Отправлено: 20.01.11 10:26. Заголовок: йоги (продолжение)

Вот други, заболел я.Смотрю телевизер. А тут передача про ёгов-магогов . Антересно посмотреть.

http://www.rutv.ru/video.html?d=0&vid=40200<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.11.11 13:34. Заголовок: Ivan пишет: Кто тол..

Ivan пишет:

цитата:

Кто только в человеке не живёт! Что и доказывает отсутствие в нём Бога. Жил бы в человеке Бог - никакой бы дряни в нём не водилось.

Живет в нас и на нас, и полезная дрянь

 Отправлено: 29.11.11 13:47. Заголовок: Ежели полезная, то н..

Ежели полезная, то не дрянь!

 Отправлено: 29.11.11 14:03. Заголовок: Oleg23 пишет: не др..

Oleg23 пишет:

цитата:

не дрянь!

Выглядит как дрянь, скажем пиявка.

 Отправлено: 29.11.11 14:09. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

Выглядит как дрянь

На лицо ужасная, добрая внутри

 Отправлено: 29.11.11 15:39. Заголовок: Ivan пишет: Это - &..

Ivan пишет:

цитата:

Это - "инфекция". И Царство Божие, и Фаворский свет, всё - "инфекция".

Про то, что жизнь - это инфекция, передаваемая половым путем, слышал, а вот такой тезис внове.Ivan, не раскроете всю глубину Вашей мысли.

 Отправлено: 29.11.11 15:58. Заголовок: Михайло пишет: а во..

Михайло пишет:

цитата:

а вот такой тезис внове

Может про закваску и тесто?

 Отправлено: 29.11.11 16:16. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

Может про закваску и тесто?

Не, закваска для теста компонент необходимый, если мы хотим получить квасной хлеб, а не опресноки (целеполагание находится вне как теста, так и закваски ). А вот инфицирование предполагает, что микроб питается веществами хозяина, без которых он не в состоянии существовать(и в зависимости от вида взаимодействия: или он на нем паразитирует, или находится в симбиотических, или нейтральных взаимоотношениях). Т.е. целеполагание определяется внутри системы.

 Отправлено: 29.11.11 16:22. Заголовок: Пожалуйста, Михайло...

Пожалуйста, Михайло. Только я к этому отношения не имею.

цитата:

Мы с вами не рождены Богом, мы только созданы Им;, в нашем естественном состоянии мы не сыны Божьи, мы всего лишь статуи. В нас нет зоэ, или духовной жизни; нам присуща только биос, или биологическая жизнь, которая неизбежно движется к угасанию и смерти. Суть того, что предлагает христианство, в следующем: мы можем, если не станем противиться Божьей воле, принять участие в жизни Христа. И если это случится, мы станем соучастниками той жизни, которая была рождена, а не создана, которая всегда существовала и всегда будет существовать. Христос -- Божий Сын. Если мы войдем в Его жизнь, то станем Божьими детьми. Мы будем любить Отца, как любит Он, и Святой Дух будет пребывать в нас. Христос пришел в этот мир и стал человеком для того, чтобы распространить среди других людей ту высшую форму жизни, которая присуща Ему Самому. Я называю это "благотворной инфекцией".

К.С.Льюис "Просто христианство", книга 4, вот - ссылка:
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Fiction/lyuis/prosto_3.php

 Отправлено: 29.11.11 16:30. Заголовок: Ivan пишет: Это - &#..

Ivan пишет:

цитата:

Это - "инфекция". И Царство Божие, и Фаворский свет, всё - "инфекция".

получается Господь при создании человека "вдул" ему инфекцию?

И Дионисий Ареопагит при молитве эту инфекцию пытался видеть....

 Отправлено: 29.11.11 16:34. Заголовок: Вот и на Люйса кой ч..

Вот и на Люйса кой чего нашлось

 Отправлено: 29.11.11 16:41. Заголовок: Константин Беляев , ..

Константин Беляев , ссылку на Льюиса я привёл.

 Отправлено: 29.11.11 18:24. Заголовок: Ivan пишет: Если йо..

Ivan пишет:

цитата:

Если йога не религия, тогда это - магия.

Опять ошибка. И не магия тоже.

Ivan пишет:

цитата:

а попытки воздействия на Него, любой степени "мягкости" воздействия, воспринимают как богохульство.

Ну а где вы увидели попытки воздействия на него?
Вы домысливаете.
Себя надо подстраивать. Вы полюса перепутали

Кстати,

цитата:

Потому, что христианин не повторяет "Исус", он просто просит

Это не попытка воздействия? Мягкая?

Ivan пишет:

цитата:

Извините, но это Вы заклинаниям учите.

Ничего подобного. Заклинаниями тут и не пахло.

Ivan пишет:

цитата:

Не "сделал что нужно - получил"

Да, этот подход сродни магическому. Но в йоге подход другой.

Ivan пишет:

цитата:

Прошу прощения - не понял, какие Ваши слова я подтвердил.

Что йога религией не является.

Ivan пишет:

цитата:

К.С.Льюис как-то назвал христианство "благотворной инфекцией".

Я как бы рад за Льюиса и христианство, но йога то тут при чём?

Ivan пишет:

цитата:

Если чистить себя - инфекции не будет, ни злотворной, ни благотворной.

Ну это смотря как и от чего чистить.

Ivan пишет:

цитата:

христиане считают, что в человеке живут только грехи

Ну вот это сурово конечно, ничего не скажешь. Если в человеке живут только грехи и больше ничего, можно дальше не рыпаться - не поможет. Потому как божественное должно на что то опереться в самом человеке, иначе всходов не будет.

 Отправлено: 29.11.11 18:29. Заголовок: Ivan пишет: Что и д..

Ivan пишет:

цитата:

Что и доказывает отсутствие в нём Бога. Жил бы в человеке Бог - никакой бы дряни в нём не водилось.

Ничего это не доказывает. Вы сейчас пытаетесь сыграть на противопоставлении.
Не было бы дряни в нас, жили бы в раю. Но у Создателя на сей счёт другие планы.

 Отправлено: 29.11.11 18:30. Заголовок: Капитан M.Льюис созд..

Капитан M.Льюис создал хороший пулемет, но христианин он был хреновый, даже ежели бы он назвался К. Льюис!

 Отправлено: 29.11.11 18:33. Заголовок: Ivan, Льюис это прек..

Ivan, Льюис это прекрасно, но может будем придерживаться того что говорят отцы Древлеправославия?
Так скать более канонического.

 Отправлено: 29.11.11 18:36. Заголовок: Oleg23 пишет: Капит..

Oleg23 пишет:

цитата:

Капитан M.Льюис создал хороший пулемет, но христианин он был хреновый, даже ежели бы он назвался К. Льюис!

Может это братья?

 Отправлено: 29.11.11 18:37. Заголовок: Интересно кто из них..

Интересно кто из них младшенький

 Отправлено: 29.11.11 18:46. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

цитата:

а как же исихазм...

Истати об исихазме.
Братья древлеправославные, считаете ли сие ересью, или же наоборот?
Очень интересно на этот счёт ваше мнение узнать.

 Отправлено: 29.11.11 18:56. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

Неприемлемость йоги для христьянина.

Извините, не могу уловить мысль.
Тот факт, что агхора производная от индуизма, говорит об неприемлимости йоги для христианина, я правильно понял?

Administrator2 пишет:

цитата:

А вот индуизм всеяден

Упомянутые католики и хлысты относят себя к христианству? Безотносительно того что о них думают другие, так? Это может говорить о всеядности христианства? Подозреваю что вы ответите нет.

Т.н. всеядность индуизма не означает взаимопроникающую всеядность течений в нём, точно так же как и в христианстве.

Вы ставите знак равенства между йогой и индуизмом? Такое сравнение по вашему корректно?

 Отправлено: 29.11.11 18:59. Заголовок: Садхака пишет: Брат..

Садхака пишет:

цитата:

Братья древлеправославные,

Индусцы Вам, батюшко, братья (ежели хотите так буддисты).

 Отправлено: 29.11.11 19:06. Заголовок: Oleg23 пишет: Инду..

Oleg23 пишет:

цитата:

Индусцы Вам, батюшко, братья (ежели хотите так буддисты).

Извините что обидел. Конечно же на свой счёт не принимайте.
Я просто не знал что родство определяется не по крови а по религиозным предпочтениям (со своими теперь разберусь конечно же).
Правда я не индусец, и не буддисец, ну это дело десятое.

 Отправлено: 29.11.11 19:07. Заголовок: Садхака пишет: Тот ..

Садхака пишет:

цитата:

Тот факт, что агхора производная от индуизма, говорит об неприемлимости йоги для христианина, я правильно понял?

Да.

Садхака пишет:

цитата:

Вы ставите знак равенства между йогой и индуизмом? Такое сравнение по вашему корректно?

Думаю, что да.

Садхака пишет:

цитата:

Истати об исихазме. Братья древлеправославные, считаете ли сие ересью, или же наоборот?

Исихазм - православная, аскетическая практика.

 Отправлено: 29.11.11 19:16. Заголовок: Это при том что ника..

Это при том что никакой производной индуизма йога не является. Я понял вас.

 Отправлено: 29.11.11 19:19. Заголовок: А насколько широко и..

А насколько широко исихазм сейчас используется? Наверно монахами, или более широко?

 Отправлено: 29.11.11 19:24. Заголовок: Садхака пишет: Это ..

Садхака пишет:

цитата:

Это при том что никакой производной индуизма йога не является.

Он существует в понятийном поле индуизма, и внутри индуизма нет нет конфликта между различными направлениями.

Садхака пишет:

цитата:

А насколько широко исихазм сейчас используется?

Я встречал только у никониян и в книжках.

 Отправлено: 29.11.11 19:41. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

Он существует в понятийном поле индуизма, и внутри индуизма нет нет конфликта между различными направлениями.

Совсем нет? Я не знаю что вы имеете в виду под конфликтностью, но морды не бьют друг другу, это да.

Если она существует в понятийном поле индуизма (равно как буддизма, ислама и христианства), это не переносит на неё автоматически все его признаки.

И, позвольте повторюсь ещё в стопятьсоттысячный раз. Йога может присутствоват опр. частью в той или иной религии. Но как цельная система существует вне религии.

 Отправлено: 29.11.11 19:46. Заголовок: ..."я у Садхаки ..

..."я у Садхаки спрашиваю. С какой целью занимаются йогой....!
Позволю себе повторить мой вопрос из этой темы, закрытой.

 Отправлено: 29.11.11 19:46. Заголовок: Садхака пишет: Совс..

Садхака пишет:

цитата:

Совсем нет? Я не знаю что вы имеете в виду под конфликтностью, но морды не бьют друг другу, это да.

Все предельно толлерантны

 Отправлено: 29.11.11 19:51. Заголовок: Oleg23 пишет: Позв..

Oleg23 пишет:

цитата:

Позволю себе повторить мой вопрос из этой темы, закрытой.

Ну раз так, позволю себе повторить мой ответ из этой темы, пока ещё открытой.

Скрытый текст

Когда чувства находятся под надежным контролем и уведены от контакта с объектами этого мира, тогда чувственные восприятия больше не создают образов в уме. В результате этого ум приобретает однонаправленность. Когда ум перестает вызывать мыслеобразы из подсознания, он становится сбалансированным, что ведет к высшему состоянию сознания. Состояние полной безмятежности, укорененной в саттве (благости, чистоте), является высшим состоянием просветления. Практика медитации и непривязанности являются ключевыми факторами. Существенное значение для выработки определенной жизненной философии имеет наличие очень твердой убежденности. Интеллект, вмешиваясь, становится помехой, а эмоции, ослепляя, уводят с пути. Как интеллект, так и эмоции являются великими силами, но сначала их следует познать, проанализировать, а затем направить к источнику интуиции. Интуиция есть единственный источник подлинного знания. Все, что мы видим в этом мире, нереально в силу своей постоянно изменяющейся природы. Реальность скрыта по ту сторону всех этих изменений.

 Отправлено: 29.11.11 19:55. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

Все предельно толлерантны

Ну вот например для йога делать то, что вытворяют агхори, не допустимо в принципе. Это как, предельно толерантно, или всё же не очень?

 Отправлено: 29.11.11 20:17. Заголовок: Садхака пишет: Ну в..

Садхака пишет:

цитата:

Ну вот например для йога делать то, что вытворяют агхори, не допустимо в принципе. Это как, предельно толерантно, или всё же не очень?

Но осуждать же агхори он не дерзнет, так ведь?

 Отправлено: 29.11.11 20:43. Заголовок: Садхака пишет: Oleg..

Садхака пишет:

цитата:

Oleg23 пишет: цитата: Позволю себе повторить мой вопрос из этой темы, закрытой. Ну раз так, позволю себе повторить мой ответ из этой темы, пока ещё открытой. Скрытый текст Когда чувства

Я Вас про цель, а Вы -"... когда чуйства, кода ум..."..
Еще раз: Какая конечная цель йоги?

 Отправлено: 30.11.11 13:06. Заголовок: Садхака пишет: Льюи..

Садхака пишет:

цитата:

Льюис это прекрасно, но может будем придерживаться того что говорят отцы Древлеправославия?

Без проблем.

цитата:

Вочеловечился же Сын Божий для того, чтобы снова даровать человеку то, ради чего Он сотворил его. Ибо Он сотворил его по образу Своему — разумным и свободным, и по подобию, т. е. совершенным в добродетелях (настолько), насколько это доступно человеческому естеству. Ибо такие совершенства, как отсутствие забот и беспокойства, чистота, благость, мудрость, праведность, свобода от всякого порока суть как бы черты Божественного естества. Итак, поставив человека в общение с Собою, ибо Он создал его в неистление, Он через общение с Собою возвел его до нетления. После же того, как через преступление заповеди мы помрачили и исказили черты образа Божия в нас, то мы, сделавшись злыми, лишились общения с Богом, ибо кое общение свету ко тьме (2 Кор. VI, 14), и, оказавшись вне жизни, подпали тлению смерти. Но так как Сын Божий даровал нам лучшее, а мы сохранили его, то Он принимает (теперь) худшее — разумею, наше естество, для того, чтобы через Себя и в Себе возобновить образ и подобие, а также научить нас добродетельной жизни, сделав ее через Себя Самого легко доступною для нас, освободить нас от тления общением жизни, сделавшись начатком нашего воскресения, возобновить сосуд, сделавшийся негодным и разбитым, чтобы избавить от тирании дьявола, призвавши нас к боговедению, укрепить и научить нас побеждать тирана терпением и смирением.

Иоанн Дамаскин "Точное изложение...", книга 4, глава 4 "Почему вочеловечился Сын Божий, а не Отец и не Дух? и чего Он достиг Своим вочеловечением?"
http://www.vehi.net/damaskin/04.html

 Отправлено: 01.12.11 20:48. Заголовок: Oleg23 пишет: Еще р..

Oleg23 пишет:

цитата:

Еще раз: Какая конечная цель йоги?

А кто его знает. 9 из 10 людей занимающихся йогой делают это для поддержание физической формы и здоровья, причем успешно. Остальные видимо хотят найти что-то еще.

 Отправлено: 01.12.11 21:04. Заголовок: Афанасий пишет: А к..

Афанасий пишет:

цитата:

А кто его знает. 9 из 10 людей занимающихся йогой делают это для поддержание физической формы и здоровья, причем успешно. Остальные видимо хотят найти что-то еще.

Ведите ли это не физкультура и это прежде всего духовная практика. А то что люди "делают это для поддержания, причем успешно" то это бывает. В Лефортово успешно сдавали здание церкви под школу тренировки мышц влагалища и знаете, успешно и для мышц и для кошелька. Но боюсь для спасения души это не очень успешно.

 Отправлено: 01.12.11 21:09. Заголовок: Впрочем вопрос был з..

Впрочем вопрос был задан Садхаке

 Отправлено: 02.12.11 12:21. Заголовок: Oleg23 пишет: Ведит..

Oleg23 пишет:

цитата:

Ведите ли это не физкультура и это прежде всего духовная практика

ничуть не бывало!
Та йога, которая успешно распространяется на Западе и в России-это физкультура в чистом виде.
Не верите-сходите на занятие в любой фитнес-клуб, или посмотрите обучающее видео в интернете.

 Отправлено: 02.12.11 16:22. Заголовок: Ivan пишет: Что и д..

Ivan пишет:

цитата:

Что и доказывает отсутствие в нём Бога.

Совсем не доказывает. Глисты и прочее убивают лишь плоть, а убивающие плоть человеку не страшны. Страшен убивающий душу. А плоть с глистами или без все равно в землю ляжет.

 Отправлено: 03.12.11 19:58. Заголовок: Oleg23 пишет: В Ле..

Oleg23 пишет:

цитата:

В Лефортово успешно сдавали здание церкви под школу тренировки мышц влагалища

Такой заголовок можно жолтым журналюгам продать, весьма полезно для кошелька(с)

 Отправлено: 03.12.11 21:47. Заголовок: Афанасий пишет: вес..

Афанасий пишет:

цитата:

весьма полезно для кошелька(с)

А я вам могу свой кошелек даже на уши ваши одеть, вам там ничего не помешает, а ежели уши маленькие еще и место останется.
Мне поповцы не родня, но и желтая пресса чужая.
А что было то было и все москвичи это знают.