Отправлено: 20.03.10 01:24. Заголовок: Советская власть и староверы.

цитата:

Мы не будем приводить все примеры проявления сергианства в старообрядческой церкви, но лишь отметим некоторую тенденцию, которая имелась в двух ее главных ветвях: РДЦ и РПСЦ. Замечательный пример, который показывает смешение дел политических и церковных – это пасхальное послание старообрядческих архиереев (которое пришлось и на окончание войны с немцами).

Юнгеров Ю.А. "Сергианство и старообрядчество в 20 веке"

Я дяденьке написал, что разницы большой между большивиками и романовыми нету.

Выскажитесь, кто что думает.

 Отправлено: 22.03.10 13:01. Заголовок: Урушевъ пишет: У ме..

Урушевъ пишет:

цитата:

У меня один предок умер от разрыва сердца, прочитав в газете об отречении Николая II.

А мне это очень понятно. И дело тут не в Николае, ни в детях сиротах. Он что специально что-ли умер? Человек переживал крушение эпохи, бытия - это низменным назвать никак нельзя. Напротив, я вижу в этом живую душу. Я сам очень тяжело переживал распад СССР и крушение советского бытия (абстрактно от идеологии). было чувство, что рушится мир в котором ты часть организма, что этот организм умирает или его убивают, а значит убивают и тебя. М.б. потому мне очень понятно что переживали миллионы русских в 20 х годах.

 Отправлено: 22.03.10 13:08. Заголовок: http://www.bosonogoe..

 Отправлено: 22.03.10 13:23. Заголовок: Да, отчасти и я его ..

Да, отчасти и я его понимаю. Рухнул многовековой, привычный уклад вещей. Но я покойного прапрадедушку (Николая Мельникова) просто привел в пример: мне он также дорог, как и мои бабушки-дедушки, воевавшие против немцев.
И мое детство в СССР (действительно, прекрасное детство) мне дорого, я бы его ни на что не променял. Хотя другой мой прапрадедушка (богатый хуторянин) был раскулачен, а прадедушка поплатился свободой при Сталине…
Я все это к тому пишу, что к истории возможен только личностный подход. Это не математика... Не всегда тут два и два дают четыре. Нельзя (лично мне нельзя) однозначно решить для себя: на чьей я стороне – с красными или белыми? С советскими или с немецкими? Ну, так далее… Если я буду за одних, то как бы предам других. А я никого не хочу ни предавать, ни осуждать. Мне все эти люди одинаково дороги, т.к. во мне течет их кровь. Поэтому я всегда предпочитаю отмалчиваться на такие «животрепещущие» исторические темы. Лучше и безопаснее «копать» какой-нибудь XVI век. Оттуда на меня никто с фотографий не глядит

 Отправлено: 22.03.10 13:28. Заголовок: А у меня один из пре..

А у меня один из предков вместе с поляками Троице-Сергиев монастырь осаждал и Москву брал в 1611!

 Отправлено: 22.03.10 13:30. Заголовок: Нам, татарам, недост..

Нам, татарам, недоступно наслажденье битвой жизни. Гром ударов нас пугает Каждому свое

 Отправлено: 22.03.10 14:04. Заголовок: Урушевъ пишет: А у ..

Урушевъ пишет:

цитата:

А у меня один из предков вместе с поляками Троице-Сергиев монастырь осаждал и Москву брал в 1611!

Фотки выкладывай!

 Отправлено: 22.03.10 14:05. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..

 Отправлено: 22.03.10 14:45. Заголовок: Это не мои... Это пр..

Это не мои... Это предки SPECTATOR

 Отправлено: 22.03.10 14:53. Заголовок: А я не могу вспомина..

А я не могу вспоминать спокойно своё советское детство. Что-то ничего хорошего не могу вспомнить. Помню как курить учился. Как траву в седьмом классе одноклассники уже "употребляли".
Тупые учителя, которые ничего не могут и не хотят, крики, ругань, самоубийство друга одноклассника.
И прочая пакость. И просвета никакого: одни вопросы безответные...и занятия спортом до тошноты.

 Отправлено: 22.03.10 14:55. Заголовок: http://bosonogoe.ru/..

 Отправлено: 22.03.10 14:59. Заголовок: САП пишет: Лидеры в..

САП пишет:

цитата:

Лидеры всех легальные религиозные организаций в СССР повинны в "сергианстве"

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Если уж говорить о старообрядческом сергианстве

Никониане пытаются отформатировать староверам мозги, а староверы на это ведутся. "Сергианство" - это вообще еретический термин, продукт еретической парадигмы. Пусть никониане разбираются сами с собой, а мы-то причем? У наших духовных предков было в советский период нормальное православное отношение к государству, и причем без этого вот:
САП пишет:

цитата:

3.Позволяли власти вмешиваться во внутренние дела религиозных организаций.

 Отправлено: 22.03.10 15:19. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

и причем без этого вот:

Ни одно назначение в сколько - нибудь крупных церковных организациях не проходило без утверждения уполномоченного, даже попа на приход без этого невозможно было поставить.

 Отправлено: 22.03.10 15:31. Заголовок: даже попа на приход ..

цитата:

даже попа на приход без этого невозможно было поставить

...есть люди в ИПЦ и прочих катакомбных "церквях", которых обманывают, говоря об отсутствии контроля со стороны государства. Даже Сиверс не смог бы вытворять все свои пакости без заведомого сговора с нужными людьми, чтобы и пакости тоже были подконтрольны. И статьи Алексiя Рябцева, касающиеся РДЦ про то же, ИМХО.

 Отправлено: 22.03.10 15:31. Заголовок: Oleg23 пишет: Ни од..

Oleg23 пишет:

цитата:

Ни одно назначение в сколько - нибудь крупных церковных организациях не проходило без утверждения уполномоченного, даже попа на приход без этого невозможно было поставить.

Но речь не шла о том, чтобы специально ПОЗВОЛЯТЬ это. Просто терпели вынужденные ограничения (или обходили их втихую), при каждой возможности просто уклоняясь от проявлений государственного вмешательства во внутренние дела Церкви.

 Отправлено: 22.03.10 15:39. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Но не смели специально ПОЗВОЛЯТЬ это. Просто терпели вынужденные ограничения (или обходили их втихую), при каждой возможности просто уклоняясь от проявлений государственного вмешательства во внутренние дела Церкви.

Здесь я поддержу Георгия. Даже официальнейшая МП в советские годы выглядела, как оппозиционная властям организация. За походы на Пасху людей пусть не очень строго, но наказывали и в брежневские годы.

 Отправлено: 22.03.10 15:40. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

цитата:

...есть люди в ИПЦ и прочих катакомбных "церквях", которых обманывают, говоря об отсутствии контроля со стороны государства. Даже Сиверс не смог бы вытворять все свои пакости без заведомого сговора с нужными людьми, чтобы и пакости тоже были подконтрольны. И статьи Алексiя Рябцева, касающиеся РДЦ про то же, ИМХО.

Самое смешное, что даже Массад и ЦРУ не могут таких вещей гарантировать

 Отправлено: 22.03.10 15:46. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Даже официальнейшая МП в советские годы выглядела, как оппозиционная властям организация.

Что не мешало этим "опозиционерам" восхвалять сов. власть и выпивать на празниках с лидерами этой власти.

 Отправлено: 22.03.10 15:49. Заголовок: Урушевъ пишет: Да, ..

Урушевъ пишет:

цитата:

Да, отчасти и я его понимаю. Рухнул многовековой, привычный уклад вещей. Но я покойного прапрадедушку (Николая Мельникова) просто привел в пример: мне он также дорог, как и мои бабушки-дедушки, воевавшие против немцев. И мое детство в СССР (действительно, прекрасное детство) мне дорого, я бы его ни на что не променял. Хотя другой мой прапрадедушка (богатый хуторянин) был раскулачен, а прадедушка поплатился свободой при Сталине… Я все это к тому пишу, что к истории возможен только личностный подход. Это не математика... Не всегда тут два и два дают четыре. Нельзя (лично мне нельзя) однозначно решить для себя: на чьей я стороне – с красными или белыми? С советскими или с немецкими? Ну, так далее… Если я буду за одних, то как бы предам других. А я никого не хочу ни предавать, ни осуждать. Мне все эти люди одинаково дороги, т.к. во мне течет их кровь. Поэтому я всегда предпочитаю отмалчиваться на такие «животрепещущие» исторические темы. Лучше и безопаснее «копать» какой-нибудь XVI век. Оттуда на меня никто с фотографий не глядит

В общем согласен.

 Отправлено: 22.03.10 15:52. Заголовок: Сергей Сергеевич!Про..

Сергей Сергеевич!Просвети пожалуйста, а можно в домашних условиях из козьего молока сыр делать? Только не рассольный, а обычный?

 Отправлено: 22.03.10 16:05. Заголовок: Только не рассольный..

цитата:

Только не рассольный, а обычный?

ага, с плесенью!

 Отправлено: 22.03.10 16:07. Заголовок: Oleg23 пишет: Что н..

Oleg23 пишет:

цитата:

Что не мешало этим "опозиционерам" восхвалять сов. власть и выпивать на празниках с лидерами этой власти.

Увы, не мешало.

 Отправлено: 22.03.10 16:11. Заголовок: http://vkpar.livejou..

http://vkpar.livejournal.com/88030.html?thread=1134302 про сыроделие и много чего еще, почитай, Игорь, тебе понравится. Константин Беляев пишет:

цитата:

ага, с плесенью!

я люблю с плесенью!

 Отправлено: 22.03.10 19:16. Заголовок: Игорь_Яров пишет: С..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Сергей Сергеевич!Просвети пожалуйста, а можно в домашних условиях из козьего молока сыр делать? Только не рассольный, а обычный?

Как -то не очень к теме подходит! Вообще-то по этому делу хозяйка моя спец. Делали разные сыры. Очень вкусно и сытно. Валентиныч пробовал. Вообще, все делали, и масло и сметану. нынче сепаратор заказали.
Если, нужно Лена моя напишет рецепт, их много, и разные. кстати, с плесенью тоже делали.

 Отправлено: 22.03.10 19:17. Заголовок: Игорь_Яров пишет: Т..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Только не рассольный, а обычный?

Это как это?

 Отправлено: 22.03.10 19:35. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

Это как это?

Ну в смысле который не в рассоле дозревает, а на воздухе.
Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

Если, нужно Лена моя напишет рецепт, их много, и разные. кстати, с плесенью тоже делали.

Спаси Господи! Ну это уж как в деревне поселюсь. У меня и по другим пунктам думаю вопросы возникнут :)

 Отправлено: 22.03.10 19:41. Заголовок: Игорь_Яров пишет: Н..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Ну в смысле который не в рассоле дозревает, а на воздухе.

Вообще-то так и есть. Сначала творог стекает, птом в рассоле лежит, потом на воздухе, потом опять в рассоле, а потом довольно долго на сквознячке сохнет (бывает до трех лет) и получает сыыырррр!

 Отправлено: 22.03.10 19:43. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

Вообще-то так и есть. Сначала творог стекает, птом в рассоле лежит, потом на воздухе, потом опять в рассоле, а потом довольно долго на сквознячке сохнет (бывает до трех лет) и получает сыыырррр!

Здорово!
Я такой и имел ввиду, в смысле не брынзу и не сулугуни.

 Отправлено: 22.03.10 19:47. Заголовок: Игорь_Яров пишет: в..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

в смысле не брынзу и не сулугуни.

Брынза тоже вкусно, ням-ням

 Отправлено: 22.03.10 19:49. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

Брынза тоже вкусно, ням-ням

Ет да! Единственно, мне последнее время сильно соленая попадается, а я попресней люблю.

 Отправлено: 22.03.10 19:50. Заголовок: Для сыра нужен сычуж..

Для сыра нужен сычужный фермент, что в сыроврении применяют....хорошая штука. Кидаешь крупинку в бочку и через час у тебя сыр готовый...потом поплавить можно и т.д....

 Отправлено: 22.03.10 20:23. Заголовок: Замечательные постны..

Замечательные постные размышления.

 Отправлено: 22.03.10 20:27. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Замечательные постные размышления.

Жора! Вы неисправимы!

 Отправлено: 22.03.10 20:38. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Замечательные постные размышления.

Лучше о сыре в пост, чем о Марксе вне поста

 Отправлено: 22.03.10 20:39. Заголовок: Игорь_Яров пишет: Ж..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Жора! Вы неисправимы!

 Отправлено: 22.03.10 20:41. Заголовок: Severo пишет: Лучше..

Severo пишет:

цитата:

Лучше о сыре в пост, чем о Марксе вне поста

Вот хозяйка говорит, что сыр уже пора делать, особенно с плесенью - три недели вызревает в тепле!

 Отправлено: 22.03.10 20:50. Заголовок: А плесень какая выхо..

А плесень какая выходит? Хранцузы же в известняковых пещерах его выдерживают.

 Отправлено: 22.03.10 20:51. Заголовок: Такой не делали? htt..

Такой не делали?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Касу_марцу

 Отправлено: 23.03.10 02:59. Заголовок: http://s005.radikal...

 Отправлено: 23.03.10 10:01. Заголовок: Ксенос, где ты эту г..

Ксенос, где ты эту гадость нашел?

 Отправлено: 23.03.10 11:03. Заголовок: В "чудных" п..

В "чудных" просторах инета...гдеж еще такое водится то?
Подумал, что для некотрых это будет хорошей иллюстрацией.