях,что это,дескать его частное мнение.Свои ереси он выдает,как православные и перевирает и цитирует Святых Отцов,выдирая цитаты из общего контекста. Всего хорошего.
Матрона Блаженная, Пресвятая Богородице! Не престай молитися о нас, недостойных рабах Твоих, славящих Тя и почитающих Тя, и поклоняющихся со умилением Пречистому образу Твоему, и надежду имущих невозвратну и веру несумненну к Тебе, Приснодеве Преславней и Непорочней, ныне и присно и во веки веков.
Отправлено: 17.11.10 23:19. Заголовок: САП пишет: Святой М..
САП пишет:
цитата:
Святой Матроны Московской
Докатились, Пресвятая Богородица на втором плане. А как же «Се бо отныне ублажат Мя вси роди» (Лк. I, 41-48)"? Теперь ублажат Матрону?
Борис
Сообщение: 107
Упование: РПЦ. Склоняюсь к единоверию.
Зарегистрирован: 28.05.10
Откуда: Россия
Отправлено: 18.11.10 00:11. Заголовок: САП пишет: При помо..
САП пишет:
цитата:
При помощи СМСки всего за 200 рублей можно заказать молебен святой или "Написать письмо святой Матроне", оно "будет распечатано и возложено (sic!) в храме Святой Матроны Московской".
Кстати, Осипов в свое время выступал категорически против канонизации царской семьи и Матроны Московской. Но его, увы, не послушали.
Severo
Постоянный участник
Сообщение: 5457
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Тут Богородица по смыслу не на втором плане....а прямо отождествляется с Матрёшкой. И тут идет через запятую перечисление ее как бы нарицаний. Потому как по тексту далее идет обращение к Богородице...тогда при чем тут Матрёшка в самом начале? Ответ очевиден...ее слили в один образ с Богородицей. Когда уже молния сожжет монастырек этот с трупом Матрёшки и толпами бесноватых, что там трутся постоянно?
Отправлено: 18.11.10 11:06. Заголовок: Severo пишет: ее сл..
Severo пишет:
цитата:
ее слили в один образ с Богородицей.
Совершенно верно, Виталий! А еще проще - элементарно "присобачили" Матрону к уже существующему акафисту (молитве) Богородице. Зачем зазря голову ломать, для чего более "великого" пригодится!
Сообщение: 10646
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 19.11.10 07:34. Заголовок: Когда Синод учредил ..
Когда Синод учредил миссионерский орден – св. Иннокентия, - то первый его экземпляр вручили Рему Вяхиреву из Газпрома. На врученном ему ордене 1 степени надпись – «за миссионерские труды»…
Отправлено: 21.11.10 23:06. Заголовок: Извините,что не по а..
Извините,что не по адресу.Давно хотел узнать зачем никониане лобзая ,что либо потом лбом прижимаются.У той-же матроны.Может у них там чакра особенная открылась.
САП
Сообщение: 10668
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 21.11.10 23:14. Заголовок: дуб пишет: Давно х..
дуб пишет:
цитата:
Давно хотел узнать зачем никониане лобзая ,что либо потом лбом прижимаются.
Спаси Христос.Но эта традиция стала повсеместной,т.е.тереться лбами.Но есть местные вообще дикие,так такое придумать можно.В брянской области к чтимой иконе Богородицы подходят только в спец венце из проволоки с антенками на концах коих крестики и бусинки.Причём воодружает на башку одна "старица"а снимает другая.В серпуховском женском придумали на плиту новую из белого камня ложиться и лежать,чем дольше тем лучше.А плита как подиум и вот на нем бабищи телесами валяются.В беларусии земля с могилы некоего попа целебна зело,от бессоницы и головных болей.В комплект входит земельки пакетик и пошитые из цветастых простыней шапочки, безразмерные с крестиком как у медсестёр.В шапочки нужно спать.
Отправлено: 22.11.10 10:00. Заголовок: дуб пишет: Давно х..
дуб пишет:
цитата:
Давно хотел узнать зачем никониане лобзая ,что либо потом лбом прижимаются.
Так должно прикладываться только к иконе "Прибавление ума"! Ежели после етого человечек снова идёт к никонам - значитси не помогло...
цитата:
В брянской области к чтимой иконе Богородицы подходят только в спец венце из проволоки с антенками на концах коих крестики и бусинки.Причём воодружает на башку одна "старица"а снимает другая.
Класс!!! Мы - дети галактики...
цитата:
В беларусии земля с могилы некоего попа целебна зело,от бессоницы и головных болей.В комплект входит земельки пакетик и пошитые из цветастых простыней шапочки, безразмерные с крестиком как у медсестёр.В шапочки нужно спать.
А что, прекрасный маркетинговый ход! Шапочки-то с землицей, поди, не бесплатные...
Отправлено: 22.11.10 11:09. Заголовок: А я в прошлом годе(е..
А я в прошлом годе(еще будучи в никониянстве-окаянстве) купила в монастыре платки, освященные на мощах Севастиана Карагандинского (канонизирован МП в 1998г.). Да много набрала, думала раздарю на благословение. Теперь же мои новые сестры их и на кухонные тряпки не возьмут...
дуб
Сообщение: 1
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 22.11.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 22.11.10 11:55. Заголовок: SPECTATOR пишет: А ..
SPECTATOR пишет:
цитата:
А что, прекрасный маркетинговый ход! Шапочки-то с землицей, поди, не бесплатные...
Раньше была строгая такса в "зайчиках".Землицу периодически подсыпали с соседних колхозных полей.
дуб
Сообщение: 2
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 22.11.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 22.11.10 15:39. Заголовок: Да,весело! Ничего ..
Да,весело! Ничего не скажешь!
А кто-нибудь может привести документы соборов,если таковые имелись быть в истории уже старообрядчества,где РПЦ признается еретической?! А то Вас,дорогие староверы,не понять.Оказывается,РДЦ и большинство чад РПсЦ признают никоновские таинства благодатными. Беспоповцы понятно,они ничего не признают,а другие как же?.... Заранее благодарю за ответ с соответствующими ссылками на документы.
Отправлено: 22.11.10 17:35. Заголовок: Доброго здоровья бра..
Доброго здоровья брате! Наталья Павлова пишет:
цитата:
большинство чад РПсЦ признают никоновские таинства благодатными
Простите, а из чего сие следует? Полагаю, что данное заявление не имеет под собою реальных потверждений.
А коли действительно среди чад РПСЦ есть таковые, что полагают наличие таинств у еретиков, то, во-первых, надеюсь что их немного, и, во-вторых, даст Бог да вразумятся они и разберутся в этом вопросе.
Простите, Христа ради.
вячеслав
Сообщение: 35
Упование: рпсц
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: россия, г йошкар-ола
Отправлено: 22.11.10 18:18. Заголовок: дуб, а ты не ходи ..
дуб, а ты не ходи и не смотри , как бабищи телесами валяются -недолго и самому среди них оказаться
дуб
Сообщение: 7
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 22.11.10
Откуда: Россия, Москва
дуб, а ты не ходи и не смотри , как бабищи телесами валяются -недолго и самому среди них оказаться
Я же не специально.Я павлинов и фазанов лицезреть ходил,не знал ,что там така эротика,кроме птичника.Если-бы при мне стройные и симпатичные валялись,а то так.Зрелище получилось,весьма отталкивающе.
Отправлено: 22.11.10 23:16. Заголовок: Это еще ничего. Пого..
Это еще ничего. Поговаривают никони с хвастовством о том что на литургии у них в Новодевичем монастыре при возгласе "возлюбим друг друга до единомыслию" все лобызать друг друга начинают. Им некогда творить "и исповемы". Круто?
дуб
Сообщение: 8
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 22.11.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 23.11.10 00:43. Заголовок: Ну таких приколов,У ..
Ну таких приколов,У Ардова много описано.Енто всё от католиков,я наблюдал мессы.Там так и наравят,поцеловать тя в уста сахорны.А ух себя ручками так всего облапают.
Отправлено: 23.11.10 14:35. Заголовок: В современные никоно..
В современные никоновском молитвослове есть следующая молитва из утренних: Молитва восьмая, ко Господу нашему Иисусу Христу Многомилостиве и Всемилостиве Боже мой, Господи Иисусе Христе, многия ради любве сшел и воплотился еси, яко да спасеши всех. И паки, Спасе, спаси мя по благодати, молю Тя; аще бо от дел спасеши мя, несть се благодать, и дар, но долг паче. Ей, многий в щедротах и неизреченный в милости! Веруяй бо в Мя, рекл еси, о Христе мой, жив будет и не узрит смерти во веки. Аще убо вера, яже в Тя, спасает отчаянныя, се верую, спаси мя, яко Бог мой еси Ты и Создатель. Вера же вместо дел да вменится мне, Боже мой, не обрящеши бо дел отнюд оправдающих мя. Но та вера моя да довлеет вместо всех, та да отвещает, та да оправдит мя, та да покажет мя причастника славы Твоея вечныя. Да не убо похитит мя сатана, и похвалится, Слове, еже отторгнути мя от Твоей руки и ограды; но или хощу, спаси мя, или не хощу, Христе Спасе мой, предвари скоро, скоро погибох: Ты бо еси Бог мой от чрева матере моея. Сподоби мя, Господи, ныне возлюбити Тя, якоже возлюбих иногда той самый грех; и паки поработати Тебе без лености тощно, якоже поработах прежде сатане льстивому. Наипаче же поработаю Тебе, Господу и Богу моему Иисусу Христу, во вся дни живота моего, ныне и присно и во веки веков. Аминь.
Вот такой протестантизм.
САП
Сообщение: 10684
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 23.11.10 22:35. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..
Виталий Вараюнь пишет:
цитата:
Konstantino, вообщета в древней на этих словах именно лобызались.
Значит зря творили, там смысл в другом, возлюбим друг друга ДО ЕДИНОМЫСЛИЮ и исповемы Отца и Сына и Святаго Духа. Любовь тут духовнае в единении Веры а не в облизывании друг друга когда забывают Троицу или вообще не до нее.
Виталий Вараюнь пишет:
цитата:
А молитва, которую вы привели, отнюдь не никонианская, а наша. Никакого в ней протестантизма нету.
Какое облизывание? Христосоваться это у вас тоже облизывание? И кстати фраза "Единомыслием исповемы" было добавлено в 6м веке.
Не надо из христианства делать манихейство.
Откройте любую рукопись с текстом келейного правила и обрящете. В современных молитвенниках эта молитва помещена в утренних и вечерних молитвах.
По выделенному я проходился... вы выворачиваете слова молитвы так, как хотите. У никониан свовершенно конкретные отступления, зачем вы сидите и все ковыряетесь, пытаясь найти что-нибудь новенькое? Оставьте их впокое наконец.
Смысл сей молитвы совершенно в другом... человек понимает, что все его дела ничтожны и лишь обличают его. Человек просит, чтобы Господь помиловал хотя бы за веру, т.к. дел никаких не имеет. Таких молитв уйма.
Отправлено: 26.11.10 13:16. Заголовок: Может быть ктонить в..
Может быть ктонить выложит фото из храма с мощами Александра Свирского из одноименного монастыря РПЦ МП? Там справи и слева от входа - уже внутри - чудные полотна висят, я вам доложу!
Отправлено: 26.11.10 19:02. Заголовок: Тетка с огнём классн..
Тетка с огнём классная. И в очках... Практически Гарри Поттер!
дуб
Сообщение: 16
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 22.11.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.11.10 19:42. Заголовок: А вот когда под икон..
А вот когда под иконой пролазят.Там в конце очереди мужик в плавках.Это что акция на пляже.Там и таблички соответствующие.Типа:"свет веры всем купающимся в серебряном бору".
имярек2
Сообщение: 1734
Зарегистрирован: 14.05.09
Отправлено: 26.11.10 19:46. Заголовок: А этот гавнюк в пла..
|| Странно что единоверов это не потешает, наверное по тихому так же единоверят.||
По-тихому, или по-громкому - это , скорее , от характера зависит , а не от принадлежности .
А этот гавнюк в плавках наверняка режиссёр сюжета .
Единоверцы - единоверны , только тем , кто Православно исповедует Христа (независимо от конфессиональной принадлежности), а шокирующие фото , насколько я понимаю , вскоре и о кондовых старообрядцах проявятся
Отправлено: 26.11.10 20:05. Заголовок: О, до меня тока щас ..
О, до меня тока щас допёрло! Там на иконе-то Пушкин с лирой нарисован! Ай да Пушкин, ай да сукин сын!
дуб
Сообщение: 18
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 22.11.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.11.10 20:31. Заголовок: имярек2 пишет: А эт..
имярек2 пишет:
цитата:
А этот гавнюк в плавках наверняка режиссёр сюжета .
Там ещё девицы обнажённые на подходе.Группа в полосатых купальниках.Мне бабушка староверка рассказывала как после революции ходили по улица голые люди с лентами на которых было написано:"долой стыд".Это по моему г.Старые Дороги в Белоруссии.
Отправлено: 26.11.10 21:20. Заголовок: А прчем сия тетка ко..
А прчем сия тетка комне?В моем приходе огнепоклонников вроде бы нет.
bereginy
Сообщение: 10
Упование: крещена в никонианской церкви в младенчестве
Зарегистрирован: 07.09.10
Откуда: Москва
Отправлено: 26.11.10 22:42. Заголовок: Сын мой!до окончания..
Сын мой!до окончания века не оскудеют святые! Но в последнии годы скроются от людей и будут угождать Богу в таком смииреномудрии, что явятся в Царствии Небесном выше первых чудоносных отцов. А такая награда им будет за то, что в те дни не будет перед очами их никого, кто бы творил чудеса, и люди сами от себя воспримут и усердие и страх Божий в сердцах своих, ибо в то время и чин архиерейский не искусен будет и не станет любить премудрости и разума, а будет заботиться только о корысти. Подобны им и иноки будут от обладания большими имениями; от суетной же славы помрачаться душевные их очи, и будут у них в пренебрежении любящие Бога всем сердцем; сребролюбие же в них будет царствоватьсо всею силою... (Святимтель Нифонт Кипрский).
Что и происходит....
Михайло
Сообщение: 383
Зарегистрирован: 08.02.10
Отправлено: 26.11.10 23:31. Заголовок: Сергей, а покрупнее ..
Сергей, а покрупнее изображения церкви с руной Лося нет? Больно интересная символика там виднеется
Severo
Постоянный участник
Сообщение: 5533
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 27.11.10 02:23. Заголовок: Шо за "руна Лося..
Шо за "руна Лося"?
А архмдр. Зенон, что Пушкина с Филаретом Дроздовым написал - хороший иконник был...пока в католичество не вдарился....я у него учится хотел в середине 90-х...он приглашал....(как и инок Алимпий в прочем )...эх я...все сам, да сам...не поехал учится никуда
вячеслав
Сообщение: 37
Упование: рпсц
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: россия, г йошкар-ола
Отправлено: 27.11.10 09:26. Заголовок: САП жаль фото без п..
САП жаль фото без подписей --Где действо происходит и кто на них --А то многие никонов плохо знают
Слава, никони на них, а все происходит в местах поломничества и "ополта" никоновских ересей - обители по всему бывшему СССР. Фото над мученицей в очках это Западная Украина (Крпаты на фоне), схимник как и митры в ХС в Москве, молдоване на кладбище у попа крест целуют, Суворов в Севастополе. Вот индеец (Стивен Сигал) и вагон в виде храмины это конечно ребус.
дуб
Сообщение: 21
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 22.11.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 27.11.10 15:37. Заголовок: Ребята,а Дмитрий Сми..
Ребята,а Дмитрий Смирнов в каком звании?Что камилавке "честь"отдаёт.Вот слушаешь его многочисленные интервью,тупизна такая,что уши заворачиваются в трубочку.Вот чем берут такие деятели,то есть как карьеру делают?
Отправлено: 30.11.10 09:46. Заголовок: О погружательном крещении...никониан
Игумен Кирилл рассказал о тех шагах, которые, по его мнению, стоит предпринять для уврачевания раскола. "Я уже много говорил на эту тему, прежде всего, о необходимости выразить сожаление за кровавые гонения на ревнителей древнего благочестия и т.д. Из новенького, свеженького хотел бы "выдать на-гора" следующее: хорошо было бы Предстоятелю нашей Церкви, осуществляя визиты в разные епархии, предусмотреть в программе совершение крещений через полное погружение. Представьте себе кафедральный собор города N. Все духовенство епархии во главе с правящим архиереем в полном сборе. Пяток молодых ребят в длинных белых рубашках у пяти изящных купелей. Кандидаты прошли добротную катехизацию, их крестить помогают 5 или 10 священников, а главное, что всех погружает Патриарх. Мощное оповещение в СМИ. И после этого - делать только так и не иначе. Думаю, что это было бы не менее важно, чем посещение какого-либо учреждения, воинского коллектива и т.д. Скажу в заключение еще об одной идее. Для того, чтобы успешно продвигаться вперед не обойтись без покаяния и не только за гонения. Я был бы счастлив, если бы на самом высоком уровне прозвучали бы покаянные слова от имени Церкви за все аномалии церковной жизни за многие десятилетия и даже за последние столетия. Раскаяние за допущение нарушений при совершении величайшего Таинства - Таинства Крещения, через которое мы входим в спасительную ограду Церкви, поставил бы на первом месте", - заключил игумен Кирилл (Сахаров). "РУССКАЯ НАРОДНАЯ ЛИНИЯ", 23 ноября 2010 г.
Есть вещи, которые не лечатся. РПЦ МП может привлекать кого-то чем-то, в том числе и реверансами в сторону старого обряда, но соединить несоединимое не под силу даже генералам всемогущего КГБ (Гундяеву и Ко). Даже с исторической и культурологической точки зрения разрозненные согласия неприявших никонову реформу состаляют вместе и по отдельности совершенно инородную господствующей церкви субкультуру русского этноса. "Староверие" - это иное мировосприятие. Поэтому человек долгое время молящийся и живущий по "древним" уставам, не сможет находиться в никонианской среде. Не из богословских и канонических убеждений, а просто потому что он иной и по иному смотрит и видит религиозную, да и повседневную реальность. Только особо интеллектуальные способные абстрагироваться от "бытовых формальностей религии" могут стать единоверцами или знаменщиками, или лурьистами-старостилистами. Это уже у кого какие эстетические пристрастия.
Так что мнение Кирилла Сахарова о уврачевании раскола столь же мало имеет отношения к реальности, как и его мечты о монархии в России.
Екатеринбург,храм Иннокентия Московского <\/u><\/a>
Наталья Павлова
Сообщение: 90
Зарегистрирован: 26.10.10
Отправлено: 30.11.10 18:58. Заголовок: Нет,но иконы с Пуш..
Нет,но иконы с Пушкиным и икона с женщиной в очках - это,конечно,на грани идиотизма.К Православию никакого отношения не имеет. Так же бред приписывать больное воображение иконописца сих бредовых икон РПЦ.Мало ли дураков. Вот рассказывают,что и Сталина писали икону.Но это пресекли.Любой верующий человек понимает,что это ненормально. Да,мало ли какое отребье приживается в Церкви. За всю Церковь это ни о чем не говорит.
Так что мнение Кирилла Сахарова о уврачевании раскола столь же мало имеет отношения к реальности
Скажу Вам по секрету,что он сам это прекрасно понимает! А некоторые чада РПЦ искренне не понимают,за чем вООбще нужно енто преодоление раскола,когда каждому и друг без друга хОрошо живется! Согласна слишком разные!
Обрядовер
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 02.12.10 09:12. Заголовок: Всё зависит от лично..
Всё зависит от личности настоятеля прихода. Если он расположен к знаменному роспеву и к уставному Богослужению, то препятствий к исполнению оного, не смотря на вопли некоторых прихожан-захожан, которым не привычен для уха и слуха знаменный роспев, никаких нет. Мне, например, посчастливилось принимать участие в возрождении уставного Богослужения и знаменного роспева в одном из храмов Рязанской епархии РПЦ МП в начале 90-х годов прошлого века. Даже некоторые службы проводились не по Иоакимо-Адриановской редакции Типикона, а по редакции Ока Церковного патриарха Иосифа (издание 1652 года). В начале не все прихожане понимали зачем это нужно. Некоторые жаловались на продолжительность служб даже в простые дни, а потом смирились и даже выражали признательность, что есть храм, где служба совершается по уставу и с "правильным пением". Даже местный архиерей в то время и то заметил при приглашении его на службу к нам в храм:"Ну, на Всенощную я к вам не приеду, не хочу ломать вам уставную службу, а вот литургию служить приеду" Так что всё зависит от личности настоятеля и его окружения. "Не ноги командуют головой" (с) И в распространении знаменного уставного пения в современной РПЦ МП, как раз большую роль могли бы сыграть единоверцы. Дай Господи им доброго здравия! За молитв святых отец наших Господи Исусе Христе помилуй нас! Аминь.
Мне, например, посчастливилось принимать участие в возрождении уставного Богослужения и знаменного роспева в одном из храмов Рязанской епархии РПЦ МП в начале 90-х годов прошлого века.
Может вам посчастливиться принимать участие в возрождении погружательного крещения и возрождении дореформенного Православия и ваш архиерей станет одним из клириков не МП?
"Ну, на Всенощную я к вам не приеду, не хочу ломать вам уставную службу, а вот литургию служить приеду"
А что же он тогда служит если признает что у него служба не по Уставу? Ну с уставной Литургией ему тоже нужно ознакомиться.
Обрядовер
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 02.12.10 14:12. Заголовок: А в нашем храме прак..
А в нашем храме практиковалось и до сих пор практикуется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО погружательное крещение и для младенцев, и для взрослых (Во имя Отца Аминь+ и Сына Аминь + и Святаго Духа Аминь+). Для этого в притворе на паперти рядом с колокольней было пристроено специальное тёплое помещение в котором располагается большая каменная купель большого объёма (там кстати, сейчас обычно чередной священник проводит исповедь). Мы купель сами делали. Предусмотрели гидроизоляцию, кран для набора воды и слив провели таким образом, чтобы Святая вода уходила в рядом протекающую реку и не была попираема ногами. И всё было рассчитано, чтобы даже крещаемый под 2 метра росту спокойно уходил с головой под воду, так что никакое дополнительное поливание или ковш, который обычно используют для обливания тех, кто не вмещается в стандартную купель софринского изготовления в ряде храмов РПЦ МП не требуется. По поводу архиерея. Увы, он уже у Господа. Это был митрополит рязанский и касимовский Симон(Новиков) (на кафедре 1972-2003, скончался в 2006 году +) А на счёт службы не по уставу... так сами понимаете, даже требования иоакимо-адриановской редакции Типикона не всегда выполняются в той степени, как они даны в этой редакции. Просто идут на сокращения. Например, в службе воскресной при святом не имущем знака на "Господи воззвах" положено петь 10 стихир - поют 2 воскресных, 1 анатолиева, 3 святому, Слава: святому, И ныне: Богородичен(Догматик). Итого 6. Куда 4 дели спрашивается? Ответ - опустили. Я уж не говорю о каноне на утрени и о соединении его с библейскими песнями (Господеви поем, Поем Господеви). Здесь всё проще: 2 тропаря Воскресны, 1 Крестовоскресен, 1 Богородице (из Октая), 2 Святому из минеи, Слава и ныне, катавасия. А у нас в храме старались делать службу максимально приближённую к требованиям устава. Что не могли по немощи человеческой петь вычитывали псаломщики. Перед шестопсалмием полагали чтение Соборных посланий (по расписанию Типикона), полагали чтение Святых отцов по 3-ей песне канона(Иоанн Златоуст, Григорий Богослов, Василий Великий и т.д., правда в переводе на совремннный русский язык для того, чтобы те из прихожан, кто не особо хорошо владеет церковносвянским языком понимали о чёи идёт речь), по 6-ой чли синаксарь или пролог, перед 1-м часом оглашение Феодора Студита.
Oleg23
Сообщение: 2133
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
"НЕ ГУНДИ!"- хорошо , можно ешо дописать-",А НАЛИВАЙ!"
RexSep
Сообщение: 117
Зарегистрирован: 02.06.10
Откуда: Россия
Отправлено: 05.12.10 15:46. Заголовок: Дмитрий пишет: Може..
Дмитрий пишет:
цитата:
Может, потому что глазу крещеного в никонианстве язычника, гораздо более эстетичнее и приятнее новомодная портретная живопись, нежели строгие и скорбные лики?!
Одна из многих ("капля за каплей") причин, почему я в 1998 г. перешёл от кришнаитов (по-вашему - язычников) к "никонианам" - именно иконопись. (Для сравнения: у мусульман вообще изображать людей и животных нельзя; во всяком случае, у них нельзя выставлять в публичных местах такие изображения, "напоказ"). Теперь-то я и от "никониан" отпал, но факта из биографии не выкинешь...
Хорош неча сказать. В ентой богадельне, видать, "звезд" куда там Каннам
Пару лет назад общался я с одним никонианским жрецом (довольно крупного помола - вхож, знаете ли, в палаты высокие), и, в беседе, помянул я разбойника, коего распинали рядом с Христом, того что покаялся. Так энтот деятель культа посмотрел на меня серьезно и говорит: "Так это же Ветхий завет - нашел чего вспоминать" Я опешил и вежливо простился, поделом мне, дуралею, дабы не перся "в мечеть за свининкою"
Отправлено: 08.12.10 12:25. Заголовок: САП пишет: Серафимов..
САП пишет:
цитата:
Серафимов чугунок.
а поподробней что за горшок такой...
САП
Сообщение: 10999
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 08.12.10 12:31. Заголовок: Константин Беляев пи..
Константин Беляев пишет:
цитата:
а поподробней что за горшок такой...
В Паломническом центре - раздают сухарики, освящённые в чугунке преподобного Серафима, в котором он варил себе нехитрую пищу в годы отшельничества. А днём, на паперти Троицкого собора, этот чугунок священник опускает на головы паломников. Здесь, в очереди к чугунку святого Серафима - страждущие стяжать благодать. http://www.russdom.ru/oldsayte/2007/200701i/20070103.shtml<\/u><\/a>
А не фотошоп ли на снимке ? Больно уж сюрреализьмом отдает.
Ксения 74:
цитата:
Нет , у меня знакомая недавно приехала из паломничества и рассказывала о чудесном горшке , и о том , как один уважаемый человек не смог снять его , а когда криком (от страха наверное ) исповедал прилюдно свои грехи - горшок снялся
Протодиакон Кафедрального собора Валерий Морозов. Карелия:
цитата:
Помогает, значит
САП
Сообщение: 11006
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 08.12.10 15:35. Заголовок: В областном краеведч..
В областном краеведческом музее в Рязани, который пока что располагается в рязанском кремле сохранилась кольчуга великого князя Олега Рязанского (местночтимого святого). Кто хорошо помнит историю: у Олега Рязанского был конфликт с Дмитрием Донским, судя по поздним московским летописям (якобы Олег Рязанский предал Дмитрия Донского и дело спасения Руси перед Куликовской битвой). Так вот, до начала экспроприации церковных ценностей в ХХ веке большевиками, был обычай возлагать с молитвой кольчугу Олега Ивановича на долго болящих рязанцев мужеского пола. Как ни странно - всегда помогало. То же самое действие, как ни странно, оказывали камушки собранные с места сожжения приснопамятного протопопа Аввакума(Петрова). Люди древлеправославной веры не зависимо от своей принадлежности к какому-либо толку (поповцы, беспоповцы) охотно шли в Пустозерск на поклонение и по вере своей всегда принимали исцеление. Так что вот такие дела!
Разговор никонов - Алтарник показал видео, где по телеканалу "Союз" крутили аудиоролик, сопровождающийся видами Афона. Суть ролика в том, что один паломник приехал на святую гору Афон, услышал там пение Ангелов и записал на магнитофон. Пели они по-гречески древним византийским распевом "Иже Херувимы". Священник прокомментировал это как "настоящее ангельское пение". Он сказал, что существует убеждение в том, что бесы не могут красиво петь церковную службу. Они могут петь только как-то омерзительно. И что на подделку это тоже не похоже. Когда ведущий спросил про цель, с которой Бог послал их петь, он сказал, что сейчас в Греции начало распространяться многоголосое пение, и многие считают это апостасией. Вот Ангелы и показали, как надо правильно петь. Прослушать само пение можно http://ifolder.ru/1328294.<\/u><\/a> Мое первое впечатление - если так поют ангелы, то "...Я скажу: "Не надо рая, Дайте родину мою"" (с) С.Есенин Вот еще http://www.liveinternet.ru/users/mystykos/post33436197/<\/u><\/a>
Иларион пояснил, что видит главную роль РПЦ в пропаганде официальной политики правительства. Несмотря на утверждение, что РПЦ не обладает особым статусом среди религий, Иларион заявляет, что патриарх не только глава православной церкви в России, но и "духовный лидер всей нации".
Он напомнил, как четвертого ноября, в День народного единства, патриарх отслужил божественную литургию на Красной площади, а затем возглавил процессию, в которой его сопровождали лидеры других вер. Также РПЦ первая среди остальных рассматривается для включения в программу школьного обучения в 19 регионах страны.
Отправлено: 15.12.10 17:47. Заголовок: Что то я на "кур..
Что то я на "курник" залез и глазам своим не верю: САПыч фигачит ссылки на старообрядческие ресурсы и никто ети ссылки и самого САПыча не банет!!!! Крысота и талирантнасть сплашная!!!
А КостяВС ето интересно хто? Грамотный как наш Konstantino !!
Сообщение: 11221
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 15.12.10 19:36. Заголовок: Константин Беляев пи..
Константин Беляев пишет:
цитата:
А КостяВС ето интересно хто? Грамотный как наш Konstantino !!
Да!
Константин Беляев пишет:
цитата:
Что то я на "курник" залез и глазам своим не верю: САПыч фигачит ссылки на старообрядческие ресурсы и никто ети ссылки и самого САПыча не банет!!!! Крысота и талирантнасть сплашная!!!
Отправлено: 16.12.10 10:04. Заголовок: Константин Беляев пи..
Константин Беляев пишет:
цитата:
Konstantino а почему ты VS, а не XO или на худой конец VSOP
Ну у тебя и асоциация прошла, я и не догадался бы Потому что Kostya Vladimirovich Suplichenko а ты позарился на VSOP? Больше о детях думать нужно А вообще так чтоб не забыть кто я
вячеслав
Сообщение: 41
Упование: рпсц
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: россия, г йошкар-ола
Отправлено: 16.12.10 15:16. Заголовок: Вернусь к фотография..
Вернусь к фотографиям никониан . Прошу при публикации подписывать -событие, место(город и храм где это деяние происходит ).Это интересно использовать в полемике . А иначе это ложь, Фотошоп ,провокация и как следует обоснованная жестокая обида с противоположной стороны . А всего то нужно сказать что это ересь
Отправлено: 17.12.10 15:57. Заголовок: Никони знают о прави..
Никони знают о правильности "посолонь" но продолжают делать по еретически. Сегодня в день памяти Святителя Геннадия, архиепископа Новгородского на сайте РПЦ МП написанно: Ревнитель строгого уставного Богослужения, в 1479-1481 годах архимандрит Геннадий вместе с Вассианом, архиепископом Ростовским, а затем с его преемником Иоасафом бесстрашно вставал на защиту древнего устава в возникшем споре о хождении "посолонь" при освещении нового храма. (Спор возник в связи с чином освящения Успенского собора в Москве.) http://www.patriarchia.ru/db/text/908603.html<\/u><\/a>
Служба модерации с курятника работает и бывает у нас. Побывав сегодня прочли про меня и уже забанили навсегда KostyaVS т.к. это клон Konstantinos "Извините KostyaVS, Вам закрыт вход на форум! Причина: Клон пользователя Konstantinos.Вход закрыт.Н.В." http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&.<\/u><\/a>
Улыбайтесь. нас читают!
имярек2
Сообщение: 1777
Зарегистрирован: 14.05.09
Отправлено: 17.12.10 19:27. Заголовок: САП пишет: Улыбайте..
САП пишет:
цитата:
Улыбайтесь. нас читают!
Предлагаю открыть отдельную рубрику , где каждый форумчанин сможет безнаказанно высказываться в адрес Кураева , Гундяева , Путина ,ФСБ , ЦРУ , масонской ложи , папы Римского , барона Ротшильда ..... пускай развлекаются
САП
Сообщение: 11307
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Братие !Прокоментируйте Будьте так добры !Я что-то перестал понимать В Марий Эл лучшие иконописцы сидят за решеткой 21 декабря 2010 В Управлении Федеральной службы исполнения наказаний по Республике Марий Эл прошла выставка лучших работ осужденных, посвященных православной тематике. Она состоялась в рамках Всероссийского смотра православных общин осужденных. Инициаторами его проведения выступили Московский патриархат русской православной церкви и ФСИН. В конкурсе приняли участие осужденные всех без исключения исправительных учреждений Марий Эл, представив на суд жюри экспонаты, сделанные в самых разнообразных жанрах. Лучшими работами на республиканском уровне признаны вырезанная из липы икона «Святая Троица» (авторы Александр Майоров и Валерий Правдин, осужденные исправительной колонии № 3), композиция «Голгофа» (автор Эдуард Мингазов из этого же учреждения) и изящное «Пасхальное яйцо», скрывающее внутри себя миниатюрную розу (работа Павла Савельева, отбывающего наказание в исправительной колонии № 6). Эти экспонаты будут отправлены в синодальный отдел Московского патриархата по тюремному служению для участия в финале Всероссийского конкурса. Те же иконы, которые не прошли строгого отбора жюри, вернут авторам. Их произведения украсят стены православных храмов, которые уже открыты или строятся во всех исправительных учреждениях.
вячеслав
Сообщение: 44
Упование: рпсц
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: россия, г йошкар-ола
Отправлено: 27.12.10 10:53. Заголовок: Святые РПЦ после раскола и разделения у староверов
Здравствуйте! Я являюсь священником РПЦ МП, к старообрядчеству питаю большую симпатию, но смущает меня два момента. Простите, если уже такие вопросы обсуждались на форуме, то подскажите в какой теме. Первое: после раскола в РПЦ были канонизированы такие святые как преподобный Серафим Саровский, преподобный Амвросий Оптинский и прочие оптинские старцы, святитель Игнатий Брянчанинов, святитель Феофан Затворник, святой праведный Иоанн Кронштадтский, блаженная Матрона Московская и др. Это плоды никонианской Церкви и плоды хорошие. Как относится старообрядчество к таким святым РПЦ? Если старообрядцы их (особенно прп Серафим, оптинские старцы) не признают за святых, то думаю они многим себя добровольно обделили. И второе: смущает обилие расколов в староверии, особенно в безпоповстве, да и у поповцев не всё в порядке. Если истина за вами, то почему всё так? Можно параллельный пример привести. Греки-старостильники на первый взгляд за правое дело борются, а посмотрите какие у них разделения за разделением, а Элладская Церковь едина. Спасибо за ответы. С уважением, священник Алексий.
Severo
Постоянный участник
Сообщение: 5723
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Как относится старообрядчество к таким святым РПЦ?
Никак.
цитата:
Если старообрядцы их (особенно прп Серафим, оптинские старцы) не признают за святых, то думаю они многим себя добровольно обделили.
Не думаю. Почитание за святых убийц, лгунов и хлыстов...ничего хорошего.
цитата:
смущает обилие расколов в староверии
Где вы обилие увидели? В РПЦ МП поболее будет, при чем с приходом к власти товарища Гундяева они еще больше увеличатся...ну и все эти экуменестические действия массовые и т.д. и т.п.
dgvol
Сообщение: 112
Зарегистрирован: 10.02.09
Отправлено: 27.12.10 11:55. Заголовок: Из этой статьи "..
Из этой статьи "Что же сделал царь Пётр? Да, со многими неоправданными жертвами, с разрушением канонической православной структуры церковного управления, но Пётр I, установив систему церковного управления по лютеранскому образцу и сделав ставку в своей кадровой политике на южнорусских архиереев, открыл дверь церковному образованию. В силу того, что это образование пришло из Украины и было по сути полностью католическим, первый российский император практически привил Русское Православие к Западной Церкви – и этим, сам того совершенно не осознавая, дал возможность, опять же, вне всяких официальных путей, но по сути, выявить неразрушимое единство Церкви. То, что Русская Церковь, пройдя болезненный кризис старообрядческого раскола и Петровских реформ, вполне приняла и усвоила южнорусскую церковную учёность, является ещё одним свидетельством и здравости русского православия, и глубинного единства Церкви Вселенской.
Обычно сторонники «Московской Руси» пеняют Синодальному периоду, что он ослабил собственно духовную жизнь. Это неверно; наоборот, именно в Синодальное время просиял сонм великих святых – достаточно назвать хотя бы преподобного Серафима Саровского; а такие святые, как святители Филарет Московский или Феофан Затворник, образованнейшие люди своего времени, были бы просто невозможны в «безкнижный» досинодальный период.
То, что в Синодальное время единство Церкви выявлялось особенно ярко, видно и по повседневной жизни русских святых этой эпохи, и по их многоплодной деятельности. Приведу некоторые из многочисленных примеров. Святитель Иоанн (Максимович), митрополит Тобольский, вводил в православный обиход свои обработки инославных текстов: «Феатрон» Амвросия Марлиана, «Царский путь Креста» Бенедикта Хефтена – католических авторов XVII века; «Священные размышления» лютеранина Иоганна Гергарда, и в особенности знаменитый «Илиотропион» – переложение вышедшего в свет в 1627 г. одноимённого сочинения немецкого католического писателя Иеремии Дрекселя. До сих пор одним из известнейших и популярнейших в Русской Церкви аскетических текстов является «Невидимая брань» итальянского монаха Лоренцо Скуполи (1530 – 1610). Переложение этой книги св. Никодимом Святогорцем переработал и издал святитель Феофан Затворник – он же, кстати, рекомендовал читать и переводить сочинения св. Франциска Сальского, епископа Женевского (1567 – 1622)[1]. Католическая живопись и западное многоголосное пение прочно вошли в самый обиход Русской Церкви; процесс этот неоднозначный, здесь много спорного, но факт тот, что отторжения у святых это не вызывало – достаточно вспомнить икону Божией Матери латинского письма, перед которой молился преп. Серафим Саровский, а также иконописные работы святителя Феофана Затворника. Особенно хорошо виден процесс творческого восприятия инославия в жизни и творчестве двух очень существенных для русской святости фигур – святителя Димитрия Ростовского и святителя Тихона Задонского. С этими двумя именами связаны и две инославные книги, определившие русскую духовность послепетровского времени в чрезвычайной степени – до сих пор это влияние ещё не осмыслено должным образом.
Святитель Димитрий Ростовский известен прежде всего своими двенадцатитомными «Житиями Святых», которые оказали огромное влияние на всю русскую культуру. Материал для этого передового для своего времени церковно-научного труда св. Димитрий брал ка...." А современные "святые"переняли торговлю табаком ,вином и пр.
Anoha
Сообщение: 468
Упование: Русская Православная Старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: РФ, Смоленск
Отправлено: 27.12.10 12:01. Заголовок: Пётр I продлил жизн..
цитата:
Пётр I продлил жизнь русскому православию и вдохнул в него новые силы; без реформ Петра наша Церковь своими внутренними силами не смогла бы преодолеть герметичную идеологию, приведшую её к расколу, и её ожидала бы участь «закуклившихся» древних восточных церквей.
цитата:
Католическая живопись и западное многоголосное пение прочно вошли в самый обиход Русской Церкви; процесс этот неоднозначный, здесь много спорного, но факт тот, что отторжения у святых это не вызывало – достаточно вспомнить икону Божией Матери латинского письма, перед которой молился преп. Серафим Саровский, а также иконописные работы святителя Феофана Затворника
цитата:
«Решающую роль здесь сыграл церковный старообрядческий раскол. Именно отсутствие и боязнь богословия, необразованность, сведение церковности к внешнему, к букве, неразвитость вследствие этого христианских духовных и этических начал не только в повседневной, но и в церковной жизни явилось причиной этой церковно-народной трагедии»
Типичная никонианская бредятина, вроде "все церкви-сестры", "верим в одного Бога" и "Бог в душе, а остальное все-предрассудки".
Отправлено: 27.12.10 12:20. Заголовок: Впечатляют выводы в ..
Впечатляют выводы в конце этой статьи а потом коменты(возмущения) никонов которым показали что Греко-российская церковь это католицизм и протестантизм. Они бедняги об этом даже не догадывались Впрочем если САП, как один из немногих которых пока еще не забанили у кураева, разместит статью на курятнике и расскажет нам настроение и реакцию никонов от прочитанного, то мы больше узнаем о новых удивлениях.
Типичная никонианская бредятина, вроде "все церкви-сестры", "верим в одного Бога" и "Бог в душе, а остальное все-предрассудки".
Ну зря ты так, брате. От данной статьи будет положительный эффект. Никони хотя бы от своих узнают и увидят когда и с помощью кого ("святых") к ним закрались ереси католицизма и протестантизма. Они же не доверяют мнению староверцев а тут свой да еще и с таким разгромным признанием. Это из той же оперы (которая выложена САПом в разделе Единоверие, последние коменты) когда над гонителем староверия читали по староверчески молебен унияты староверцы. Нет худа без добра.
alexa
Сообщение: 1492
Упование: nikonian married(
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
"Господствующая Церковь не сможет и не захочет спасать отношения власти с народом.
Да, она создавалась товарищем Сталиным для обслуживания власти, чем и занималась в течение всего советского времени. Но она создавалась для обслуживания только лишь сильной государственной власти.
Когда сама государственная власть оказывается под вопросом, то бросить в бой на свою защиту прикормленных официальных церковников не получится.
Возможно, постсоветская государственная власть надеялась вырастить боевого слона – но не учла, особенно в недавнем законе о праве отнимать у живых пользователей дореволюционную церковную собственность, – что боевой слон это не то же самое, что упитанный боров.
Зависимость от государственной власти и моральный авторитет – вещи взаимоисключающие. С этим никто, собственно, и не спорит. Просто сергианское понимание Церкви предполагает опору не на народ, а на государственную власть.
Сергианская Церковь выстраивает собственную бюрократию, которая становится частью государственной. Государство передает ей церковную недвижимость (прежде всего, храмы, но не только), эксплуатация которой приносит доходы.
Люди, проходящие через храмы, должны иметь к их стенам такое же отношение, как поток граждан через избирательные участки, где всегда выбирают только "Единую Россию", или как воздух, заполняющий помещения: зашли и вышли.
Вовлеченность народа в дела самой церковной структуры тут противопоказана.
Конечно, каноническое устройство Церкви предполагает другой порядок.
В ней управление выстраивается снизу, на тех самых началах, которые светским языком можно назвать непосредственной демократией, и которые служат основной представительной демократии на более высоких уровнях церковного управления.
Если еще в дореволюционной Российской Церкви успели от такого канонического строя управления отвыкнуть, то это как раз пример не для подражания, а для вразумления: тогдашняя церковная структура после 1917 года получила от православного когда-то народа именно то, чего заслуживала." Епископ Григорий (Лурье) http://mon-ilariya.livejournal.com/<\/u><\/a>
Священник Алексий
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 27.12.10 15:14. Заголовок: Мнение Severo можно ..
Мнение Severo можно считать как общее за всех старообрядцев или как частное. Кто-нибудь может что дополнить? Разве преподобные Серафим Саровский и оптинские старцы являются лгунами, убийцами и хлыстами? Правда это было давно, я как то зашёл в московскую церковную лавку храма на Белорусской (РПСЦ). Сотрудник мне сказал, что святые Серафим Саровский и прочие никонианские, как и католические святые были в прелести. Ещё слышал мнение, что преподобный Серафим Саровский был тайным старообрядцем.
САП
Сообщение: 11477
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
(Сначала описывается случай, как некий никонианский архимандрит Иосиф погиб в пожаре, вызванном его привычкой к курению). Смерть от табаку для монашествующих господствующей церкви стала не только не позорной, но прямо таки священной после того, как о. Серафим саровский подобно о. Иосифу скончавшийся от курения табаку, причтен к лику святых. Что о. Серафим скончался от этой причины, это общеизвестное предание, существующее в окрестностях Сарова и других местах и подтверждаемое обстоятельствами его смерти, которыя описаны в его различных «Житиях». Дело было, как гласит предение, так. О. Серафим был страстный курильщик, что в монастырях правительственной церкви и доселе считается делом не только негрешным, но и дозволительным. Рано утром 2 января 1833 года, о. Серафим, как привычный табачник, закурил трубку, лежа на холстах, которых у него были целыя кучи и в кельи и в сенях. Зедремал ли он или затянулся сильно и впал в безпамятство, но трубка вывалилась изо рта, холсты затлелись и Серафим задохся. Когда увидали дым из его кельи и прибежали, он был уже мертв. Но сказать правду, что он умер от табаку, считали делом позорным; решили пустить слух, которому могут поверить разве только дети, будто он умер стоя на коленях и в таком положении нашли его тотчас после смерти, а холсты и другия вещи тлелись будто от свечи или от нагара. Этот слух и помещен в житиях о. Серафима, как достоверный факт. В одном из них читаем, например, следующее: «Втораго числа, часу в шестом утра, брат Павел, выйдя из своей келии к ранней литургии, почувствовал в сенях близ келии о. Серафима запах дыма. Сотворив обычную молитву, он постучал в дверь о. Серафима, но дверь изнутри была заперта крючком, и ответа на молитву не последовало. Он вышел на крыльцо и заметив в темноте проходивших в церковь иноков, сказал им: «Отцы и братия! Слышен сильный дымный запах. Не горит ли что около нас? Старец, верно, ушел в пустыню». Тут один из проходивших, послушник Аникита, бросился к келии о. Серафима и, почувствовав, что она заперта, усиленным толчком сорвал ее с внутренняго крючка. Многия христиане по усердию приносили к о. Серафиму разныя холщевыя вещи. Эти вещи вместе с книгами лежали в этот раз на скамье в безпорядке близ двери. Оне-то тлели, вероятно, от свечного нагара, или от упавшей свечи, подсвечник которой тут-же стоял. Огня не было, а тлели только вещи и некоторыя книги. На дворе было темно, чуть брезжилось; в келии о. Серафима света не было, самого старца также не видно было и не слышно. Думали, что он отдыхает от ночных подвигов, и в этих мыслях пришедшие толпились у келии. В сенях произошло небольшое замешательство. Некоторыя из братии бросились за снегом и погасили тлевшия вещи... Брат Павел и послушник Аникита, желая удостовериться, не отдыхает ли старец, в темноте начали ощупывать небольшое пространство его келии и нашли его самого, стоящего на коленях в молитве (?) (выделение в оригинальной статье), со сложенными крестообразно руками. Он был мертв» (жит. препод. Сераф. Сар. чудотв. сост. архим. Сераф. Чичагов; изд. Спб. 1903 г., стр. 90−91). Хоть бы уж врали-то складно эти г-да жизнеописатели. Серафим умер и «стоит на коленях со сложенными крестообразно руками». Как может мертвый стоять, да еще и руки иметь сложенными крестообразно? Удивительно! Труп человека тотчас после смерти делается неспособным не только стоять, но даже держать нижнюю челюсть, которая у живого человека держится сама без всякаго усилия. А тут: умер и стоит. И не то удивительно, что врут так смело, но то удивительно, что верят такому несуразному вранью. Если защитники о. Сеорафима скажут, что это чудесное событие, что его тело так было исполнено благодати, что и после смерти могло стоять, то спрашивается, как же оно могло сгнить, что удостоверено официально и притом синодом? Если благодать Божия могла сохранить его, чтобы оно не повалилось на пол, тем более сохранила бы от тления. И почему же еще не могла сохранить, чтобы его келья тотчас после смерти его не горела? В «житии» говорится еще, что собравшиеся у кельи о. Серафима «думали, что он отдыхает», что монах «Павел и послушник Аникита, желая удостовериться, не отдыхает ли старец»... Значит все знали, что он в это время не молился, а отдыхал; и отдыхая, курил. Подозрительным представляется и то, почему дверь в это время у него оказалась запертой? Не потому ли о. Серафим заперся, чтобы кто не застал его курящим и не соблазнился бы. Если кто возразит, что он затворился, чтобы не видели его молящимся, то само «Житие» опровергает такое неосновательное предположение, говоря: «Келейная дверь у него (Серафима) была открыта, всякий мог придти к нему, видеть его; старец не стеснялся присутствием других в своих духовных занятиях» (жит. препод. Серафима; соч. архим. Сераф. Чичагова, стр. 35, изд. 1903г.) И так, о. Серафим присутствием других не стеснялся в духовных занятиях, из которых главнейшее есть молитва, и потому дверь у него в это время была открыта — не заперта, а стеснялся он только в плотских занятиях и удовольствиях, из которых главнейшее для него было курение табаку. Вообще, все обстоятельства смерти о. Серафима ясно говорят, что он скончался от курения табаку: внезапность его кончины без всякой предшествующей болезни, запертая извнутри дверь в момент его смерти, пожар внутри кельи, начавшийся тотчас после его кончины, неправдоподобность показаний захвативших его вскоре после смерти, будто он стоял на коленях, — все свидетельствует о том, что смерть о. Серафима последовала от какой-то необычной и зазорной причины и именно от курения табаку. Недаром же в некоторых «Житиях» о. Серафима опускается то обстоятельство, что при кончине его произошел пожар: явный знак, что оно напоминает что-то постыдное, бывшее виною смерти о. Серафима. Не даром же некоторые пишут, будто Серафим даже предсказал, что кончина его откроется пожаром: значит из этого неблагополучнаго обстоятельства хотят сделать что-то священное, хотят что-то скрыть, значит было тут что-то неладное, что требуется замять, загладить. Не даром же и поговорка существует, особенно среди простого народа: о. Серафим курил табак, — и спасся, значит табак курить можно. Такова мораль, таково нравственное правило, выводимое из прославления угодников новейших типов. (Из журнала «Старообрядец», 1906 год, опубликовано под псевдонимом «Надзиратель»).
Anoha
Сообщение: 470
Упование: Русская Православная Старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: РФ, Смоленск
Отправлено: 27.12.10 16:04. Заголовок: Ну разве что с этой ..
Ну разве что с этой точки зрения... Дай Бог,может кто и прозреет. Но автор-то,приводя все эти доказательства, совершенно искренне считает все вышеописанное вполне нормальным и естественным.Многие, ведь, прочитав,станут считать также.Это-то и паршиво!
блаженная Матрона Московская ... Это плоды никонианской Церкви и плоды хорошие.
Неужели Вы действительно считаете, что "канонизация" знахарки-хлыстовки Матрёны является "хорошим плодом"?! Да там же даже начатками христианства не пахнет. Чистое язычество и магия.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
.
И, заметьте, в изящных купелях!
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
То же самое действие, как ни странно, оказывали камушки собранные с места сожжения приснопамятного протопопа Аввакума(Петрова). Люди древлеправославной веры не зависимо от своей принадлежности к какому-либо толку (поповцы, беспоповцы) охотно шли в Пустозерск на поклонение и по вере своей всегда принимали исцеление. Так что вот такие дела! 
- участник сейчас на форуме