ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЕ. Форум старообрядцев всех согласий
УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Сообщение: 59
Упование: Христова
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 02:49. Заголовок: Противоречивые публикации по поводу Туринской плащаницы


Специалисты ФСБ исследовали обстоятельства казни Исуса Христа. http://www.edinoslavie.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=28

Найденный в иерусалимской пещере погребальный покров заставляет усомниться в подлинности Туринской плащаницы
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=75029&cf



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 10 [только новые]





Сообщение: 6725
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 14:33. Заголовок: В.Анисимов пишет: Н..


В.Анисимов пишет:

 цитата:
Найденный в иерусалимской пещере погребальный покров заставляет усомниться в подлинности Туринской плащаницы
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=75029&cf


Это соответствует Евангельскому повествованию:

По словам руководителя группы археологов, профессора Шимона Гибсона, Туринская плащаница не соответствовала описаниям палестинских погребальных практик I века. "Наш погребальный покров показывает, что отдельные покровы для головы и для тела были распространенной практикой. Наличие отдельного покрова для головы имело большое значение: когда кого-то приносили хоронить, то помещали покров на лицо на тот случай, если человек на самом деле не умер и приходил в себя - тогда он мог сдуть ткань с лица и позвать на помощь. Такое довольно часто происходило в древности, когда не было современного медицинского оборудования", - сказал Гибсон. В старинных еврейских текстах, по его словам, упоминаются люди, которые приходили в себя и потом жили еще много лет. Согласно обычаю, семья посещала могилу на третий день после похорон, чтобы проверить, действительно ли их родственник умер. Возможно, полагает Гибсон, именно этот обычай лежит в основе евангельской истории о том, как ученики Христа пришли к его могиле на третий день после распятия и нашли ее пустой.
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=75029&cf

Вслед за ним приходит Симон Петр, и входит во гроб, и видит одни пелены лежащие, и плат, который был на главе Его, не с пеленами лежащий, но особо свитый на другом месте.
(Иоан.20)


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 4460
Упование: Единая Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 16:53. Заголовок: http://s61.radikal.r..




Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 373
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: МАЛОРУСИЯ, КРЫМ
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.09 03:23. Заголовок: усомниться заставляе..


усомниться заставляет так же отсутствие благовоний, которыми обильно были политы саван(плащаница),плат и пелены(повязки для рук и ног)Господа,да еще сломанный нос...

ПЕРЫШКИН Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 4463
Упование: Единая Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.09 13:15. Заголовок: сирин пишет: да еще..


сирин пишет:

 цитата:
да еще сломанный нос...

ну мог быть и сломан....истязали то Его жестоко...в Евангелии лайт вариант...Правдоподобно воспроизведено скорее в фильме "Страсти Христовы".

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 374
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: МАЛОРУСИЯ, КРЫМ
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 04:23. Заголовок: Severo пишет: ну мо..


Severo пишет:

 цитата:
ну мог быть и сломан

а как же пророчества?"Ибо сие произошло, да сбудется Писание: кость Его да не сокрушится" (Ин 19:36)

ПЕРЫШКИН Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6738
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 13:09. Заголовок: сирин пишет: а как ..


сирин пишет:

 цитата:
а как же пророчества?"Ибо сие произошло, да сбудется Писание: кость Его да не сокрушится" (Ин 19:36)


Когда ломают нос, то ломают хрящик, а не кость...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 12
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 06.03.09
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 19:00. Заголовок: Вряд ли новая находк..


Вряд ли новая находка археологов в Иерусалиме станет «опровержением подлинности» Туринской плащаницы (ТП) окончательно и бесповоротно. Археологи и здесь не окажутся свободны от «историцизма-эволюционизма», и однажды другая археологическая находка покажет им, что технологии, относимые сегодня археологами ко временам, на тысячу лет позднейшим эпохи Каиафы и Пилата, могли, хотя бы редко, но использоваться в ту эпоху и даже раньше. Нет сомнения, что Ватикан и РПЦ найдут достаточно аргументов в защиту подлинности ТП и в создавшихся условиях. Спору, скорее всего, не будет конца. Да и не имеет смысла православным христианам отстаивать какую-либо из двух точек зрения: 1, ТП есть истинная погребальная плащаница Христа и 2, ТП – подделка эпохи Ренесанса.
Оставляю в стороне свидетельство Ин., которое действительно говорит против подлинности ТП. Ин. косвенно подтверждает мою мысль, изложенную ниже, сама же моя мысль не требует опоры со стороны Ин.
Начну с небольшого вступления.
Как-то показывали по ТВ док. фильм, посвященный трудовой доблести некоего советского-российского НИИ, кажется – судмедэкспертизы. Славная история означенного учреждения была полна как научных открытий в области тех или иных методов медицины и экспертизы, так и в раскрытии всевозможных уголовных дел, которые непременно стали бы «висяками» и «глухарями», не обратись следствие в это НИИ к серьезным дяденькам с большими учеными степенями. Некогда процветавшее в советское время, это заведенье, как и положено крутой науке, пронищенствовало в перестройку, но и тогда научный его потенциал был архивысок, что помогало всякий раз установить истину о том или ином преступлении. Сегодня это НИИ возрождается, но ему всё равно нужна помощь государства – и эти вложения не впустую, ибо это учреждение – гарант высоты потенциала российской научной мысли, и т.д. и т.п. Как в лучших образцах жанра, под занавес был подан сюжет о сверхсекретном (поначалу) супер-заказе, как бы подводящем итог и суммирующем всю деятельность этого НИИ. Заказ заключался в экспертизе ТП. Фильм, т.обр., намекал: «что определят сотрудники НИИ – то и есть правильное решение многовековой загадки Туринской плащаницы». По результатам исследований было сделано следующее определение: «тэ-тэ-тэ… (всё, что обычно пишут во всех брошюрках о ТП про рост, возраст, вес, причину смерти, предположительную дату смерти, в данном случае-первые сто-двести лет н.э.), и под конец: никаких следов, свидетельствующих о начавшемся процессе разложения трупа, не найдено, но обнаружено другое: в местах контакта тела с тканью полотна обнаружены изменения структуры ткани, затрагивающие глубинные уровни материи, на которых актуальны законы квантовой физики и физики высоких энергий. Это свидетельствует о том, что в определенный момент времени, – возможно, тогда, когда тело по каким-то причинам покинуло плащаницу, - полотно подверглось воздействию излучения, природа которого науке пока неизвестна».

Уже давно большинством номинальных христиан в мире «подлинность ТП» безоговорочно признана. ТП считают «Пятым Евангелием» и «доказательством Христова Воскресения». У христиан всего мира есть в наличии теперь уже научные «документы и аргументы, подтверждающие, что Христос – воистину воскрес».
Но!
… «Детки, не сообразуйтесь духу века сего», ибо «дни лукави суть». И этим нашим «дням», нашим «временам» соответствуют «знамения времен». Среди бесчисленных «знамений» (и вообще – критериев «века сего») – ПРОВЕРКА Сверхчеловеческой Небесной Истины земным мудрованием и псевдопринятие Истины, - по природе неспособной к расчленению и трансформации, - в расчлененном и препарированном виде. По сути – принятие идола и уверование в идола.
Итак, по моему убеждению, ТП (если это не банальная подделка и если НИИ действительно провело честное научное исследование) – это одно из «знамений», один из элементов знаковой системы современного состояния мира и человека. Это действительно феномен, природа которого так же неизвестна науке, как неизвестна ей природа человека и пути его. ТП ДАНА нашему времени так же, как ДАНО народам из Рим.1 впасть в неразумен ум, точно так же, как ДАНО, по Исаие и Иоанну, иудеям не видеть, не слышать, не разуметь, так же, как дано им до времени сердце каменное вместо плотяного. ТП – действительно религиозный феномен и действительно христианская реликвия, если под христианством понимать одну из т.н. мировых религий (если христианство – «одно из», то ТП – его реликвия, как реликвия ислама – Кааба, и т.д.). ТП – это визуальный и физический АПОКРИФ, верно отражающий сокровище сердец большинства номинальных христиан. Это действительно «Пятое евангелие», как есть много гностических евангелий-апокрифов кроме четырех канонических и православных, как есть в церковном пении «девятый глас» кроме восьми богослужебных. ТП предлагает «догадаться» о «технологии» и «силе энергии» Воскресения, т.е. предлагает погрузиться в мудрование, основная интенция которого – идололатрия.
«Блаженны не видевшие, и верующие»… У Воскресения Христова нет и не может быть доказательств. Единственное его «доказательство» - Причащение Самому Христу Спасу, Животу всех. Об этом именно и говорят финалы КАНОНИЧЕСКИХ Евангелий – ужас Мироносиц, Пустой Гроб, два ангела, подобно двум херувимам на верхе кивота, горение сердец Луки и Клеопы, откровение им Присутствия и Общения в преломлении хлеба.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1028
Упование: Православная Старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Канада
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 21:55. Заголовок: Георгий Н., привет :..


Георгий Н., привет

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 13
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 06.03.09
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 22:01. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..


Виталий Вараюнь пишет:

 цитата:
привет



Привет, Виталик, рад тебя видеть.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 26.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.09 19:11. Заголовок: Экспертиза ткани Тур..


Экспертиза ткани Туринской плащаницы, которую проводили ведущие западные ученые, давно уже показала - 13 век, т.е. подделка. (После чего Ватикан запретил впредь давать ткань на экспертизу).
О чем здесь вообще говорить?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет