Отправлено: 06.04.08 11:41. Заголовок: Тварность Царствия

Из Писания мы знаем, что рай был сотворен. Можно ставить знак равенства мажду раем и Царствием Небесным, можно - не ставить: в данном случае это не существенно. Существенно, что Царствие Небесное тоже сотворено, а значит тленно или лучше сказать не-бесконечно. Значит нам обещано то , что имеет свой предел?

 Отправлено: 10.04.08 09:50. Заголовок: Хоральд пишет: буде..

Хоральд пишет:

цитата:

будет ли гореть восскресшее христоподобное тело грешников в огненном озере

У грешников тела не преобразятся в христоподобные, потому как они чюжды Христу.
Они будут страдать в тех же телах в которых грешили...

 Отправлено: 10.04.08 09:55. Заголовок: САП пишет: У грешни..

САП пишет:

цитата:

У грешников тела не преобразятся в христоподобные,

То есть вы утверждаете, что воскресение тел будет различным? У грешников тела будут плохие, а у праведников хорошие? Интересный поворот.

 Отправлено: 10.04.08 09:59. Заголовок: Хоральд пишет: У г..

Хоральд пишет:

цитата:

У грешников тела будут плохие, а у праведников хорошие?

У грешников те в которых грешили, а у праведников христопрославленные.

 Отправлено: 10.04.08 10:09. Заголовок: САП пишет: У грешни..

САП пишет:

цитата:

У грешников те в которых грешили, а у праведников христопрославленные.

Принято.
Следующий вопрос: если и рай сотворен и бесконечен во времени, то это конечная точка нашей духовной эволюции?

 Отправлено: 10.04.08 10:18. Заголовок: Хоральд пишет: если..

Хоральд пишет:

цитата:

если и рай сотворен и бесконечен во времени, то это конечная точка нашей духовной эволюции?

Богопознание, и тело для етого не помеха...
Ограниченный человек вечно будет познавать Безграничного Бога...

 Отправлено: 10.04.08 10:24. Заголовок: САП пишет: Ограниче..

САП пишет:

цитата:

Ограниченный человек вечно будет познавать Безграничного Бога...

Как это ограниченное может познавать Неограниченное, да еще вечно? Кажется Вы запутались.

 Отправлено: 10.04.08 10:26. Заголовок: Хоральд пишет: Из П..

Хоральд пишет:

цитата:

Из Писания мы знаем, что рай был сотворен. Можно ставить знак равенства мажду раем и Царствием Небесным, можно - не ставить: в данном случае это не существенно. Существенно, что Царствие Небесное тоже сотворено, а значит тленно или лучше сказать не-бесконечно.

Царство Небесное это не царство на небе , а царство Неба, т.е Бога. Т.е. нетварно и беконечно.
Наш мир - часть Царства Небесного и будет преображен.
Хоральд пишет:

цитата:

Следующий вопрос: если и рай сотворен и бесконечен во времени, то это конечная точка нашей духовной эволюции?

"... Будьте совершенны, как совершенен Отец ваш..." По-моему, это и есть смысл жизни. Дух - стремление к совершенству и не имеет предела.
Все - имхо.

 Отправлено: 10.04.08 10:31. Заголовок: Хоральд пишет: Как ..

Хоральд пишет:

цитата:

Как это ограниченное может познавать Неограниченное, да еще вечно?

Чтите об етом Дионисия Ареопагита: http://www.biblicalstudies.ru/Lib/Father58/Dionis1.html

 Отправлено: 10.04.08 10:32. Заголовок: Виктор пишет: а цар..

Виктор пишет:

цитата:

а царство Неба, т.е Бога. Т.е. нетварно и беконечно. Наш мир - часть Царства Небесного и будет преображен.

Новое учение рождается на глазах. САП - продолжайте!

 Отправлено: 10.04.08 10:34. Заголовок: Хоральд пишет: Ново..

Хоральд пишет:

цитата:

Новое учение рождается на глазах. САП - продолжайте!

Ето Виктор писал, а не я.

 Отправлено: 10.04.08 10:34. Заголовок: САП пишет: Чтите об..

САП пишет:

цитата:

Чтите об етом Дионисия Ареопагита

Читал, но ничего не нашел. Подскажите плиз! Где у него это сказано.

 Отправлено: 10.04.08 10:35. Заголовок: Хоральд пишет: Чита..

Хоральд пишет:

цитата:

Читал, но ничего не нашел.

Перечитайте еще раз.

Надоело разжевывать и вкладывать в рот.

 Отправлено: 10.04.08 10:35. Заголовок: САП пишет: Ето Викт..

САП пишет:

цитата:

Ето Виктор писал, а не я.

Вы взаимно друг друга дополняете.

 Отправлено: 10.04.08 10:37. Заголовок: САП пишет: Надоело ..

САП пишет:

цитата:

Надоело разжевывать и вкладывать в рот.

Нечего тогда и ссылаться . Нет там этого.

 Отправлено: 10.04.08 10:39. Заголовок: Хоральд пишет: Нет ..

Хоральд пишет:

цитата:

Нет там этого.

Оно все о богопознании, о причастности тварей Божественному свету...

 Отправлено: 10.04.08 10:42. Заголовок: Хоральд пишет: Ново..

Хоральд пишет:

цитата:

Новое учение рождается на глазах. САП - продолжайте

Да? Ну тогда объсните фразу :
Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
[Лк.17:21]

 Отправлено: 10.04.08 10:51. Заголовок: САП пишет: о причас..

САП пишет:

цитата:

о причастности тварей Божественному свету...

Так это же совсем другое.

 Отправлено: 10.04.08 10:54. Заголовок: Виктор пишет: Ибо в..

Виктор пишет:

цитата:

Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.

Я не занимаюсь толкованием Евангелия.

 Отправлено: 10.04.08 10:55. Заголовок: Хоральд пишет: Так ..

Хоральд пишет:

цитата:

Так это же совсем другое.

То самое!

 Отправлено: 10.04.08 10:57. Заголовок: САП пишет: То самое..

САП пишет:

цитата:

То самое!

Извините, но по моему Вы не в теме. Оставляем вопрос открытым.

 Отправлено: 10.04.08 11:18. Заголовок: Хоральд пишет: по м..

Хоральд пишет:

цитата:

по моему Вы не в теме.

Дионисий Ареопагит:

цитата:

паки от сего света будем устремляться к простому его лучу. Ибо свет сей никогда не теряет внутреннего своего единства, хотя по своему благодетельному свойству и раздробляется для того, чтоб сраствориться с смертными срастворением, возвышающим их горе, и соединяющим их с Богом. Он и сам в себе остается и постоянно пребывает в неподвижном и одинаковом тождестве, и тех, которые надлежащим образом устремляют на него свой взор, по мере их сил, возводит горе, и единотворит их по примеру того, как он сам в себе прост и един.

 Отправлено: 10.04.08 11:28. Заголовок: Хоральд пишет: Я не..

Хоральд пишет:

цитата:

Я не занимаюсь толкованием Евангелия.

А чем вы занимаетесь, рассуждая о Царствии Небесном? Вы, видимо, философ?
Еще тогда вопрос, попроще :)

Бог везде и во всем или нет?

 Отправлено: 10.04.08 11:30. Заголовок: в данной цитате не г..

в данной цитате не говорится о том, что Вы имели ввиду. Здесь нет об

цитата:

Ограниченный человек вечно будет познавать Безграничного Бога...

 Отправлено: 10.04.08 11:32. Заголовок: Виктор пишет: Бог в..

Виктор пишет:

цитата:

Бог везде и во всем или нет?

Пусть Вам САП ответит.

 Отправлено: 10.04.08 14:21. Заголовок: Хоральд пишет: в да..

Хоральд пишет:

цитата:

в данной цитате не говорится о том, что Вы имели ввиду.

Дионисий Ареопагит:

цитата:

Он (Божественный свет, Божественная энергия) и сам в себе остается и постоянно пребывает в неподвижном и одинаковом тождестве, и тех, которые надлежащим образом устремляют на него свой взор, по мере их сил, возводит горе, и единотворит их по примеру того, как он сам в себе прост и един.

Созерцание тварью Нетварного, Божественного света (Божественной энергии) возводит горе...

 Отправлено: 10.04.08 18:04. Заголовок: САП пишет: Созерцан..

САП пишет:

цитата:

Созерцание тварью Нетварного, Божественного света (Божественной энергии) возводит горе...

Но здесь не говорится о вечном созерцании.

 Отправлено: 10.04.08 20:37. Заголовок: Виктор пишет: Бог в..

Виктор пишет:

цитата:

Бог везде и во всем или нет?

М.б., эту цитату уже приводили:

цитата:

Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем (1Кор.15:28)