ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЕ. Форум старообрядцев всех согласий
УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Сообщение: 1573
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 18:32. Заголовок: Об экуменизме.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 153 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Сообщение: 88
Зарегистрирован: 29.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 12:55. Заголовок: Хорошая подборка мат..


Хорошая подборка материалов. У меня лично иногда возникают сомнения, что вдруг новообрядцы правы и мы отделилсись "только из-за перстов", но когда смотришь на это, сомнения проподают.
Спаси, Господи!

Вроде про служения Алексия в Соборе Парижской Богоматери говорят, что совместного богослужения не было, а патриарх только присутствовал на католическом богослужении
http://www.mospat.ru/index.php?page=38099

ДПЦ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1576
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 13:20. Заголовок: SERG пишет: Вроде п..


SERG пишет:

 цитата:
Вроде про служения Алексия в Соборе Парижской Богоматери говорят, что совместного богослужения не было, а патриарх только присутствовал на католическом богослужении


Так есть же видио.


 цитата:
1) Православный Патриарх в костеле встречается католическими священнослужителями по богослужебному чину со свечами и каждением. 2) Единовременное молитвенное присутствие в еретическом храме представителей обеих сторон во время совершения молитвословий и богослужебных действий. 3) Поочередное служение молебна перед терновым венцом католиков и православных, создающее впечатление единой совместной богослужебной церемонии. 4) Одновременное совершение православными и еретиками крестного знамения при возгласах католического священника. 5) Пение всеми присутствующими в алтаре и храме, т.е. православные и католики, молитвы "Царю Небесный…" под управлением православного диакона. 6) Совершение православного молебна поочередно на русском и французском языках что, очевидно, делалось для большего молитвенного участия всех, собравшихся в костеле. 7) Русским Патриархом и французским кардиналом совместно и демонстративно совершается целование тернового венца Господа Исуса Христа из рук католического священнослужителя. 8) Демонстрируются братские лобзания Православного Патриарха и католических священнослужителей, призванные свидетельствовать о "духовном единстве" православных и католиков. Очевидно, что эту же цель преследует и демонстративное совместное предстояние и восседание патриарха и кардинала. 9) Патриарх Алексий II благословляет с амвона всех собравшихся в соборе (в том числе и католиков-еретиков) крестным знамением и словами: "Да хранит и благословит Господь всех нас, на всех путях жизни нашей!" 10) Святейшим Патриархом с амвона католического костела делаются официальные заявления подобные этому: "мы христиане (т.е. очевидно присутствующие представители православия и католики-еретики) должны найти возможность совместно свидетельствовать о евангельской истине и непреходящих нравственных ценностях…". Каким образом можно свидетельствовать о «евангельской истине" совместно с еретиками, потерявшими эту истину?
http://www.newsru.com/religy/27nov2007/diomid_print.html




Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 89
Зарегистрирован: 29.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 13:36. Заголовок: САП пишет: Так есть..


САП пишет:

 цитата:
Так есть же видио.



Я видео на работе смотреть не могу, когда появиться возможность, посмотрю...

ДПЦ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 05.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.08 12:10. Заголовок: Кто как считает, что..


Кто как считает, что такое экуменизм. Мне тут два момента видится.
Первый. Что такое экуменизм. У Кураева книга есть на эту тему, где он четко и ясно дает десять (кажется) понятий экуменизма, что под ним принято понимать, и поясняет, с каким экуменизмом он согласен, а с каким нет.
Второе. Возьмем определение экуменизма, данное в постановлениях последнего собора. "Экуменизм является совокупностью еретических учений и утверждает возможность спасения в других вероисповеданиях, размывает границы Церкви и разоряет ее канонический и литургический строй". Вот вроде бы все понятно, и все верно, но... что касаемо границ Церкви... Где они... Насколько я знаю, нигде четко не прописано, что Церковь и ее благодать заканчиваются вот здесь, или здесь, а дальше безблагодатная пустыня. Точнее даже не так. Наверное, это как раз легко - увидеть, границу Церкви, увидеть, где Ее точно нет. Но складывается впечатление, что есть обширные "зоны" где невозможно с уверенностью сказать, что здесь благодати уже нет.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1589
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.08 15:07. Заголовок: ЛУГ пишет: "Эку..


ЛУГ пишет:

 цитата:
"Экуменизм является совокупностью еретических учений и утверждает возможность спасения в других вероисповеданиях, размывает границы Церкви и разоряет ее канонический и литургический строй".


Точное определение.

ЛУГ пишет:

 цитата:
Но складывается впечатление, что есть обширные "зоны" где невозможно с уверенностью сказать, что здесь благодати уже нет.


Оно так, но: что не по правилам, то в пример не приводится" и "что и редкое не закон Церкви.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2257
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.08 09:20. Заголовок: Экуменизм?



 цитата:
27 апреля. Воскресение Христово. ПАСХА. Вечером этого дня, Его Преосвященство, Преосвященнейший Александр Епископ Даугавпилсский, в даугавпилсском кафедральном соборе свв. страстотерпцев Бориса и Глеба, в сослужении духовенства даугавпилсского благочиния совершил Вечерню пасхальным чином.

За богослужением молились почётные гости: генеральные консулы России Николай Алексеевич Вихляев и Белоруссии Геннадий Владимирович Ахрамович, декан Римско-Католической Церкви Александр Маделанс, Даугавпилсский епископ Латвийской Евангелистской Лютеранской Церкви Ейнарс Алпе, наставник Первой старообрядческой общины Алексий Жилко и настоятель лютеранского собора г. Даугавпилса Айварс Гусевс.


http://pareizticiba.lv/index.php?newid=1567


православный християнин Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.08 10:29. Заголовок: Что вы...какой экуме..


Что вы...какой экуменизм...
сейчас прибегут новопоморцы и скажут, что это дипломатия и дружественные отношения....


Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 208
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: Россия, сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.08 13:23. Заголовок: политика ешкин кот((..


политика ешкин кот((( этак вам и молиться придется с ...как там вы нас называете еретики первого ранга?? не я не смеюсь - не порядок это, ой прям и лютеране? настоящий экуменизм, многие рады наверное тому!
чето тупо сие мне не по нраву, чем же это грозит?

Бог - это Любовь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 600
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.08 13:38. Заголовок: Мария пишет: еретики..


Мария пишет:
 цитата:
еретики первого ранга??

Первого чина, м.б.?!


Георгий, сын РДЦ.
«Радуйтеся всегда о` Господе, и паки реку радуйтеся» (Фил.4:4).
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.08 09:28. Заголовок: Старообрядцев, кажет..


Старообрядцев, кажется, уже и поздравляют по-новообрядчески
http://www.oldbeliever.bravejournal.com/entry/26027

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 69
Зарегистрирован: 02.03.08
Откуда: Германия
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.08 13:32. Заголовок: Пасхальное Поздравле..


Пасхальное Поздравление Митрополита Белокриницкаго нам всем очень понравилось. Говорю за нашу общину. А если, что новообрядческие архиереи и заимствовали от древлеправославия в своих Пасхальных посланиях, то это не страшно, пусть возвращаются к церковным корням, к традициям.
http://www.nita-press.de/news/a-534.html


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.08 13:35. Заголовок: Вот если бы ново..


Вот если бы новообрядцы что у нас позаимствовали - это было бы возвращением к корням. А тут, выходит, Белокриницкая Митрополия к ним "возвращается" ... Зная лично липован, побывав и в Румынии, всё дивился: "Кто там у них пишет послания на современном русском литературном языке, которого они, по большому счёту, почти и не знают?" Вот кто, оказывается ...

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 5081
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 08:42. Заголовок: О экуменизме константинопольского патриарха.

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 320
Упование: Православная.
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 08:49. Заголовок: Да он просто мусчину..


Да он просто мусчину в кепке потдерживает. Видите: тот ваабсче на нозях не стоит!

"То, что снаружи крест, то изнутри - окно". (И. Ж.) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 272
Зарегистрирован: 07.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 14:51. Заголовок: ВСЕЛЕНСКИЙ ПАТРИАРХ ..


ВСЕЛЕНСКИЙ ПАТРИАРХ ИНИЦИИРУЕТ НАЧАЛО ПРОЦЕССА СОЗЫВА ВСЕПРАВОСЛАВНОГО СОБОРА, В КОТОРОМ ПРИМЕТ УЧАСТИЕ ПАТРИАРХ КИРИЛЛ И КОТОРЫЙ ОПРЕДЕЛИТ НОВЫЙ ФОРМАТ ПРАВОСЛАВНО-КАТОЛИЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ

В июне и декабре этого года запланировано проведение двух встреч, направленных на подготовку великого Всеправославного Собора. Как сообщает корреспондент "Портала-Credo.Ru", Вселенская патриархия разослала в течение марта приглашения на эти предсоборные встречи предстоятелям всех признанных ею официальных поместных православных Церквей. Необходимость возобновления подготовки к Всеправославному Собору, которая активно велась в 1960-х гг., были признана участниками Всеправославного совещания в Стамбуле в октябре 2008 г., в котором приняли участие покойный Патриарх Алексий II и митрополит Кирилл (Гундяев). Целью Всеправославного Собора, по мысли Вселенского Патриарха Варфоломея, может стать решение проблем, "которые продолжают отравлять добрые отношения между Православными Церквами", и "общие итоги диалога между Православной и Католической Церквами".Впервые в Новое время с инициативой созыва Всеправославного Собора выступил в 1901 году Патриарх Константинопольский Иоаким III, которого считают "первым экуменистом" в современном смысле этого слова на Вселенском престоле. Первая Всеправославная конференция по подготовке такого Собора собралась на греческом острове Родос в 1961 году под председательством Патриарха Афинагора и при участии, в качестве представителя РПЦ МП, наставника нынешнего Патриарха Кирилла епископа (позднее – митрополита) Никодима (Ротова).В приглашениях, разосланных Патриархом Варфоломеем, указано десять основных тем предсоборных встреч:1. Православная диаспора. Определение юрисдикции православных объединений за пределами национальных границ. "Согласно ныне действующим канонам, - поясняет Патриарх Варфоломей, - верные за пределами своего отечества принадлежали юрисдикции Вселенского патриархата".2. Процедура признания статуса церковной автокефалии.3. Процедура признания статуса церковной автономии.4. Диптих. Правила взаимного канонического признания Православных Церквей.5. Установление общего календаря праздников. 6. Правила и препятствия для совершения таинства брака.7. Вопрос поста в современном мире.8. Связь с другими христианскими конфессиями.9. Экуменическое движение.10. Вклад православия в утверждение христианских идеалов мира, братства и свободы.Агентство "AsiaNews" цитирует представителя Вселенского патриархата священника Тецитиса, который признает, что сегодня официальное православие находится в "глухом тупике", поэтому пора наконец посмотреть в глаза проблемам, которые с каждым днем только увеличиваются и усложняются.

http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=69340&cf=



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 274
Зарегистрирован: 07.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 14:57. Заголовок: А это вести уже с &#..


А это вести уже с "наших полей":

В РПЦ МП ожидают активизации подготовки к Всеправославному Собору при Патриархе Кирилле, заявил протоиерей Николай Балашов

В РПЦ МП считают, что в ближайшее время подготовка к созыву Всеправославного собора будет проводиться более активно, сообщает "Интерфакс-религия"."В течение 2009 года ожидается оживление процесса подготовки к великому и святому Всеправославному собору Восточной Церкви", - сказал секретарь ОВЦС МП по межправославным отношениям протоиерей Николай Балашов в пятницу, 13 февраля, в ходе телемоста между Москвой и Парижем.Он напомнил, что подготовка такого Собора, начатая в 1960-е годы, спустя 30 лет, "к сожалению, приостановилась, но не по вине Русской Церкви". Комиссия по подготовке данного Собора заседала в последний раз более 15 лет назад.В то же время протоиерей Николай напомнил, что осенью прошлого года в Стамбуле на встрече предстоятелей всех поместных Православных Церквей "при очень значительном и деятельном участии" Патриарха Кирилла (тогда митрополита Смоленского и Калининградского - "ИФ") были приняты решения, позволившие вывести из тупика подготовку Собора.По словам священника, в текущем году запланированы уже две встречи с участием представителей всех поместных Православных Церквей, посвященные подготовке Всеправославного совещания
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=68575&cf=

Московский Синод сформировал делегацию на Третий Межрелигиозный съезд в Астане

Москва. 1 апреля. ИНТЕРФАКС - Представители Русской православной церкви примут участие в III Съезде лидеров мировых и традиционных религий в Астане 1-2 июля 2009 года. Такое решение принял Священный Синод.
На его заседании во вторник был утвержден состав делегации Московского патриархата. Ее возглавит митрополит Астанайский и Алма-Атинский Мефодий. В работе форума также будут участвовать председатель синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин, зампред Отдела внешних церковных связей священник Георгий Рябых, секретарь ОВЦС по межхристианским отношениям священник Игорь Выжанов и священник Георгий Рощин.
Инициатором созыва Съезда лидеров мировых и традиционных религий в Астане является президент Казахстана Нурсултан Назарбаев.
В 2003 и 2006 годах в казахстанской столице прошли два таких съезда, которые ставили своей задачей донести до мирового сообщества идею о том, что межрелигиозный диалог является одним из ключевых факторов общественной стабильности. На съездах также обсуждались вопросы, связанные с выявлением причин конфликтов на религиозной почве и нахождением путей поддержки взаимного уважения друг ко другу различных религиозных традиций.

http://www.interfax-religion.ru/orthodoxy/?act=news&div=29527




Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 275
Зарегистрирован: 07.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 14:59. Заголовок: ИЗ ИСТОРИИ СОВЕЩАНИ..


ИЗ ИСТОРИИ СОВЕЩАНИЯ ПРЕДСТОЯТЕЛЕЙ ПРАВОСЛАВНЫХ ЦЕРКВЕЙ, СОСТОЯВШЕГОСЯ 10-12 ОКТЯБРЯ 2008 Г. В КОНСТАНТИНОПОЛЕ (СТАМБУЛЕ) В РАБОТЕ КОТОРОГО ПРИНЯЛИ УЧАСТИЕ ГЛАВЫ И ПРЕДСТАВИТЕЛИ ВСЕХ ПРИЗНАННЫХ АВТОКЕФАЛЬНЫХ ЦЕРКВЕЙ МИРА.

Константинопольский патриарх предлагает отойти от сложившейся де-факто системы внутреннего устройства Православной Церкви. С точки зрения внешнего наблюдателя Православие давно превратилось в конфедерацию Поместных Церквей. Чувство принадлежности к единому епископату единой Православной Церкви не наблюдается у современных иерархов, да и не наблюдалось у их предшественников. Каждый епископ мыслит себя иерархом своей национальной церкви. Чувство принадлежности к единой православной Церкви могло бы быть следствием регулярных всеправославных совещаний всего епископата Поместных Церквей. Технически такие собрания с богословской повесткой дня возможны и нужны, и на пути к ним лежит лишь время. Относительно недавно нереальными казались ежегодные собрания Предстоятелей. Но в 1990-е и 2000-е годы они стали довольно частыми событиями. На последнем же Всеправославном совещании запланировано провести следующее в 2009 году. Даже если Всеправославные совещания Предстоятелей Поместных Церквей станут регулярными, то уже и это станет значительным шагом в укреплении соборного духа, в выявлении единства Церкви.
Константинопольский патриарх Варфоломей высказался за формирование единой экуменической политики Православия. Единой не на уровне банальных заявлений, а реального общения с теми традиционными христианскими Церквями, которые сохранили свою идентичность в нашем постмодерном мире. Реальный диалог возможен сегодня с нехалкидонскими Церквями Востока. Очевидно, что эти Церкви не пойдут, как и Вселенское Православие, по тому пути потакания мирским идеалам, по которому двинулись многие протестантские конфессии. Также непреклонная позиция Католической Церкви в вопросе сексуальной морали вообще и гомосексуализма в частности делает Рим важнейшим партнером для экуменического диалога.
Сегодня Православной Церкви не осталось возможностей для выбора. Она оказалась в одной лодке строгого следования традиции с нехалкидонитами и католиками, в то время как многие протестанты (и столь обнадеживавшие когда-то англикане) все больше отдаляются от Православия из-за сдачи христианских идеалов ради "политкорректности". Усиление экуменических контактов с Римом сегодня не угрожает православной идентичности. Православие как никогда ранее способно являть собственную идентичность и собственную ценность. Сегодня православное богословие в основном свободно от "западных" пленений, а новый виток экуменического диалога мог бы привести к расцвету православной интеллектуальной традиции. От Православной Церкви давно ждут авторитетного свидетельства о Христе для мира и нового убедительного свидетельства о Православии для христиан других Церквей.
Возможно, в будущем в учебниках по истории Православной Церкви со Всеправославного совещания 2008 года будут начинать новый этап Ее жизни. Но каким будет этот этап - во многом зависит от ответственной деятельности церковных пастырей. Надежды на них могут оправдать с лихвой. И тогда православная идентичность может стать чем-то большим, чем одним из проявлений христианского мировоззрения. А именно - явленностью Вселенской Церкви Христовой. Убедительность этой явленности может преобразить мир, повернуть его от самолюбия к любви Христовой.

Источник: http://orthodoxy.org.ua/uk/tochka_zoru/2008/10/22/19873.html


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 276
Зарегистрирован: 07.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 15:22. Заголовок: Из недавнего, но для..


Из недавнего, но для нас важного:

ГОТОВЬТЕСЬ, ЛЮДИ РУССКИЕ…
Лидеры «мирового православия» ускорили созыв Всеправославного Собора. Патриарх Кирилл исполнит на нем давнюю мечту своего аввы – митрополита Никодима

Спокойное, казалось бы, течение Великого поста в православном мире взорвало поистине сенсационное сообщение из Константинополя, сиречь турецкого Стамбула. Вселенский Патриарх Варфоломей разослал главам официальных поместных православных Церквей, большинство из которых являются сателлитами Константинопольского патриархата, приглашение прибыть в июне и декабре этого года на встречи, посвященные подготовке будущего Всеправославного Собора.С 60-х гг. прошлого века, когда началось движение за созыв такого Собора, его протагонисты избегают традиционного наименования "Вселенский", указывая на то, что так в истории Церкви назывались общие Соборы восточной и западной частей единой еще Вселенской Церкви. Получается, что самим названием Собора его организаторы задают определенную экуменическую перспективу, причем сосредоточенную на ключевой точке Западной Церкви, на традиционном центре, как они выражаются, "древнего неразделенного христианства" - Риме.Именно там, на руках у Римского первосвященника Иоанна Павла I таинственным образом скончался 5 сентября 1978 г. один из отцов-основателей современного "предсоборного движения" в экуменическом "мировом православии" Ленинградский митрополит Никодим (Ротов). Одним из ближайших и любимых учеников Никодима был тогда архиепископ Выборгский, а ныне Патриарх Московский и всея Руси Кирилл (Гундяев). Обстоятельства смерти митрополита Никодима оказались глубоко символичными – он был большим почитателем католической Церкви, посвятил Папе Иоанну XXIII свою докторскую диссертацию, а каждую поездку в Рим воспринимал как "паломничество к Апостольскому престолу". По своим религиозным взглядам Никодим постепенно стал вполне искренним и аутентичным католиком, что породило уверенность консервативной церковной общественности того времени в том, что он был тайным кардиналом. Так это или нет, проверить теперь затруднительно, но в последние годы опубликовано немало личных свидетельств служения Никодимом "приватных месс" по латинскому обряду. По его почину было принято и скандальное решение Священного Синода РПЦ МП 1969 г. о допустимости причащения православных у католиков и наоборот. Лишь после смерти Никодима это решение было незаметно отменено.В интенции "латинофильства" развивал митрополит Никодим и свою экуменическую деятельность, главным направлением которой для РПЦ МП его времени было участие в работе Всемирного Совета Церквей (ВСЦ), по преимуществу протестантского. Первой серьезной зарубежной должностью совсем еще юного воспитанника Никодима, архимандрита Кирилла (Гундяева), была именно должность представителя РПЦ МП при ВСЦ в Женеве. Направление церковной карьеры и образ мышления нынешнего Патриарха Кирилла были заданы митрополитом Никодимом, его типом религиозности, его идеалами и мечтами, главной из которых было "воссоединение с Великой Церковью Запада" через проведение Вселенского Собора. Не должно ли нам казаться естественным и логичным, что в патриаршество Кирилла эти цели начнут воплощаться в жизнь, ведь первый ученик Никодима стал Патриархом как бы "вместо" своего учителя, которому, по причине чрезвычайных яркости и неординарности, не дали занять высший пост в РПЦ МП в 1971 г. ее поработители-коммунисты? Люди из близкого окружения Кирилла могут подтвердить, что он никогда не скрывал своих патриарших амбиций, но объяснял их не властолюбием, а неким долгом перед покойным учителем, обязанностью довести до конца его великое вселенское дело.По аналогии с Никодимом, современная консервативная церковная общественность воспринимает Кирилла тоже чуть ли ни как "тайного кардинала". Но нынешний Патриарх учитывает ошибки своего учителя и не склонен действовать столь стремительно и прямолинейно. Первые недели своего патриаршество он посвятил утверждению в сознании церковных масс своего "консервативного" образа, нарочито (а потому не очень естественно) подчеркивая верность традиции и даже (впервые в жизни!) прочитав Великий покаянный канон преп. Андрея Критского на церковнославянском языке. Некое снижение публичной активности Кирилла сразу после его избрания и поставления Патриархом, а также и особенно в начале Великого поста, призваны, как кажется, "приучить" церковную общественность к столь неординарной и, скажем честно, скандальной фигуре на патриаршем престоле, помочь этой общественности преодолеть первоначальные страх и недовольство. Массовость движения "непоминающих" нового Патриарха (особенно в УПЦ МП) свидетельствует о том, что любое резкое движение или революционное высказывание Кирилла способно поставить Московскую патриархию на грань раскола. Впрочем, совсем избежать таких высказываний ему не удалось, что привело к масштабным церковным дискуссиям вокруг размышлений Кирилла о "плотской любви" как "полноте жизни" и заявления в Неделю торжества Православия о том, что раскол страшнее ереси.Теперь Патриарх Кирилл открывает новую и поистине историческую страницу своего "первосвятительского служения" - он становится одним из Отцов созываемого Всеправославного Собора, известного в православном предании под апокалиптическим именем "Восьмого Вселенского". Нацеленность этого Собора на "преодоление трагического разделения Церкви на Восточную и Западную" прямым текстом задана Вселенским Патриархом Варфоломеем, который называет главной целью Собора "общие итоги диалога Православной и Католической Церквей". Иными словами, сам грядущий Собор можно понимать как "итог" этого диалога, как преддверие Собора более широкого, который с чистой совестью Вселенский Патриарх сможет назвать "Вселенским", поскольку ныне это название он считает неуместным для Собора "только лишь Восточной части" Вселенской Церкви.В "мировом православии" создалась уникальная ситуация, когда оба ключевых Патриарха – Константинопольский и Московский – ориентированы на сближение и даже "воссоединение" с Римом. Но если паства Вселенского Патриарха в массе своей подготовлена к такому акту и мыслит вполне "вселенскими" категориями, то перед Московским стоит нелегкая задача соединить изоляционистские настроения русского православного народа, подогреваемые антизападной риторикой Кремля, с принятием католиков в качестве "братьев", в качестве "равноправных христиан другой традиции", с которыми мы мирно делим "канонические территории". При всех квазиконсервативных высказываниях Кирилла он никогда не отказывал католической Церкви в ее каноническом достоинстве, не отрицал "благодатность" ее таинств, всячески демонстрировал лояльность ее священноначалию. Последний пример – освящение храма РПЦ МП в Испании, на которое тогда еще митрополит Кирилл пригласил местного епископа Римско-Католической Церкви, подчеркивая, что его присутствие обязательно, поскольку священнодействие происходит на его "канонической территории".Простейшим способом "совместить несовместимое" на первое время станет тактика "двойных стандартов", всегда успешно применявшаяся и митрополитом Никодимом, и Патриархом Кириллом. Это когда на Западе делаются вполне экуменические заявления, а в России, "для внутреннего пользования", - антизападные и изоляционистские. Эта тактика позволит на время "усыпить бдительность" православной общественности в "предсоборный период". Потом, очевидно, будет задействован другой прием – подавление авторитетом Вселенского Собора. В конце концов, многие в РПЦ МП по совести не могли принять избрание столь пререкаемой фигуры как Кирилл Патриархом всея Руси, но вынуждены были склонить свои выи перед авторитетом Поместного Собора. Освоив это простое движение, выям ничто не помешает склониться еще ниже перед гораздо более высоким авторитетом Вселенского Собора. А правда ведь, мы же не Максимы Исповедники, чтобы в одиночку "идти против всей вселенной"…

Алексей Головинский,для "Портала-Credo.Ru"
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=69355&cf



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 82
Упование: Акефален, в поиске
Зарегистрирован: 30.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 17:14. Заголовок: Кого то мне этот тип..


Кого то мне этот тип с седой бородой на фотографиях напоминает в этой позе

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5083
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 20:15. Заголовок: Пирожок пишет: Кого..


Пирожок пишет:

 цитата:
Кого то мне этот тип с седой бородой на фотографиях напоминает в этой позе


Да, есть явное сходство...

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 277
Зарегистрирован: 07.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 20:41. Заголовок: Фанар, 30 ноября 200..


Фанар, 30 ноября 2006 года
БЕНЕДИКТ XVI и ВАРФОЛОМЕЙ I
http://www.christian-spirit.ru/v42/42.(9).htm



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 335
Упование: Православная.
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 22:44. Заголовок: Да, есть явное сходс..



 цитата:
Да, есть явное сходство...



Крошка Цахес, я угадал???!!!

"То, что снаружи крест, то изнутри - окно". (И. Ж.) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 70
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 23:11. Заголовок: "храм" всех религий


Наверное гундяка скоро "осветит"...
http://istanbul-parshikov.blogspot.com/2010/01/blog-post_5282.html

Димитрий Юдин
Не вреди никому, и тебя никто не тронет
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 78
Зарегистрирован: 29.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.10 05:53. Заголовок: Ничего с этого не вы..


Ничего с этого не выйдет. Никакой нормальный никон, муслим или жид туда не зайдет.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 50
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 27.07.09
Откуда: Украина, Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.10 23:49. Заголовок: Пойдут, ещё как пойд..


Пойдут, ещё как пойдут,хто на экскурсию,а кто "богу" помолится-антихристом его зовут.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8941
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 09:06. Заголовок: В деревне Салатье в ..

"Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1580
Упование: Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Канада/СПБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.10 10:19. Заголовок: Ну это ваще лепота: ..

vox nihili Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 600
Упование: Православная
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.10 09:41. Заголовок: http://www.rusprav.o..

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 421
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Северная Африка
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.10 20:26. Заголовок: Никониане об Андрее ..


Никониане об Андрее Кураеве и экуменизме.

жутко<\/u><\/a>

РПСЦ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 240
Упование: Православие
Зарегистрирован: 03.05.10
Откуда: ЛР, Екабпилс
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.10 22:45. Заголовок: http://www.youtube.c..

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9339
Упование: по Спасовой милости
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 00:46. Заголовок: о.Василий пишет: ht..


о.Василий пишет:

 цитата:
http://www.youtube.com/watch?v=wchoqfBYSao&feature=player_embedded#<\/u><\/a>!


Так в той компании и "староверец" Ревякин.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9430
Упование: по Спасовой милости
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.10 15:35. Заголовок: http://3rm.info/uplo..



председатель отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин на встрече с папой римским

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9431
Упование: по Спасовой милости
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.10 15:48. Заголовок: http://www.youtube.c..

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9437
Упование: по Спасовой милости
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.10 17:27. Заголовок: http://4.bp.blogspot..



Скрытый текст


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9438
Упование: по Спасовой милости
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.10 17:39. Заголовок: История диалога латы..


История диалога латын и никониян:
http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=79351<\/u><\/a>

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 165
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 27.07.09
Откуда: Украина, Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.10 19:32. Заголовок: Ещё совсем недавно,к..


Ещё совсем недавно,каких то два три года назад, знакомые "никоны" говорили,что католики - еретики. Интересно как они сейчас считают?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1386
Упование: Православная.
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Poland, Poland
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 20:58. Заголовок: СВЯЩЕННОНАЧАЛИЕ РПЦ МП СТРОИТ ЦЕРКОВЬ АНТИХРИСТА (ВИДЕО).

Християнин Православного исповедания http://starodruki.bloog.pl Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1103
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.10 13:51. Заголовок: Праведные труды и пр..


Праведные труды и праведный отдых
http://www.patriarchia.ru/db/text/1268770.html<\/u><\/a>

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1529
Зарегистрирован: 14.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.10 15:37. Заголовок: А при чём тут экумен..


А при чём тут экуменизм ?

старообрядец (единоверец) в канонических границах Иеросалимскаго Патриархата Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9567
Упование: по Спасовой милости
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.10 15:45. Заголовок: имярек2 пишет: А пр..


имярек2 пишет:

 цитата:
А при чём тут экуменизм ?


мит.Никодима добрым словом поминают.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1530
Зарегистрирован: 14.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.10 17:23. Заголовок: Не , эт не серьёзн..


Не , эт не серьёзно . Вроде на кануне "8 В.С." должно в сети , что-то поинтересней проявляться ...

старообрядец (единоверец) в канонических границах Иеросалимскаго Патриархата Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1108
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.10 17:37. Заголовок: имярек2 пишет: Не ,..


имярек2 пишет:

 цитата:
Не , эт не серьёзно . Вроде на кануне "8 В.С." должно в сети , что-то поинтересней проявляться ...


Оно само собой, интересно посмотреть как будут друг перед другом прогибаться имея ввиду свою провоту.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Упование: православный
Зарегистрирован: 26.09.10
Откуда: Средняя полоса
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 22:05. Заголовок: http://www.youtube.c..




Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1660
Зарегистрирован: 14.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 14:39. Заголовок: Хор Московского Срет..


Хор Московского Сретенского монастыря


старообрядец (единоверец) в канонических границах Иеросалимскаго Патриархата Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9858
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.10 09:01. Заголовок: никто не забыт, ни что не забыто...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11022
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.10 01:29. Заголовок: Кураев о молитве с е..


Кураев о молитве с еретиками.
Скрытый текст


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11023
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.10 01:32. Заголовок: Кураев. Имперский эк..


Кураев. Имперский экуменизм.
Скрытый текст


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11087
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.10 14:25. Заголовок: Православное и катол..

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11088
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.10 14:30. Заголовок: http://antimodern.fi..

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11089
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.10 14:33. Заголовок: http://i044.radikal...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1753
Зарегистрирован: 14.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.10 14:43. Заголовок: САП , я знаю почем..


САП , я знаю почему Вам , так не безразлично общение никониан с еретиками .
Где-то в глубине души , Вы так и не признали их еретиками 1-го чина .

старообрядец (единоверец) в канонических границах Иеросалимскаго Патриархата Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11093
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.10 14:54. Заголовок: имярек2 пишет: я зн..


имярек2 пишет:

 цитата:
я знаю почему Вам , так не безразлично общение никониан с еретиками .


Меня попросил один знакомый "поп" вывесить ети ссылки.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1094
Упование: унеят
Зарегистрирован: 12.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.10 19:45. Заголовок: САП пишет: Меня поп..


САП пишет:

 цитата:
Меня попросил один знакомый "поп" вывесить ети ссылки.


А почему "поп" в кавычках? Типа, мы такие крутые безпоповцы, нам все попы - не попы?

Lucharemos todos juntos,
Todos juntos en unión,
Defendiendo la bandera
De la Santa Tradición.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1758
Зарегистрирован: 14.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.10 19:59. Заголовок: SPECTATOR пишет: А..


SPECTATOR пишет:

 цитата:

А почему "поп" в кавычках? Типа, мы такие крутые безпоповцы, нам все попы - не попы?


Аутотренинг !

старообрядец (единоверец) в канонических границах Иеросалимскаго Патриархата Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1759
Зарегистрирован: 14.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.10 20:12. Заголовок: имярек2 пишет: Ауто..


имярек2 пишет:

 цитата:
Аутотренинг !



После опыта Евхаристии ...
Простите , это не со зла .

старообрядец (единоверец) в канонических границах Иеросалимскаго Патриархата Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11107
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.10 23:07. Заголовок: SPECTATOR пишет: ип..


SPECTATOR пишет:

 цитата:
ипа, мы такие крутые безпоповцы, нам все попы - не попы?


Типа: ДА!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1097
Упование: унеят
Зарегистрирован: 12.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.10 23:14. Заголовок: Саныч, у тебя упован..


Саныч, у тебя упование написано с ошибкой! Должно быть не бэзпоповец, а бэзпоповЭцО! Грех-то какой, исправь скорее!!!

Lucharemos todos juntos,
Todos juntos en unión,
Defendiendo la bandera
De la Santa Tradición.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1760
Зарегистрирован: 14.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.10 23:17. Заголовок: SPECTATOR Я тоже хо..


SPECTATOR
Я тоже хочу в тролли ...
Выдайте мне членский билет ...
Идеальная позиция для обстрела !

старообрядец (единоверец) в канонических границах Иеросалимскаго Патриархата Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11110
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.10 23:20. Заголовок: имярек2 пишет: Я то..


имярек2 пишет:

 цитата:
Я тоже хочу в тролли ...
Выдайте мне членский билет ...
Идеальная позиция !


Ето к нонишним админам!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1098
Упование: унеят
Зарегистрирован: 12.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.10 23:20. Заголовок: имярек2 пишет: SPEC..


имярек2 пишет:

 цитата:
SPECTATOR
Я тоже хочу в тролли ...
Выдайте мне членский билет ...
Идеальная позиция !


Ишь чаво захотел!
Всё, Никола, поздняк метаться. Поезд ушел, все билеты проданы - меня-то в тролли Саныч мышкополагал, покуда админом был. Теперь уж некому.

Lucharemos todos juntos,
Todos juntos en unión,
Defendiendo la bandera
De la Santa Tradición.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1762
Зарегистрирован: 14.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.10 23:39. Заголовок: Да я особо и не на..


Да я особо и не надеялся ... По жизни не везёт
Так , понравилось , как у тебя получается главное от второстепенного , да ещё и безнаказанно ....
а с непобедимым Игорем
Извини , что на ты ... это от души

старообрядец (единоверец) в канонических границах Иеросалимскаго Патриархата Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1102
Упование: унеят
Зарегистрирован: 12.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.10 23:48. Заголовок: Не так уж и безнаказ..


Не так уж и безнаказанно - давеча в баню отправили на трое суток, а теперь вот Саныч обещался в рыло дать...

Lucharemos todos juntos,
Todos juntos en unión,
Defendiendo la bandera
De la Santa Tradición.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1765
Зарегистрирован: 14.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.10 00:01. Заголовок: SPECTATOR пишет: ..


SPECTATOR пишет:

 цитата:
а теперь вот Саныч обещался в рыло дать...

Я тоже раньше от и-нета перевозбуждался , а теперь луплю в грушу , что есть мочи , как японец , а потом сто грамм... и хорошо так

старообрядец (единоверец) в канонических границах Иеросалимскаго Патриархата Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11126
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.10 00:16. Заголовок: SPECTATOR пишет: а ..


SPECTATOR пишет:

 цитата:
а теперь вот Саныч обещался в рыло дать...


И правильно!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11466
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 13:48. Заголовок: http://blogs.telegra..




Архиепископ Николс, о чем вы думали? Ваш собственный пресс центр сообщил, что вы возложили цветы у алтаря богов Хинду во время своего визита в храм. (после того как появилась эта статья, соответствующее предложение, было удалено с сайта епархии Вестминстера).

---
Этот визит был совершен в субботу 21 ноября 2009 года в течение «Межрелигиозной Недели» и как раз в день рождения всемирно известного духовного лидера Хинду, его святейшества Прамух Свам Махарадж. Свои молитвы Прамух Свам Махарадж как правило совершает в Мандире (храм Хинду) в Нисдене.

Архиепископа Николса поприветствовал духовный лидер храма Ёгвивек Свами вместе с доверенными лицами. Принят Архиепископ был очень тепло во всех традициях Хинду: на лбу ему сделали красную отметку, а на запястье привязали священную нить, символизирующую дружбу и расположение.

Ёгвивек Свами показал архиепископу все достопримечательности храма, включая sanctum sanctorum (святая святых, лат.), где архиепископ возложил цветы у алтаря богов. Затем его провели к божеству Нилкант Варни (Бхагван Сваминараян), где он присоединился к Ёгвивеку Свами для молитвы о мире и гармонии на всей земле.

После личного общения с Ёгвивеком Свами, архиепископ Николс выступил перед аудиторией в 2000 последователей Хинду. В своей речи он затрагивал общие для всех проблемы и заботы. Среди них были такие вопросы как вклад религии в общее благо, важность поддержки семьи, образование детей и молодежи, взаимопонимание между различными культурами и традициями и их ценность.

В конце своего визита архиепископ Николс, подарил Ёгвивеку Свами особую свечу, являющуюся - «символом света любви, которой Бог наполняет нашу жизнь и символом молитвы, которой мы благодарим за это Бога». Ёгвивек Свами тоже в свою очередь сделал подарок архиепископу в виде сувенира, напоминающего о визите в храм...
---

Не смотря на все возможные благие намерения этого визита, во всем этом допущена грубая ошибка. Еще в 1986 году, когда понтифик Иоан Павел II совершил молебен вместе с последователями нехристианских религий в Ассиси, стало ясно, что межрелигиозный диалог является минным полем для христианских лидеров. Визит архиепископа в храм Хинду был от начала до самого конца совершенно не продуман. Подаренная архиепископом свеча и слова, сказанные при этом, подразумевают, что последователи Хинду покланяются тому же самому Богу что и христиане. Однако о том, что это не так, я думаю, мог бы рассказать даже учебник начальных классов. А ведь ключевая фраза «возлагая цветы у алтаря богов» была написана в пресс-релизе самой епархией Вестминстера! Конечно, есть разница между возложением цветом у алтаря и подношением цветов самим богам. Однако, я думаю, что обычные люди и среднестатистический католик могут очень легко не заметить эту разницу и в этом их нельзя винить.

Разумеется, архиепископ Винсент Николс не верит во всех этих языческих богов (чем они являются с христианской точки зрения). Однако, как мы уже видели, когда он позволил использовать часовню в Бирмингеме для празднования дня рождения Мухаммеда, его знаменитый здравый смысл покидает его, когда он находиться в руках своих «межрелигиозных» советчиков.

Традиционные католики недоумевают и недовольны, что можно увидеть из дебатов в интернете. Это недовольство можно понять. Лидер католической церкви в Англии и Уэллсе не против принять участие в церемониях Хинду, хотя если его вы его попросите говорить Месса в экстраординарной форме, то ничего у вас не выйдет.


http://blogs.telegraph.co.uk/news/damianthompson/100017721/archbishop-vincent-nichols-offered-flowers-at-the-altar-of-hindu-deities/<\/u><\/a>


Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 976
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 14:28. Заголовок: Борис пишет: Что ду..


Борис пишет:

 цитата:
Что думаете? Все ли мы такие прям... плохие?



Я не понимаю вопрос. Считаю ли я что все никонианы идут в ад строевым порядком? - Нет, не считаю. Считаю ли никониан плохими людьми? - Нет, со многими в очень хороших дружеских отношениях. Считаю ли что в никонианстве один вред? - Нет, не считаю. Например, благодаря им я знаю что был такой свт.Григорий Палама и что он выразитель учения ПЦ; то есть если обощить - то патрология на русском языке итп.

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/

"Где нет любви - нет и Церкви, есть только видимость, обман, который отталкивает людей. Помоги нам, Господи, стать Церковью, а не только видимостью ее" митр. Антоний Сурожский
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2579
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 14:50. Заголовок: Cergiy пишет: Счита..


Cergiy пишет:

 цитата:
Считаю ли я что все никонианы идут в ад строевым порядком?


Так они в Церкви? Коли спасаются?

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1545
Упование: nikonian married(
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 14:57. Заголовок: Oleg23 пишет: они в..


Oleg23 пишет:

 цитата:
они в Церкви? Коли спасаются?


Вы правы.
Эх, горе от ума.
Везде "толерантность", даже среди поповской "интеллигенции"

Милосердие - поповское слово Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 978
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 15:02. Заголовок: Oleg23 пишет: Так о..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Так они в Церкви? Коли спасаются?



В Церкви тот кто спасется, а кто спасается не известно где он. Где-то, как говорится, между небом и землей.

alexa пишет:

 цитата:
даже среди поповской "интеллигенции"


мне даже лестно от такого мнения, обо мне. но только я не имею отношения ни к какой "поповской "интеллигенции".

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/

"Где нет любви - нет и Церкви, есть только видимость, обман, который отталкивает людей. Помоги нам, Господи, стать Церковью, а не только видимостью ее" митр. Антоний Сурожский
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2580
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 15:05. Заголовок: А среди поповской ос..


А среди поповской особенно, как можно попов, простите, поиметь на стороне и отрицать наличие у них таинств. Надо быть Мельниковым, что бы самому придумывать хитрые конструкции и самому в них верить.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2581
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 15:09. Заголовок: Cergiy пишет: В Цер..


Cergiy пишет:

 цитата:
В Церкви тот кто спасется, а кто спасается не известно где он. Где-то, как говорится, между небом и землей.


Во завернули Стало быть спасся и в Церковь попал в уже как говорится в охлажденном виде. Мне нравится Ваш ход мысли!
А вот про "между небом и землей" - это не частилище ли?

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 979
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 15:15. Заголовок: Oleg23 пишет: Мне н..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Мне нравится Ваш ход мысли!


Очевидно, что вы его не смогли понять.

Oleg23 пишет:

 цитата:
А вот про "между небом и землей" - это не частилище ли?


А кто куда частит?

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/

"Где нет любви - нет и Церкви, есть только видимость, обман, который отталкивает людей. Помоги нам, Господи, стать Церковью, а не только видимостью ее" митр. Антоний Сурожский
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2582
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 15:22. Заголовок: Cergiy пишет: Очеви..


Cergiy пишет:

 цитата:
Очевидно, что вы его не смогли понять.


Видимо Вы не смогли свою мысль выразить в доступной для неука, мужика форме. Это бывает когда уходят от прямого ответа.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2583
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 15:25. Заголовок: Cergiy пишет: А кто..


Cergiy пишет:

 цитата:
А кто куда частит?


Простите я и слова такого уж лет 30 не говорю, описалси, а частит за латынским богословием.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 980
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 15:40. Заголовок: Oleg23 пишет: в дос..


Oleg23 пишет:

 цитата:
в доступной для неука, мужика форме.



Я и не пытался что-то объяснять для неуков...

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/

"Где нет любви - нет и Церкви, есть только видимость, обман, который отталкивает людей. Помоги нам, Господи, стать Церковью, а не только видимостью ее" митр. Антоний Сурожский
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2584
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 15:45. Заголовок: Так пусть Ваше препо..


Так пусть Ваше преподобие ответит на простой вопрос поставленный мной выше. Просто и для всех, можно двумя словами.
Oleg23 пишет:

 цитата:
Cergiy пишет:

цитата:
Считаю ли я что все никонианы идут в ад строевым порядком? Нет не считаю.



Так они в Церкви? Коли спасаются?



Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 981
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 15:54. Заголовок: Oleg23 пишет: ответ..


Oleg23 пишет:

 цитата:
ответит на простой вопрос



ну ладно, снизойду до вашего грубоумия, чтобы прояснить одну простую весчь - если вопрос простой, то из этого не следует что и ответ будет простой.

Oleg23 пишет:

 цитата:
Так они в Церкви? Коли спасаются?



Я ответил, что в Церкви только те кто спаслись. А про людей живущих в этом мире я не обладаю ведением. Поэтому и говорю, что никого не отправляю в ад, впрочем как и в рай. Это дело Бога, а не мое. Ну а кто имеет дерзновение(или дерзость) судить Божеское пусть судит, я этого не имею.

То есть сформулирую наиболее просто - ничьей загробной участи я не знаю.

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/

"Где нет любви - нет и Церкви, есть только видимость, обман, который отталкивает людей. Помоги нам, Господи, стать Церковью, а не только видимостью ее" митр. Антоний Сурожский
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2585
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 16:02. Заголовок: Cergiy пишет: ну ла..


Cergiy пишет:

 цитата:
ну ладно, снизойду до вашего грубоумия


Очень вам признателен.
Cergiy пишет:

 цитата:
Я ответил, что в Церкви только те кто спаслись


Интересная мысль. Вы видимо уже спаслись?
Cergiy пишет:

 цитата:
А про людей живущих в этом мире я не обладаю ведением. Поэтому и говорю, что никого не отправляю в ад, впрочем как и в рай. Это дело Бога, а не мое. Ну а кто имеет дерзновение(или дерзость) судить Божеское пусть судит, я этого не имею.


Стало быть вы допускаете спасение вне Церкви.
Cergiy пишет:

 цитата:
чтобы прояснить одну простую весчь - если вопрос простой, то из этого не следует что и ответ будет простой.


Евгения в теме про афоризмы привела хорошую цитату -«Не нужно много слов, чтобы сказать правду.»


Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 982
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 16:06. Заголовок: Oleg23 пишет: Интер..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Интересная мысль. Вы видимо уже спаслись?


Нет.

Oleg23 пишет:

 цитата:
Стало быть вы допускаете спасение вне Церкви.


Нет.

Oleg23 пишет:

 цитата:
Евгения в теме про афоризмы привела хорошую цитату -«Не нужно много слов, чтобы сказать правду.»


Не думаю, что афоризмы подходят во всех случаях.

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/

"Где нет любви - нет и Церкви, есть только видимость, обман, который отталкивает людей. Помоги нам, Господи, стать Церковью, а не только видимостью ее" митр. Антоний Сурожский
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2586
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 16:13. Заголовок: Oleg23 пишет: ц..




 цитата:
Oleg23 пишет:

цитата:
Интересная мысль. Вы видимо уже спаслись?

Cergiy пишет:


Нет.


Cergiy пишет:

 цитата:
Я ответил, что в Церкви только те кто спаслись


?
Раз вы не спаслись, как вы пишите, то вы не в Церкви?

Cergiy пишет:

 цитата:
Считаю ли я что все никонианы идут в ад строевым порядком? - Нет, не считаю.


Есть выбор кроме Рая и ада?



Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 983
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 16:15. Заголовок: Oleg23 пишет: Раз в..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Раз вы не спаслись, как вы пишите, то вы не в Церкви?



Я имею надежду, что я в Церкви, в Теле Христовом. Точно будет известно когда я умру.

Oleg23 пишет:

 цитата:
Есть выбор кроме Рая и ада?


Нет.

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/

"Где нет любви - нет и Церкви, есть только видимость, обман, который отталкивает людей. Помоги нам, Господи, стать Церковью, а не только видимостью ее" митр. Антоний Сурожский
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2587
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 16:21. Заголовок: Раз нет выбора куда ..


Раз нет выбора куда девать хороших никониян?
Вопрос ответа не требует. Самому хороших никониян жалко.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 984
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 16:24. Заголовок: Oleg23 пишет: Раз н..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Раз нет выбора куда девать хороших никониян?



Это решает Бог. Оставьте за Ним эту возможность, право - определять Его этот человек или не Его.

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/

"Где нет любви - нет и Церкви, есть только видимость, обман, который отталкивает людей. Помоги нам, Господи, стать Церковью, а не только видимостью ее" митр. Антоний Сурожский
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2588
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 16:30. Заголовок: Вот вы опять оставля..


Вот вы опять оставляете лазейки и прямо не скажете, что допускаете спасение вне Церкви или Церковь понимаете как то просторно.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 985
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 16:32. Заголовок: Oleg23 пишет: допус..


Oleg23 пишет:

 цитата:
допускаете спасение вне Церкви или Церковь понимаете как то просторно



Вне Церкви я не допускаю спасения. Но кто спасся те и оказались в Церкви.

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/

"Где нет любви - нет и Церкви, есть только видимость, обман, который отталкивает людей. Помоги нам, Господи, стать Церковью, а не только видимостью ее" митр. Антоний Сурожский
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 80
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 16:36. Заголовок: ...Значит, жил на з..


...Значит, жил на земле человек ВНЕ Истинной Церкви, не был присоединён к Ней ни через какой чин, но жил как Ваши "хорошие никониане" ... и по кончине в Рай попал? Это у каких свв. отец такая возможность предусматривается? И зачем тогда те же отцы чиноприёмы от ересей установили? Для ВСЕХ еретиков, взирая лишь на их учение, а не на личные душевные качества?

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 986
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 16:40. Заголовок: о.Ал-др Панкратов от..


о.Ал-др Панкратов отец, с вами я что-либо обсужадть не буду в принципе.

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/

"Где нет любви - нет и Церкви, есть только видимость, обман, который отталкивает людей. Помоги нам, Господи, стать Церковью, а не только видимостью ее" митр. Антоний Сурожский
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2589
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 16:40. Заголовок: Cergiy пишет: Вне Ц..


Cergiy пишет:

 цитата:
Вне Церкви я не допускаю спасения. Но кто спасся те и оказались в Церкви.


Вопрос где Церковь стало быть откладывается вами на послезагробное существоание.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2590
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 16:44. Заголовок: о.Ал-др Панкратов , ..


о.Ал-др Панкратов , что то интересные в Вашем училище учиники выходят.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 987
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 16:44. Заголовок: Oleg23 пишет: Вопро..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Вопрос где Церковь стало быть откладывается вами на послезагробное существоание.



это другой вопрос. Знать(!) где Церквоь, думаю невозможно. Можно верить, думать, рассчитывать что она там-то или еще где-то, но все это не вполне определенно. Это касаемо земного бытия Церкви.

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/

"Где нет любви - нет и Церкви, есть только видимость, обман, который отталкивает людей. Помоги нам, Господи, стать Церковью, а не только видимостью ее" митр. Антоний Сурожский
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1983
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 16:45. Заголовок: Cergiy пишет: Я име..


Cergiy пишет:

 цитата:
Я имею надежду, что я в Церкви, в Теле Христовом.


а вам не тесновато в этом Теле с никонами, латынами, протестантами и т.д.?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 988
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 16:46. Заголовок: Oleg23 пишет: что т..


Oleg23 пишет:

 цитата:
что то интересные в Вашем училище учЕники выходят



да еще пока не вышли.

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/

"Где нет любви - нет и Церкви, есть только видимость, обман, который отталкивает людей. Помоги нам, Господи, стать Церковью, а не только видимостью ее" митр. Антоний Сурожский
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 989
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 16:46. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
а вам не тесновато



да вроде нет. на всех хватит) желающих)))

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/

"Где нет любви - нет и Церкви, есть только видимость, обман, который отталкивает людей. Помоги нам, Господи, стать Церковью, а не только видимостью ее" митр. Антоний Сурожский
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1984
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 16:48. Заголовок: Oleg23 пишет: о.Ал-..


Oleg23 пишет:

 цитата:
о.Ал-др Панкратов , что то интересные в Вашем училище учиники выходят.




Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 990
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 16:49. Заголовок: Konstantino да, кста..


Konstantino да, кстати. Господин о.Александр Панкратов, к училищу на сколько мне известно, уже никакого отношения не имеет.

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/

"Где нет любви - нет и Церкви, есть только видимость, обман, который отталкивает людей. Помоги нам, Господи, стать Церковью, а не только видимостью ее" митр. Антоний Сурожский
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 81
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 16:57. Заголовок: Совершенно верно. П..


Совершенно верно. Потому и не имею отношения, что там ныне, увы, бытуют взгляды, которые вы здесь высказываете. Которых аз грешный не разделяю категорически. И не желаю быть соучастником их продвижения в Церковь. Для меня (и не только) вполне определённую ещё здесь, а не лишь в загробном мире.
... Пожалуй, тему у себя в ЖЖ открою: "Чему теперь учат в нашем (?) училище". И ссылочку сюда дам.

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 991
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 17:01. Заголовок: о.Ал-др Панкратов пи..


о.Ал-др Панкратов пишет:

 цитата:
бытуют взгляды, которые вы здесь высказываете.



да а не расскажете в ком они еще бытуют? ну, всмысле, кроме меня.

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/

"Где нет любви - нет и Церкви, есть только видимость, обман, который отталкивает людей. Помоги нам, Господи, стать Церковью, а не только видимостью ее" митр. Антоний Сурожский
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1985
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 17:01. Заголовок: Cergiy пишет: Знать..


Cergiy пишет:

 цитата:
Знать(!) где Церквоь, думаю невозможно.


ошибаетесь. Блажени чистии сердцем, яко тии Бога узрят. В этой заповеди Исус Христос внушает нам заботиться о стяжании чистоты сердца. Сердце - источник и хранитель нашей духовной жизни. Сердце - это духовное око, которым мы созерцаем невидимое для телесных очей и непостижимое для разума. Способность к духовному созерцанию исключительно зависит от чистоты сердца. В нагорной проповеди Господь сказал: Светильник для тела есть око. Итак, если око твоё будет чисто, то всё тело твоё будет светло; если же око твоё будет худо, то всё тело твое будет темно (Мф. 6: 22-23).
Согласно преп. Иоанну Лествичнику – «Чистота есть усвоение бестелесного естества» (сл. 15), то есть чистому сердцем открывается жизнь, сокрытая от физических глаз - жизнь духовного мира. «Соделавший сердце своё чистым, - пишет преп. Симеон Новый Богослов - не только познаёт смысл и значение вещей второстепенных и после Бога сущих, но прошедши все их, видит и самого Бога - в чем крайний предел благ».

Чистые сердцем - это люди, которые способны ясно видеть реальность Божьего присутствия, и которые могут провозгласить вместе с псалмопевцем: Господь - свет мой и спасение моё: кого мне бояться? Господь крепость жизни моей: кого мне страшиться? … Одного пpoсил я у Господа, того только ищу, чтобы пребывать мне в доме Господнем во всe дни жизни моей... Сердце моё говорит от Тебя: «ищитe лица Моего»; и я буду искать лица Твоего, Господи (Пс. 26: 1; 4, 8).

Чистое сердце хранит слово Божие, как посеянное семя в притче Христа о сеятеле: а упавшее на добрую землю, это те, которые, услышав слово, хранят его в добром и чистом сердце и приносят плодов в терпении (Лк. 8: 15).

Aп. Павел писал об этом же и в своих пастырских посланиях: Для чистых все чисто, - пишет апостол в послании к Титу, - а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть (Тит. 1: 15).

Во втором послании к Тимофею мы читаем: Итак, кто будет чист от сего, тот будет сосудом в чести, освященным и благопотребным Владыке, годным на всякое доброе дело. Юношеских похотей убегай, а держись правды, веры, любви, мира со всеми призывающими Господа от чистого сердца (2 Тим. 2: 21-22).

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 82
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 17:02. Заголовок: Не намерен отвечать..


Не намерен отвечать на ваши вопросы, так же, как и вы на мои.

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 992
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 17:05. Заголовок: о.Ал-др Панкратов по..


о.Ал-др Панкратов понятно))))

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/

"Где нет любви - нет и Церкви, есть только видимость, обман, который отталкивает людей. Помоги нам, Господи, стать Церковью, а не только видимостью ее" митр. Антоний Сурожский
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1986
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 17:07. Заголовок: о.Ал-др Панкратов пи..


о.Ал-др Панкратов пишет:

 цитата:
Совершенно верно. Потому и не имею отношения, что там ныне, увы, бытуют взгляды, которые вы здесь высказываете. Которых аз грешный не разделяю категорически. И не желаю быть соучастником их продвижения в Церковь. Для меня (и не только) вполне определённую ещё здесь, а не лишь в загробном мире.
... Пожалуй, тему у себя в ЖЖ открою: "Чему теперь учат в нашем (?) училище". И ссылочку сюда дам.


Отче, простите Христа ради, просветите. Мне грешному непонятно почему вы видите что такое бытует в училище, думаю видите что многое подобное бытует и в митрополии и среди попов, журнал НК на многое указывает недухсмысленно а почему то как то все шито крыто.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 993
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 17:12. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
ошибаетесь.



Все что вы дальше привели, по-моему не вполне имеет отношение к теме. Потому что Церковь это не организация а люди. И это все динамично.

В как-то общем смысле можно согласиться что кто-то бывает знает о Божьем присутствии. Но для окружающих это более или менее бесполезно потому что и еретики могут говорить о присутствии Божием итп. И проверить кто врет, а кто нет очень сложно.

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/

"Где нет любви - нет и Церкви, есть только видимость, обман, который отталкивает людей. Помоги нам, Господи, стать Церковью, а не только видимостью ее" митр. Антоний Сурожский
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 994
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 17:18. Заголовок: о.Ал-др Панкратов пи..


о.Ал-др Панкратов пишет:

 цитата:
"Чему теперь учат в нашем (?) училище"



а еще не поленитесь поведать, кто так учит. чтобы быть до конца честным.

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/

"Где нет любви - нет и Церкви, есть только видимость, обман, который отталкивает людей. Помоги нам, Господи, стать Церковью, а не только видимостью ее" митр. Антоний Сурожский
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1989
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 17:20. Заголовок: так то что я привел ..


так то что я привел
Cergiy пишет:

 цитата:
не вполне имеет отношение к теме.


или
Cergiy пишет:

 цитата:
В как-то общем смысле можно согласиться


????
Вы как то определитесь.
раньше Господь являл чудеса чрез святых, показывая где истинная Церковь, а где еретики. А многим чудеса подавай каждый день - не много ли на себя берут?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 995
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 17:21. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
Вы как то определитесь.


Хорошо, непосредственного отношения не имеет.

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/

"Где нет любви - нет и Церкви, есть только видимость, обман, который отталкивает людей. Помоги нам, Господи, стать Церковью, а не только видимостью ее" митр. Антоний Сурожский
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1990
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 17:22. Заголовок: Cergiy пишет: а еще..


Cergiy пишет:

 цитата:
а еще не поленитесь поведать, кто так учит. чтобы быть до конца честным.


во во и я вот вопрошаю о том же и хочу услышать кто наказан из тех кто так учит.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 996
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 17:23. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
кто так учит



да хотя бы просто сказать, кто из преподавателей так учит.

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/

"Где нет любви - нет и Церкви, есть только видимость, обман, который отталкивает людей. Помоги нам, Господи, стать Церковью, а не только видимостью ее" митр. Антоний Сурожский
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 83
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 17:28. Заголовок: Тема открыта: http:..

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1991
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 17:29. Заголовок: Cergiy пишет: орошо..


Cergiy пишет:

 цитата:
орошо, непосредственного отношения не имеет.


я выделил как раз то что на мой взгляд имеет непосредственное отношение к тому что бы понять где Церковь

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1992
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 17:31. Заголовок: о.Ал-др Панкратов пи..


о.Ал-др Панкратов пишет:

 цитата:
Тема открыта:
http://o-apankratov.livejournal.com/12465.html.<\/u><\/a>
Предлагаю высказываться там (кроме Сергия - его не пущу). А тема данной ветки, действительно, несколько иная, как уже было замечено выше.


лично я без Сергия туда не пойду. Вы о.Черногора запросите ему есть что сказать

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 997
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 17:40. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
я выделил


я так и понял.

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/

"Где нет любви - нет и Церкви, есть только видимость, обман, который отталкивает людей. Помоги нам, Господи, стать Церковью, а не только видимостью ее" митр. Антоний Сурожский
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 86
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 17:45. Заголовок: Лично вас я и не зо..


Лично вас я и не зову.

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1993
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 17:59. Заголовок: о.Ал-др Панкратов пи..


о.Ал-др Панкратов пишет:

 цитата:
Предлагаю высказываться та


а почему вы предлагаете кому то высказаться а не высказываетесь сами про то:
Cergiy пишет:

 цитата:
бытуют взгляды, которые вы здесь высказываете.
да а не расскажете в ком они еще бытуют? ну, всмысле, кроме меня.


Cergiy пишет:

 цитата:
а еще не поленитесь поведать, кто так учит. чтобы быть до конца честным.


Cergiy пишет:

 цитата:
да хотя бы просто сказать, кто из преподавателей так учит.


вам же виднее и я так понял то что вы увидели то и стало поводом уйти из училища.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1994
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 18:03. Заголовок: о.Ал-др Панкратов пи..


о.Ал-др Панкратов пишет:

 цитата:
И не желаю быть соучастником их продвижения в Церковь.


Как то мне опять не понятно - училище за пределами Церкви или все же такие идеи которые бродят по училищу уже в Церкви?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 146
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Неметчина
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 18:40. Заголовок: Кратко напишу, зашел..


Кратко напишу, зашел сюда по ссылке: высказанное здесь о том, что "кто-то учит" есть ложь, при чем довольно глупая и своекорыстная.
Никаких таких учений о "спасительности вне Церкви" в МСДУ нет и быть не может, ибо о таковом есть всеобдержное мнение Церкви.
Вопросы эклесиологии в моей компетенции. Так что от туманных обвинений переходите уже к конкретным наездам.
Если есть конкретные вопросы, прошу задавать их мне, а не довольствоваться "интернет-мычанием".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 89
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 18:56. Заголовок: "Учений таких ..


"Учений таких в МСДУ" нет, а учащиеся их распространяют. Здесь в том числе (см. выше диалог Сергия и Олега23). Приемля за то не прещения, а поощрения и "прикрытия". Что и вызывает недоумение:( По меньшей мере...
А обвинения в "своекорыстии" оставляю на совести высказавших. От себя же скажу, что это неправда. Наработался я в училищах ещё с времён вл. Алимпия (когда никто у нас и знать не знал, кто таков, напр., уважаемый А.В.Муравьёв:)), хватит уже.

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 998
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 20:21. Заголовок: "Вопрос не в том..


"Вопрос не в том, хороший он или нет. Вопрос в том, чему его там учат. На НСФ писали, что студентов-очников духовного училища регулярно таскают к Кириллу (Сахарову) на Берсеневку. Правда или нет?"

Это у г-на Панкратова в комментариях.



На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/

"Где нет любви - нет и Церкви, есть только видимость, обман, который отталкивает людей. Помоги нам, Господи, стать Церковью, а не только видимостью ее" митр. Антоний Сурожский
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 982
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 20:48. Заголовок: Алексей Муравьев пиш..


Алексей Муравьев пишет:

 цитата:
Никаких таких учений о "спасительности вне Церкви" в МСДУ нет и быть не может, ибо о таковом есть всеобдержное мнение Церкви.


К сожалению, в нашей Церкви очень и очень много того, что не является и не может являться ее всеобдержным мнением по вероучительным вопросам.

Древлеправославие - это Русская Православная старообрядческая Церковь. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 983
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 20:49. Заголовок: Cergiy пишет: Это у..


Cergiy пишет:

 цитата:
Это у г-на Панкратова в комментариях.


Так правда или нет?

Древлеправославие - это Русская Православная старообрядческая Церковь. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 999
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 20:53. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Так правда или нет?



Нет, это не правда.
Есть у нас один студент, бывшее чадце о.Кирила Сахарова. Он как-то в прошлом(!) году спрашивал разрешения у дирекции училища на то чтобы студенты сходили на Берестеневку. Разрешение было дано, но там с оговорками и разъяснениями. Впрочем, сами студенты(если мне память не изменяет; я сам точно никуда не ходил) не возымели желания посещать Берестеневку - этим все и закончилось.

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/

"Где нет любви - нет и Церкви, есть только видимость, обман, который отталкивает людей. Помоги нам, Господи, стать Церковью, а не только видимостью ее" митр. Антоний Сурожский
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 92
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 21:46. Заголовок: Называть пока ещё н..


Называть пока ещё не лишённых своей степени священников "г-н ..." и далее по фамилии - деталь весьма характерная и о многом говорящая:( Особенно в устах учащегося в ДУХОВНОМ(!) училище:(

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2591
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 11:36. Заголовок: о.Ал-др Панкратов пи..


о.Ал-др Панкратов пишет:

 цитата:
Называть пока ещё не лишённых своей степени священников "г-н ..." и далее по фамилии - деталь весьма характерная и о многом говорящая:( Особенно в устах учащегося в ДУХОВНОМ(!) училище:(


Так человек в сомнениях - Церковь, не Церковь, поп али не поп, Таинства, а может и нет. Все вопросы на потом, после последнего акта.
Вот только не знаю как с таким винегретом к этим таинствам подходить. При таких серьезных сомнениях честнее уйти (я так думаю).

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 158
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Казахстан, Кокшетау

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 13:33. Заголовок: Ты солидный - трудно..


Ты солидный - трудно не согласиться
А серьезно: скорбь и слезы, слезы и скорбь. Такая вот она современная старая вера...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2600
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 13:43. Заголовок: "Христианство ре..


"Христианство религия страдательная"
И.Кузьмин

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3257
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 13:51. Заголовок: Oleg23 пишет: Так ч..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Так человек в сомнениях - Церковь, не Церковь, поп али не поп, Таинства, а может и нет. Все вопросы на потом, после последнего акта.
Вот только не знаю как с таким винегретом к этим таинствам подходить. При таких серьезных сомнениях честнее уйти (я так думаю).


винигрет останется.

Чтобы винегрета не было, нельзя допускать на уровне Митрополитов и попов сомнительных высказываний и поступков:

- Окружное послание в силе?
- Границы между РПЦ и РПСЦ до небес доходят?
- У никонов и староверов есть общие религиозные цели?

У Святых Отцов и почивших в Бозе предстоятелей РПСц есть четкие ответы на эти вопросы. У ныне здравствующих нет. Когда надо, одни. Когда надо, другие. Сергий - честен и логичен. Но вопрос о границах Церкви не вопрос математики или логики - это вопрос веры. А как известно, ни Митрополит, ни Собор РПСЦ о своем уповании ответа дать не могут.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3258
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 13:56. Заголовок: о.Ал-др Панкратов пи..


о.Ал-др Панкратов пишет:

 цитата:
Называть пока ещё не лишённых своей степени священников "г-н ..." и далее по фамилии


Вполне нормально: Златоуст, Дамаскин.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 159
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Казахстан, Кокшетау

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 14:12. Заголовок: А почившие в Бозе пр..


А почившие в Бозе предстоятели РПСЦ (близкие нам по времени) свои верные представления о границах Церкви как-то зафиксировали? В соборных решениях, например. Если "да", то почему не спросить с их преемников за неисполнение? И возможен ли "импичмент"?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3259
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 14:20. Заголовок: Феодосия пишет: А п..


Феодосия пишет:

 цитата:
А почившие в Бозе предстоятели РПСЦ (близкие нам по времени) свои верные представления о границах Церкви как-то зафиксировали?


Самстар ,сейчас, публикует чудесную подборку по поводу споров об Окружного послании.

Феодосия пишет:

 цитата:
Если "да", то почему не спросить с их преемников за неисполнение?


Потому, что в РПСЦ - демократия. Соборяне проголосовали, так тому и быть. Обращения можно не рассматривать, по формальным поводам; Владыку от вероисповедания - освободить.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3260
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 14:22. Заголовок: Ну а для "ревнит..


Ну а для "ревнителей" показной суд, над очередным Сергием, чтобы все видели, как РПСЦ с экуменизмом борется. И никого не волнует, что мысли Сергия строятся на предположении, что "границы не до небес"

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 160
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Казахстан, Кокшетау

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 14:34. Заголовок: Евгений, а по-Вашему..


Евгений, а по-Вашему, эти границы лишь вертикальны?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3262
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 14:45. Заголовок: Феодосия пишет: Евг..


Феодосия пишет:

 цитата:
Евгений, а по-Вашему, эти границы лишь вертикальны?


да. если человек легально молится с Церковью, то он в Церкви. Можно быть в Церкви и не спастись, но до суда: святительского, Господня, человек в Церкви. Ничего сомнительного в этом нет: Церковь от слова "царство", а не от слово спасения. Быть царевым и быть гражданином (рабом) его царства одно и тоже. Спастись, угодить Царю - второй вопрос.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3263
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 14:47. Заголовок: Бывали случаи, когда..


Бывали случаи, когда раздор не доставал небес. Но это, когда единомыслящие стороны действовали не осознавая своих поступков или в силу вынужденных обстоятельств. Т.е. такие случаи, что называются "исключениями".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 105
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 21:37. Заголовок: Златоуст и Дамаскин..


Златоуст и Дамаскин - НЕ ФАМИЛИИ:) А прозвания, ПОСМЕРТНО отличающие, в данном случае, двух святых Иоаннов. При жизни же к ним обращались по - другому, в соответствии с саном.
Олег23:В данном случае согласен с вами. Если сомневаешься настолько, что уже и Церкви на земле не видишь - уходи. Нечего "просиживать штаны" в Духовном училище.

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3271
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 10:29. Заголовок: о.Ал-др Панкратов пи..


о.Ал-др Панкратов пишет:

 цитата:
Если сомневаешься настолько, что уже и Церкви на земле не видишь - уходи


Может у человека есть к этому объективные причины. Да, и вообще, так просто: "уходи"! Я понимаю, что Церковь - ваш дом, но не в этом смысле.

о.Ал-др Панкратов пишет:

 цитата:
Нечего "просиживать штаны" в Духовном училище.


А вот здесь с Вами абсолютно согласен. Очень амбициозный был прожект.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12532
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 11:11. Заголовок: http://video.yandex...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14240
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.11 16:17. Заголовок: Североамериканская п..


Североамериканская православно-католическая богословская комиссия, признавшая тождество таинств православных и католиков, открыла новую сессию
Очередные заседания Североамериканской православно-католической богословской комиссии открылись в Свято-Владимирской православной семинарии в Крествуде (Православная Церковь в Америке - ПЦА).

Североамериканская православно-католическая комиссия является официальным экуменическим проектом Постоянной конференции канонических православных епископов Америки (SCOBA), Комитета экуменических и межрелигиозных связей Католической епископской конференции США и Епископской конференции Канады, напоминает "Православие и мир". Проект стартовал в 1965 году. Первая богословская дискуссия по вопросам о природе Святого Духа в рамках консультации прошла в октябре 1999 года.

В 2003 г. участники комиссии призвали православную и католическую Церкви к практике совместного чтения Символа веры и к отказу от именования друг друга "еретиками".

В 2010 г. участники комиссии еще раз подтвердили, что обе Церкви полностью признают таинства друг друга: "Несмотря на разногласия по вопросу места Римского епископа во вселенском христианстве, нам представляется очевидным, что общее между православными и католиками существенно превосходит наши разногласия. Обе наши Церкви настаивают на непрерывности учения апостолов как основе нашей веры, что выводится из контекста исторической христианской общины. Мы совместно верим, что как Церкви своею жизнью укоренены в Божественной Литургии, так и жизнь каждой личности формируется и питается Словом Божьим и Церковными таинствами: крещением, миропомазанием, Евхаристией, через которые верные входят в Тело Христово, в то время как через рукоположение епископом некоторые из них поставляются на постоянное служение Таинств и управления, а брак христиан – мужчины и женщины – в литургическом сообществе делает их образами единства Христа и Церкви".


http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=84599

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1451
Упование: Православная.
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Poland, Poland
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.11 23:25. Заголовок: "Помимо ссылки н..


"Помимо ссылки на Карфагенский собор, указывают на то, что ересь экуменизма, которую исповедует господствующая в мире лжеправославная Церковь, является не просто зловерием, а ересью ересей. Однако, как видно из многих святоотеческих слов, православным является всякое крещение, совершённое во имя Отца, и Сына, и Святого Духа, с православным исповеданием Пресвятой Троицы. Ересь экуменизма нивелирует это исповедание, но не отменяет его, не отменяет того факта, что сам крещаемый и крестящий во время совершения таинства в лжецеркви православно исповедали Господа"

http://lampada.ucoz.ru/news/obrashhenie_k_episkopatu_i_vsem_khristianam_ipc_matfevskoj_ierarkhii/2011-05-06-40

Християнин Православного исповедания http://starodruki.bloog.pl Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14611
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.11 14:36. Заголовок: http://www.youtube.c..



29 июня 2008 года, традиционная экуменическая служба в Риме на праздник апостолов Петра и Павла по новому стилю.
Совместное исповедание веры. "Патриарх" Варфоломей и "Папа Римский" вместе читают "Символ веры", в числе молящихся - "иерархи" Московской "патриархии".
На 52-й секунде и в 4:50 в кадре появляются "митрополит" Оренбургский и Бузулукский РПЦ МП Валентин (Мищук) и "архиепископ" Полтавский и Миргородский УПЦ МП Филипп (Осадченко).


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 89
Упование: Дiаконово
Зарегистрирован: 17.12.10
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 00:42. Заголовок: Новая невиданная ересь!


Хрислам
http://www.protestant.ru/news/za_rubejom/?id=6480
Интересно, как тогда будет обзываться помесь "христианства" с июдаизьмои? Хрюдаизьм?



Простите Христа ради! Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2209
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 05:27. Заголовок: Чего же в ней нового..


Чего же в ней нового? Обычный экуменизм.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 90
Упование: Дiаконово
Зарегистрирован: 17.12.10
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.11 00:03. Заголовок: Игорь_Яров пишет: Ч..


Игорь_Яров пишет:

 цитата:
Чего же в ней нового


Название

Простите Христа ради! Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.11 06:56. Заголовок: Не хорошо приписыват..


Не хорошо приписывать косяки некоторых всем новообрядцам, как вы нас называете (ну так исторически сложилось).
многие священослужители против действий патриарха, некоторых изгнали и причислили к раскольникам, некоторые забили на всю политику и просто продолжают служить...

а причем тут сами верующие? многие даже и не вкурсе о деяниях патриарха...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2202
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.11 14:27. Заголовок: sorokin52 пишет: а..


sorokin52 пишет:

 цитата:

а причем тут сами верующие? многие даже и не в курсе о деяниях патриарха...



Да, действительно нехорошо.
Пойду расскажу им.

Господи Iсусе Христе, Сыне Божiи, помилуй нас Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 111
Зарегистрирован: 30.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.11 09:41. Заголовок: sorokin52 пишет: мн..


sorokin52 пишет:

 цитата:
многие священослужители против действий патриарха, некоторых изгнали и причислили к раскольникам, некоторые забили на всю политику и просто продолжают служить...

и после этого Вы нас обвиняете, что
sorokin52 пишет:

 цитата:
Не хорошо приписывать косяки некоторых всем новообрядцам,

Голова то для чего человеку дана, речь то идет о не шуточном- о спасение души. О вечных муках. Наверное для людей, которые серьезно к этому относятся,следует задуматься о той ситуации которая творится в так называемой церкви, а не ходить по другим форум, для того чтобы рассказать какие мы плохие.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 260
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 22.10.11
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 11:47. Заголовок: http://www.youtube.c..

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1238
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 17:29. Заголовок: В.Анисимов пишет: ..


В.Анисимов пишет:

 цитата:




Фильм молдавских адвентистов

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7786
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 19:04. Заголовок: Адвентистов, да еще ..


Адвентистов, да еще молдавских

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4492
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 19:45. Заголовок: не у адвентистов ли ..


не у адвентистов ли ростут ноги с той же Америки?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1240
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 21:28. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
не у адвентистов ли ростут ноги с той же Америки?


Молдавские адвентисты судя по этому фильму - антиамериканисты

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 265
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 22.10.11
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.12 10:07. Заголовок: Помню, в старом филь..


Помню, в старом фильме "Николай Бауман" был эпизод с посещением Саввой Морозовым кабака и его там фразой: "Даже лошади по утрам не пьют шампанское". Здесь хочется ее перефразировать: "Даже молдавские адвентисты способны видеть и анализировать суть на Земле происходящего".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 114
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 29.09.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 20:10. Заголовок: Характерная мелодия ..

Помяни мя, Господи, егда приидеши во царствии Си. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1331
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 20:15. Заголовок: Savonarola пишет: Х..


Savonarola пишет:

 цитата:
Характерная мелодия


Хулиганы

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 311
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.11.11
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 23:25. Заголовок: Savonarola пишет: Х..


Savonarola пишет:

 цитата:
Характерная мелодия


Осталось им одеть жилетки, заложить ручки и пуститься в пляс! В конце клипа показали зрителей - слава Богу, что некоторые задумались!

Я родился в стране вечно зеленых помидор Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 153 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 67
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет