Отправлено: 09.11.11 18:39. Заголовок: Молокане.

цитата:

Светловолосые и голубоглазые, в горах Армении они как пришельцы с другой планеты. Кругом — Ваагни, Гамзачиган, Дебет и вдруг — село Фиолетово, где дома с резными наличниками. На крышах — ни одной антенны. Здесь не смотрят телевизор, не читают газет, не гонят самогон, не курят и не ругаются матом. Уже почти два века в Фиолетове обособленно живут русские староверы — молокане. У них — ветхозаветные имена. “Входя в дух” — молитвенный экстаз — они подпрыгивают, поэтому их зовут еще “прыгунами”. Соседи уважают их за трудолюбие и патологическую честность. По-особому засоленную в дубовых кадках молоканскую капусту знают не только в Закавказье.

статья в газете

 Отправлено: 09.11.11 18:41. Заголовок: mihail пишет: старо..

Газетенка пишет:

цитата:

староверы

Нашли "староверов".

 Отправлено: 09.11.11 23:06. Заголовок: а я уж грешным делом..

а я уж грешным делом подумал о грешном. Мало ли кому что можно, он мармоны как муслимы по 5 жен имеют.

 Отправлено: 10.11.11 08:35. Заголовок: Очень советую почита..

Очень советую почитать книгу
Клибанов А.И. Из мира религиозного сектантства: встречи, беседы, наблюдения. – М., 1974.
Много интересного узнаете про молокан и прочих старорусских сектантов. Очень колоритно описаны встречи с субботниками – русскими иудаистами.

 Отправлено: 10.11.11 10:04. Заголовок: Урушевъ пишет: Очен..

Урушевъ пишет:

цитата:

Очень советую почитать книгу

ссылочки нету?

 Отправлено: 10.11.11 11:48. Заголовок: Только на аlibе за 5..

Только на аlibе за 500 руб.

 Отправлено: 10.11.11 12:24. Заголовок: Урушевъ пишет: Толь..

Урушевъ пишет:

цитата:

Только на аlibе за 500 руб.

Уууууу! Я лучше молока куплю!

 Отправлено: 10.11.11 15:15. Заголовок: mihail пишет: Ууууу..

mihail пишет:

цитата:

Уууууу! Я лучше молока куплю!

)))))) а капуста молоканская и правда дивного вкуса-как они ее делают интересно.на рынке как-то завозили,сказали по молоканским рецептам,а может и соврали

 Отправлено: 09.10.19 20:02. Заголовок: А вот кто что скажет..

А вот кто что скажет о статье "О преломлении хлеба или о «Евхаристии»" в их газете:
начало весть 1
продолжение весть 2

 Отправлено: 12.10.19 15:21. Заголовок: Молокане же "дух..

Молокане же "духовные христиане", хотя в 21в. невежество русского крестьянства конца 18в. уже не катит, нужно либо быть совсем деревянным, либо равнодушным

 Отправлено: 13.10.19 23:33. Заголовок: женщина это прокляти..

хочется более развернутый ответ, ничего не ясно, что вы имеете ввиду.

 Отправлено: 13.10.19 23:35. Заголовок: С бабой, чтоль не св..

С бабой, чтоль не свезло?

 Отправлено: 13.10.19 23:36. Заголовок: саныч не туды запост..

саныч не туды запостил, смотри отредактировал

 Отправлено: 13.10.19 23:37. Заголовок: Уже пустые сообщения..

Уже пустые сообщения посылает, болезный... Молочка просит, что ль...

 Отправлено: 13.10.19 23:41. Заголовок: Феодосия не хорошо с..

Феодосия не хорошо смеяться над болезным, чревато самой заболеть..

 Отправлено: 13.10.19 23:49. Заголовок: Да это так, оборот р..

Да это так, оборот речи! А Вы действительно больны? Тогда скорейшего выздоровления!

 Отправлено: 14.10.19 00:04. Заголовок: вот молочком и подле..

вот молочком и подлечусь )

 Отправлено: 26.01.20 09:17. Заголовок: АлександрМ пишет: А..

АлександрМ пишет:

цитата:

А вот кто что скажет о статье "О преломлении хлеба или о «Евхаристии»" в их газете:

По моему они правы в том что пасху апостолы и Исус праздновали за ужином именно иудейскую, но вот элементы благословения хлеба и вина без воды это уже символика новая и смысл новый, но я не понял почему они не делают этого и по какой причине так считают?

Лично у нас считается что хлеб и вино это просто хлеб и вино без магии превращения но с благословением от Бога очищают нас от греха благословением Бога и Духа Святого по Его воле и желанию. А превращение или что то иное это просто сродни колдовству какому то по моему мнению а вы как считаете?

 Отправлено: 26.01.20 09:19. Заголовок: АлександрМ пишет: в..

АлександрМ пишет:

цитата:

вот молочком и подлечусь

А интересно молоканами они себя назвали по этим строкам из писания или по другой причине не знаете?

1Пет.2:2 как новорожденные
младенцы, возлюбите чистое
словесное молоко, дабы от него
возрасти вам во спасение;

 Отправлено: 26.01.20 14:51. Заголовок: Берестяной колпак и ..

 Отправлено: 26.01.20 15:20. Заголовок: Садист!..

Садист!

 Отправлено: 26.01.20 15:28. Заголовок: Деды так делали!..

Деды так делали!

 Отправлено: 26.01.20 15:33. Заголовок: Спасибо деду за побе..

Спасибо деду за победу инквизицию!

 Отправлено: 26.01.20 15:35. Заголовок: Слабо повторить, пор..

Слабо повторить, пораженцы.

 Отправлено: 26.01.20 15:42. Заголовок: Мякше надо, заболтат..

Мякше надо, заболтать вначале... По итогу больнее выходит.

 Отправлено: 26.01.20 17:11. Заголовок: Сколько можно забалт..

Сколько можно забалтывать. Пес этот, гавкает и гавкает, кто у него хозяин? Всех собак, которые без хозяина, расстрелять Где хозяин форума, что это за преступная халатность? Массово же просят люди, трудящиеся и частные, кхе, предприниматели - расстрелять!

 Отправлено: 29.01.20 07:16. Заголовок: Дубасов пишет: Бере..

Дубасов пишет:

цитата:

Берестяной колпак и поджечь

А может тогда и никониане верно делали с вами по вашим же рецептам и дедам вашим?

 Отправлено: 29.01.20 07:20. Заголовок: Дубасов пишет: Слаб..

Дубасов пишет:

цитата:

Слабо повторить, пораженцы.

А себе хотите такой колпак горящий на голову?

А чем вы и деды ваши тогда лучше римлян положивших на голову Исуса терновый венец и бьющих еще его палкой?

 Отправлено: 29.01.20 07:22. Заголовок: Феодосия пишет: Сад..

Феодосия пишет:

цитата:

Садист!

Совершенно верно садист и по этому видно что церковь его и деды так же садисты и истины у них нет.

 Отправлено: 29.01.20 08:16. Заголовок: Феодосия пишет: Спа..

Феодосия пишет:

цитата:

Спасибо деду за победу инквизицию!

Ну да по делам дедов видно что они были язычниками вот и творили дела язычников.

От Матфея 27 27 Тогда воины правителя, взяв Иисуса в преторию, собрали на Него весь полк 28 и, раздев Его, надели на Него багряницу; 29 и, сплетши венец из терна, возложили Ему на голову и дали Ему в правую руку трость; и, становясь пред Ним на колени, насмехались над Ним, говоря: радуйся, Царь Иудейский! 30 и плевали на Него и, взяв трость, били Его по голове.

 Отправлено: 29.01.20 14:27. Заголовок: Алимхан пишет: А ин..

Алимхан пишет:

цитата:

А интересно молоканами они себя назвали по этим строкам из писания или по другой причине не знаете? 1Пет.2:2 как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;

это одна из версий, другая, что в пост молоко пили.

 Отправлено: 30.01.20 07:57. Заголовок: АлександрМ пишет: э..

АлександрМ пишет:

цитата:

это одна из версий, другая, что в пост молоко пили.

Интересная версия. А что они сами говорят о своем названии?

 Отправлено: 30.01.20 09:31. Заголовок: Алимхан я же не моло..

Алимхан я же не молоканин ) попробуйте у них узнать об этом подробнее.

 Отправлено: 01.02.20 07:04. Заголовок: АлександрМ пишет: А..

АлександрМ пишет:

цитата:

Алимхан я же не молоканин ) попробуйте у них узнать об этом подробнее

А как их найти в интерете чтобы спросить?

 Отправлено: 08.02.20 12:27. Заголовок: АлександрМ пишет: э..

АлександрМ пишет:

цитата:

это одна из версий, другая, что в пост молоко пили.

А что разве в пост нельзя молока писть? На чем основываете?

 Отправлено: 09.02.20 19:14. Заголовок: У православных пост ..

У православных пост достаточно строг, сухоядение, иногда с маслом и иногда с рыбой, о молоке яйцах и мясе нет и речи.

Алимхан, вы хотели с ними пообщаться, можно на форуме http://сдхм.рф/forum/
А еще насколько знаю в ВКонтакте они есть.

 Отправлено: 16.02.20 18:11. Заголовок: АлександрМ пишет: А..

АлександрМ пишет:

цитата:

Алимхан, вы хотели с ними пообщаться, можно на форуме http://сдхм.рф/forum/ А еще насколько знаю в ВКонтакте они есть.

Попытался зарегестрироваться на их форуме но мое имя Али там некорректно и не регестрируют, интересно а какие символы там корректны не знаете?

 Отправлено: 16.02.20 18:13. Заголовок: АлександрМ пишет: У..

АлександрМ пишет:

цитата:

У православных пост достаточно строг, сухоядение, иногда с маслом и иногда с рыбой, о молоке яйцах и мясе нет и речи.

Несчастные люди.

К Колоссянам 2 20 Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений: 21 `не прикасайся', `не вкушай', `не дотрагивайся' 22 [что все истлевает от употребления], по заповедям и учению человеческому? 23 Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти.

 Отправлено: 16.02.20 21:16. Заголовок: Алимхан пишет: Попы..

Алимхан пишет:

цитата:

Попытался зарегестрироваться на их форуме но мое имя Али там некорректно и не регестрируют, интересно а какие символы там корректны не знаете?

Там латинскими буквами нужно заполнять.

Алимхан пишет:

цитата:

Несчастные люди.

Сам Господь говорил, что пока Он с учениками они не постятся, а когда отнимется от них, будут поститься..

 Отправлено: 20.02.20 19:22. Заголовок: АлександрМ пишет: С..

АлександрМ пишет:

цитата:

Сам Господь говорил, что пока Он с учениками они не постятся, а когда отнимется от них, будут поститься..

Вы считаете что Его с вами нет? В чем же тогда вера ваша?

Матф.28:20 уча их соблюдать все,
что Я повелел вам; и се, Я с вами во
все дни до скончания века. Аминь.

А что вы под постом понимаете?

 Отправлено: 20.02.20 19:47. Заголовок: Алимхан эти слова го..

Алимхан эти слова говорят, что Господь с нами в том в чем Он нас научил, и если мы соблюдаем Его учение, то Он с нами как-будто бы лично, все равно что присутствует и учит тому же самому. А сейчас на Земле, если вы и увидите Исуса Христа, и тем более, если будете с Ним разговаривать, то это будет настоящей прелестью.

 Отправлено: 22.02.20 07:05. Заголовок: АлександрМ пишет: А..

АлександрМ пишет:

цитата:

Алимхан эти слова говорят, что Господь с нами в том в чем Он нас научил, и если мы соблюдаем Его учение, то Он с нами как-будто бы лично, все равно что присутствует и учит тому же самому.

Тоесть по вашей вере на земле нет Бога и Он не с вами во все дни? А где Он тогда у вас?

По нашей вере Бог везде и в нас в том числе, а не просто в словах Писания или в словах людей.

1Кор.3:16 Разве не знаете, что вы
храм Божий, и Дух Божий живет в
вас?

А поскольку мы это знаем потому и не видим необходимости молиться мертвым или вещам а только Богу Который в нас и всегда с нами и в нас если мы только сами не гоним Его.

 Отправлено: 26.02.20 10:41. Заголовок: Алимхан я согласен, ..

Алимхан я согласен, что Бог везде, но с этого момента начинается непростое богословие, было бы интересно с вами обсудить. Существует зло, зло тогда так же в Боге?

 Отправлено: 26.02.20 23:11. Заголовок: АлександрМ пишет: ..

АлександрМ пишет:

цитата:

зло тогда так же в Боге?

Сущность Исуса Христа, и это подтверждено Его учением, беззлобна. Но, Он, реально, адекватно учит жизни:
«Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки» (Матф.7:12).

 Отправлено: 08.03.20 07:34. Заголовок: АлександрМ пишет: я..

АлександрМ пишет:

цитата:

я согласен, что Бог везде, но с этого момента начинается непростое богословие, было бы интересно с вами обсудить. Существует зло, зло тогда так же в Боге?

Мыслю что зло не в Боге, а в Его творениях.

Быт.1:31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма.

Зло вообще понимаю это нарушения гармонии рассудительности и меры, потому полагаю и сатана пал и Адам с Евой и нам передали сии наклонности. И хотя несомненно Бог в какой то мере мирится с этим злом до поры до времени терпит надеясь на возврат всех тварей к прежднему образу жизни и к Нему но это не значит что Он Сам источник этого зла.

По нашей вере, Бог повелел ангелам служить людям что и вызвало недовольства многих из них и в конце концов открытую войну в которой ангелы противники проиграли открытое сражение. Но поскольку разбить армию это мало надо еще и их идиалогию победить, потому Сам Бог и сотворил тело для Сына так же Бога чтобы Он уже служа людям показал пример всем ангелам у которых есть еще сомнения что надо делать по приказу Творцов и служил нам будучи по виду как мы телесно, но не будучи человеком рожденным матерью и отцом показал пример Собою всем ангелам чем победил идиалогию ангелов противников и теперь дело полной победы уже близко хотя конечно не все упрямцы захотят смириться и их уничтожат в конце концов по их собственному желанию и людей принявших их сторону так же. Поэтому в нашем богословии Бог выглядит как Жертвенный и Любящий Единый Творец Который Сам Себя ради нас не жалеет, тогда как противники делают совершенно другое потому лично я и думаю многие из наших и других христиан хотят быть под властью не демонов но Бога и со своим злом несомненно живущим в нас от прародителей но не данный нам изначально Богом ибо в Нем нет зла.

А как у вас мыслят по этому вопросу?

 Отправлено: 08.03.20 07:37. Заголовок: Учитель пишет: Сущн..

Учитель пишет:

цитата:

Сущность Исуса Христа, и это подтверждено Его учением, беззлобна. Но, Он, реально, адекватно учит жизни: «Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки» (Матф.7:12).

Согласен учение Бога это беззлобность и желания добра всем. Другое дело что в этом не нужно забывать совсем о наказании и остановки зла силой как и поступает Сам Бог.

 Отправлено: 08.03.20 15:46. Заголовок: Алимхан пишет: Мысл..

Алимхан пишет:

цитата:

Мыслю что зло не в Боге, а в Его творениях.

всё тварное находится внутри Бога

 Отправлено: 10.03.20 07:20. Заголовок: АлександрМ пишет: в..

АлександрМ пишет:

цитата:

всё тварное находится внутри Бога

Как раз наоборот все тварное вне Его, ибо Он сотворил и сказал хорошо весьма а это означает только одно все видимое и невидимое стало существовать только вне Творца как и любая вешь созданная человеком вне его так же и в случае с Богом.

 Отправлено: 10.03.20 08:22. Заголовок: Алимхан где же вне Н..

Алимхан где же вне Него? где есть такое место? )
Творец безпределен, и нет ничего такого, что существует вне Него.

 Отправлено: 12.03.20 18:33. Заголовок: АлександрМ пишет: э..

АлександрМ пишет:

цитата:

эти слова говорят, что Господь с нами в том в чем Он нас научил, и если мы соблюдаем Его учение, то Он с нами как-будто бы лично, все равно что присутствует и учит тому же самому. А сейчас на Земле, если вы и увидите Исуса Христа, и тем более, если будете с Ним разговаривать, то это будет настоящей прелестью.

А где именно сказано тут что как будто бы Он с вами?

Матф.28:20 и се, Я с вами во все дни до скончания века.

 Отправлено: 12.03.20 18:35. Заголовок: АлександрМ пишет: ..

АлександрМ пишет:

цитата:

где же вне Него? где есть такое место? ) Творец безпределен, и нет ничего такого, что существует вне Него.

Так же как и человек он вроде бы внутри дома или машины созданными им самим но в том же случае и все это вне его, а не внутри, вот так же и с Богом все существует вне Бога и нет ничего тварного чтобы было в Боге, а вот Он вне всего этого как и человек вне всего им созданного.

 Отправлено: 17.03.20 11:13. Заголовок: Алимхан с логикой у ..

Алимхан с логикой у вас нелады. Нет ничего, что может быть вне Бога, иначе Бог не Бог, понимаете?

 Отправлено: 21.03.20 05:57. Заголовок: АлександрМ пишет: ..

АлександрМ пишет:

цитата:

с логикой у вас нелады. Нет ничего, что может быть вне Бога, иначе Бог не Бог, понимаете?

У меня другое мнение насчет логики. Я это не часть моей машины и она не часть меня вот так же и с Творцом всего, Он не часть всего и ничего не часть Его, Он стоит вне всего и все вне Его.

Другое дело что Творец все чинит и заботиться чтобы не развалилось до времени само, как и я ухаживаю за своей машиной и домом и всем прочим, но так же это все не часть меня и по той же логике с Богом. А если у вас с логикой все хорошо то обьясните, как у вас ваши вещи и машина и все прочее оказались в вас и вы стали ими?

 Отправлено: 21.03.20 11:19. Заголовок: Алимхан да именно вс..

Алимхан да именно все вещи и вообще всё находится внутри Творца. Если бы это было не так, тогда Творец вообще ненужен, Он создал всё и может вообще больше не существовать ибо всё творение и так самодостаточно, по сути оно тогда становится само себе богом, а это абсурд и это легко видно на практике и любой здравомыслящий человек это понимает..

 Отправлено: 22.03.20 08:49. Заголовок: АлександрМ пишет: А..

АлександрМ пишет:

цитата:

Алимхан да именно все вещи и вообще всё находится внутри Творца. Если бы это было не так, тогда Творец вообще ненужен, Он создал всё и может вообще больше не существовать ибо всё творение и так самодостаточно, по сути оно тогда становится само себе богом, а это абсурд и это легко видно на практике и любой здравомыслящий человек это понимает..

Явная ошибка в логике. Все мои вещи вне меня но без меня не могут ни двигаться ни ремонтироваться ибо я забочусь о них но всегда вне их, вот так же и Бог Он отдельно от всего тварного но заботясь бывает и внутри их как я внутри машины или квартиры но они не есть внутри меня.

 Отправлено: 24.03.20 14:27. Заголовок: Так вы батенька мате..

Так вы батенька материалист-безбожник оказывается! только материалисты говорят, что материя первична, а дух-сознание вторичен и следовательно материя может существовать без сознания.
У верующих первичен Бог без которого невозможно существование ничего в том числе и материи. Вы же говорите, что творение живет своей жизнью без Творца..
Сознание порождает объекты и по сути объекты это форма самого сознания и кроме этого самого сознания ничего более нет, оно все собой заполняет, попросту нет такого места где можно создать что-либо еще.
Вы говорите, что вещи вне вас, конечно вне вас, потому как они принадлежат Богу, а ваши вещи это те, которые создало ваше сознание внутри себя и то еще можно порассуждать насколько они ваши. И вы без Бога, как и любые вещи не можете существовать, потому что Он и есть основание-бытие.

 Отправлено: 24.03.20 19:06. Заголовок: Алимхан пишет: Бог ..

Алимхан пишет:

цитата:

Бог Он отдельно от всего тварного но заботясь бывает и внутри их как я внутри машины или квартиры но они не есть внутри меня.

Ну, вот, мы, в какой то мере, знаем бога Алимхана. А, о Троице, - одной из сущностью которой является Христос, ничего не ведомо. Ветхозаветная же, это еврейский проект.

 Отправлено: 28.03.20 10:55. Заголовок: АлександрМ пишет: В..

АлександрМ пишет:

цитата:

Вы говорите, что вещи вне вас, конечно вне вас, потому как они принадлежат Богу, а ваши вещи это те, которые создало ваше сознание внутри себя и то еще можно порассуждать насколько они ваши. И вы без Бога, как и любые вещи не можете существовать, потому что Он и есть основание-бытие.

Эти вещи принадлежат мне, ибо даны мне Богом, но они вне меня и вне Бога а если не так то это означает что Бог принадлежит мне.

Основание и бытие получило все от Бога потому ничего нет внутри Него из тварного потому то все и не вечно как Бог. А по вашей ошибке вещи все бессмертны как и Бог ибо внутри Него ну или ваш бог смертен как и все вещи

 Отправлено: 28.03.20 10:59. Заголовок: Учитель пишет: Ну, ..

Учитель пишет:

цитата:

Ну, вот, мы, в какой то мере, знаем бога Алимхана.

Не бога а тварь вы знаете ибо Алимхан это не бог а тварь как и вы все.



Учитель пишет:

цитата:

А, о Троице, - одной из сущностью которой является Христос, ничего не ведомо. Ветхозаветная же, это еврейский проект.

Неведомо только тем кто не вникает в Писания.

Быт.3:22 И сказал Господь Бог: вот,
Адам стал как один из Нас,

Ветхозаветный же Бог ничем не отличен от новозаветного.

 Отправлено: 28.03.20 11:32. Заголовок: Алимхан пишет: Эти ..

Алимхан пишет:

цитата:

Эти вещи принадлежат мне, ибо даны мне Богом, но они вне меня и вне Бога а если не так то это означает что Бог принадлежит мне. Основание и бытие получило все от Бога потому ничего нет внутри Него из тварного потому то все и не вечно как Бог. А по вашей ошибке вещи все бессмертны как и Бог ибо внутри Него ну или ваш бог смертен как и все вещи

Первое, ответьте на вопрос где такое место существует, которое вне Бога, что такое вне Бога? покуда вы не ответили на него нет смысла дальше рассуждать, все мысли будут ошибочны.
Второе, когда вы мыслите какую-либо вещь, где эта вещь находится, внутри вас или во вне?
Третье, все сотворенное вечно покуда этого желает сам Бог. Творение в отличие от Творца имеет начало во времени и потенциально может не иметь конца.
Четвертое, вам даны не сами вещи, но власть над некоторыми вещами, эту самую власть вы называете обладанием. Когда вы умрете никакие вещи с вами на тот свет не отправятся, иными словами власть будет отнята от вас, потому как она не ваша а Божья и Он ей распоряжается, а не вы. Поэтому сказано: копите сокровища на небесах, а не на земле..

 Отправлено: 28.03.20 12:08. Заголовок: Алимхан пишет: Ветх..

Алимхан пишет:

цитата:

Ветхозаветный же Бог ничем не отличен от новозаветного.

Это же, каким нужно слепцом быть, чтобы ветхозаветного бога, уничтожившего миллионы людей, сравнивать с Новозаветным Богом, - Исусом Христом, который вочеловечевшись отдал жизнь за торжество социальной справедливости.

 Отправлено: 29.03.20 09:12. Заголовок: Учитель пишет: Это ..

Учитель пишет:

цитата:

Это же, каким нужно слепцом быть, чтобы ветхозаветного бога, уничтожившего миллионы людей, сравнивать с Новозаветным Богом, - Исусом Христом, который вочеловечевшись отдал жизнь за торжество социальной справедливости.

Так Исус Сын Бога и вместе с Отцом и Духом Святым убивал всех в том числе и в новом завете. Потому то мы правоверные и верим что Исус и Ягве это одно личность и придя снова Исус убьет еще больше

 Отправлено: 29.03.20 09:15. Заголовок: АлександрМ пишет: П..

АлександрМ пишет:

цитата:

Первое, ответьте на вопрос где такое место существует, которое вне Бога, что такое вне Бога?

Любое место и любое небо все находится вне Бога. Он посещает все это но Сам вне всего этого как я сам вне квартиры и машины хотя и посещаю их

 Отправлено: 29.03.20 09:16. Заголовок: АлександрМ пишет: В..

АлександрМ пишет:

цитата:

Второе, когда вы мыслите какую-либо вещь, где эта вещь находится, внутри вас или во вне?

Любая вещь которую я создаю вне меня находится несмотря на то что я о ней размышляю и творю