Отправлено: 10.04.10 23:53. Заголовок: Проблема в с. Никольское. Ювенальная юстиция. Срочно!

цитата:

Украинская ювеналка начинает свою работу с избиения священника 10.04.2010 9 апреля в дом священника Димитрия ворвались трое неизвестных (один был в милицейской форме). Не показав удостоверений, пришли изымать младшего ребенка. На естественный отказ отца отдать ребенка начали выламывать руки (батюшка не может поднять руку до сих пор), повалили на пол, надели наручники, навалились так ,что он не мог дышать, повредили грудную клетку. Позже, при снятии побоев констатировали головную боль и тошноту, что, скорее всего, говорит о сотрясении мозга. “Гости” вели себя по-зверски, переступали через связанного священника, не обращая внимание на других перепуганных и кричащих от ужаса детей. В машине “скорой” на улице сидели медики и кто-то с органов опеки. Ребенка возрастом в один месяц забрали в больницу. Мать побежала за ребенком, не успев собраться, оставив дома еще четверых детей. Ребенку поставили ложный диагноз “при смерти”, хотя сами тут же констатировали что с ним все в порядке. Вы думаете это произошло где-то опять в Норвегии? Нет это наша украинская реальность. с.Никольское, Светловодский район, Кировоградская область. Чем провинилась эта многодетная семья перед законом? Батюшка говорит, что местный педиатр давно на них косо смотрел, потому что рожали не в роддоме и не делали прививки. А тут ребенок приболел и появилась возможность решить проблему радикально. Ребенку в больнице сразу начали колоть какие-то лекарства (мнение родителей уже абсолютно не важно). Кстати, перед отъездом из дома ”позаботившиеся о детях” гости все-таки развязали священника, но закрыли дверь снаружи, чтобы он не смог отобрать у них своего ребенка. СВЯЩЕННИКУ ПРИШЛОСЬ ВЫЛЕЗАТЬ В ФОРТОЧКУ, чтобы открыть дверь в свой дом и выйти наружу. Конечно, к тому времени как он вылез машина уехала, увезя ребенка с матерью. Когда священник пришел подавать заявление в милицию, там кроме дежурного никого не было. Зато, когда он пришел в больницу, как из-под земли появились два заинтересованных милиционера. Итак, пробный камень кинут. Начинают со священников - естественно это не случайно, ювенальщики даже не скрывают, что им больше всего мешают православные устои. Теперь будут ждать реакции общественности - стерпит наш народ очередное издевательство или все-таки будет защищаться. От этого зависит мера их дальнейшего нахальства. Всем, кто может оказать содействие, просим откликаться. P.S. Чиновники, заботясь о благе детей, быстренько приняли решение о необходимости лишения родительских прав. Вот копия документа:

Что делать?

Дело в том, что о. Димитрий правда поклонник всяких-разных родов дома и. т. п. Но я его знаю уже более 10 лет, и могу сказать о нем только хорошее. Никольское быдло себя показало. я служил в Никольскомм уставщиком два года, знаю всю ситуацию. Догадываюсь, по чьей помощи произошло подобное безчиние. И кто у о. Димитрия там враг. Его пастырская деятельность была неугодна многим. Слишком многим он перешел дорогу, вот теперь его пытаются убрать из села.

 Отправлено: 16.04.10 08:34. Заголовок: Я предлагаю подавать..

Я предлагаю подавать иски на все СМИ, которые искажают факты. К примеру, на канал 1+1

 Отправлено: 16.04.10 09:04. Заголовок: Валид Арфуш ты лжёшь..

цитата:

Валид Арфуш

ты лжёшь. И за ложь ответишь. Очень скоро.

 Отправлено: 16.04.10 09:30. Заголовок: Игорь_Яров пишет: П..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Подобная информация от анонимных доброжелателей, с то ли жидовским, то ли мусульманским прозвищем, уж простите, впечатления достоверной не производит.

+1

Константин Беляев пишет:

цитата:

ты лжёшь. И за ложь ответишь. Очень скоро.

В том то и дело, что не ответит. Как не ответили и клеветники по делу Бейлиса. Тоже млин Украина. Один кровь пил, второй постил.

Тем более, мы имеем свидетельство Максима. Да и постить детей не реально . Да ещё 4-ый ребенок в семье.

 Отправлено: 16.04.10 09:39. Заголовок: По-моему, вообще пор..

По-моему, вообще пора анонимов убрать с форума. Оставить только тех, кто известно что за человек, и какой веры держится.

 Отправлено: 16.04.10 10:05. Заголовок: Игорь_Яров пишет: П..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

По-моему, вообще пора анонимов убрать с форума. Оставить только тех, кто известно что за человек, и какой веры держится.

+ 1

 Отправлено: 16.04.10 10:06. Заголовок: Агния пишет: Остало..

Агния пишет:

цитата:

Осталось снять домашнее видео , показать через интернет девочку на весь мир , и вопрос по-моему будет закрыт. В качестве поддержки о.Димитрию скажу, что он правильно делает не пуская НИКОГО! Это единственно верное поведение в этой ситуации!

+1

Игорь_Яров пишет:

цитата:

По-моему, вообще пора анонимов убрать с форума. Оставить только тех, кто известно что за человек, и какой веры держится.

Не дальновидно, нам важно любое мнение. Кстати, это очень хорошо, что они появились. Значит нас читают.

 Отправлено: 16.04.10 10:50. Заголовок: Игорь Яров пишет По-..

Игорь Яров пишет

цитата:

По-моему, вообще пора анонимов убрать с форума. Оставить только тех, кто известно что за человек, и какой веры держится.

+1.

Евгений Иванов пишет:

цитата:

В том то и дело, что не ответит.

перед Богом все ответят.

Евгений Иванов пишет:

цитата:

нам важно любое мнение.

а мне нет.

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Кстатии, это очень хорошо, что они появились. Значит нас читают.

нас и так читают, без появлений анонимных. Не вижу связи.

 Отправлено: 16.04.10 11:01. Заголовок: Вот последнее,что у ..

Вот последнее,что у меня есть:



Во время Великого Поста.

Еслиб я знал,что вместо беседы со священником нужно было заниматся фото-видео сесией резвящихся детей,кстати "изнемождённых постом",которых приходилось,время от времени, успокаивать, потому что в соседней комнате спал новорождённый.
Я лично видел молоко, принесённое кем-то из прихожан о.Димитрию (наверное ему лично,ведь остальным членам семьи - сладкая водичка),ещё подумал:"не все значит постятся",а то,что я или кто-то другой не видели как матушка ест курицу или ещё что-то из скоромного ни о чём не говорит,"не искушай брата своего" пост всё таки.
И скажите пожалуйста, какие каноны или церковные уставы предписывают постить малолетних детей? А в том, что о.Димитрий соблюдает все церковные правила - у меня нет!

САП, если технически возможно вернуть прежний вид фотографии которую мы обрезали,сделайте это,если нет выставлю ещё.Спаси Христос!

 Отправлено: 16.04.10 11:47. Заголовок: История не нова. Кт..

История не нова. Кто та бабушка, что стоит у ворот о. Димитрия и бойко повествует на украинском? (Вот кто на религиозного фанатика похож)

И почему с детьми о. Димитрия разговаривают по-русски?
Такой резкий переход в ролике.

 Отправлено: 16.04.10 11:49. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Не дальновидно. Нам важно любое мнение. Кстати, это очень хорошо, что они появились. Значит нас читают.

Тогда нужно форум из старообрядческого переименовать в межконфессиональный. С особыми правами для анонимов, безнаказанно лгать, поносить других участников и древлеправославную веру.
Мне вот кажется, что нормальный человек не будет стесняться, своего имени, лица и вероисповедания, у кого с этим проблема, доверия не вызывают.

 Отправлено: 16.04.10 13:04. Заголовок: Правда о "спасении ребенка"

Правда о "спасении ребенка" - ювенальная юстиция глазами СМИ и в реальности (анализ сюжета ТСН на канале 1+1):
http://sovest.dnepro.org/2010/1196.html

 Отправлено: 16.04.10 13:09. Заголовок: Владимир пишет: А в..

Владимир пишет:

цитата:

А в том, что о.Димитрий соблюдает все церковные правила - у меня нет!

А в том, что о. Димитрий соблюдает все церковные правила - у меня сомнений нет!

 Отправлено: 16.04.10 13:15. Заголовок: Многие старообрядцы ..

Многие старообрядцы отсылают телеграммы в приёмную Президента Украины, выражая протест против беззаконных действий администрации Светловодска в отношении семьи о.Димитрия. Требуют неотложного вмешательства Президента, подтверждая положительную репутацию о.Димитрия, что абсолютно верно.
Кто желает присоединиться, вот адрес:
01220
Украина
г,Киев,
ул Шелковичная № 12
Приёмная Президента Украины
Януковичу Виктору Фёдоровичу.

Есть ли у кого еще предложения и мысли о том как помочь делу?

 Отправлено: 16.04.10 13:16. Заголовок: Денис пишет: Правда..

Денис пишет:

цитата:

Правда о "спасении ребенка" - ювенальная юстиция глазами СМИ и в реальности (анализ сюжета ТСН на канале 1+1): http://sovest.dnepro.org/2010/1196.html

Хорошая статья. Правда, вместо того, чтобы развить тему с продажей алкоголя. Хотя бы намекнуть, авторы неожиданно переши к разговору об ювеналке. Вроде педиатр сам донес. И не алкогольные мафиози за этим стоят, а загадочно-абстрактная юстиция

 Отправлено: 16.04.10 13:26. Заголовок: Сюжет телеканала &#..

Сюжет телеканала "1+1" - работа весьма топорная. Вначале показывают чужого ребенка, потом некая бабушка. Кто она? Мне почему-то кажется, что она здесь неслучайно. Не такой она простой человек.

Смущает другое. Организовать такое - не уровень работников соцзащиты. о. Димитрия преследуют власть предержащие. Это они инициаторы всех смс-ок и телесюжетов.

 Отправлено: 16.04.10 13:27. Заголовок: иерей Владимир. пише..

иерей Владимир. пишет:

цитата:

Есть ли у кого еще предложения и мысли о том как помочь делу?

Может быть есть официальные сайты президента, правительства, силовиков? Туды отписать.

 Отправлено: 16.04.10 13:42. Заголовок: Владимир пишет: САП..

Владимир пишет:

цитата:

САП, если технически возможно вернуть прежний вид фотографии которую мы обрезали,сделайте это

Только вечером.

Игорь_Яров пишет:

цитата:

По-моему, вообще пора анонимов убрать с форума. Оставить только тех, кто известно что за человек, и какой веры держится.

Нет.

 Отправлено: 16.04.10 13:46. Заголовок: САП пишет: Нет. Х..

САП пишет:

цитата:

Нет.

Хозяин барин.
Ты как-то свое мнение аргументируешь?

 Отправлено: 16.04.10 13:50. Заголовок: Игорь_Яров пишет: Т..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Ты как-то свое мнение аргументируешь?

Да, тогда все окажутся под колпаком, слишком много личной инфы тут выкладывают.
Может, кто, чего боится, анонимно скажет, а от своего лица промолчит.

 Отправлено: 16.04.10 14:04. Заголовок: Надо сделать некотор..

Надо сделать некоторые темы доступными только для зарегистрированных участников форума. Да и кому это нужно? Если Серег, мы кому-то понадобимся, нас итак найдут, и тебя и меня все хорошо знают, хоть чайником себя назови в профиле.
Да а от своего лица действительно побаиваются, всякую гадость и ложь писать, зато вот анонимно....
Если тебе помои, наподобие вываленных в этой теме - ценная информация, поступай как знаешь, но засилье клонированных анонимов не нравится не только мне.

 Отправлено: 16.04.10 14:22. Заголовок: Игорь_Яров пишет: Н..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Надо сделать некоторые темы доступными только для зарегистрированных участников форума.

Ето уже было, на новом форуме Писаревского, форум умер.
Ету же идею проталкивал тут Аветян.

 Отправлено: 16.04.10 14:33. Заголовок: Игорь_Яров пишет: Д..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Да а от своего лица действительно побаиваются, всякую гадость и ложь писать, зато вот анонимно....

Вышеприведенный пункт все равно остается.
И заметь, у всех вменяемых участников в профиле указаны имя возраст и исповедание. Почему-то с ними ничего не происходит, и кгб за ними не охотится.

 Отправлено: 16.04.10 15:03. Заголовок: Игорь_Яров пишет: к..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

кгб за ними не охотится.

Не охотится. А вот тогоже Писаревского на год отлучали.

 Отправлено: 16.04.10 15:22. Заголовок: Слушай, ну даже ты и..

Слушай, ну даже ты и Старикова с Антоновым под настоящими именами пишете, я пишу, Костя Беляев, Михаил, Аlеха, М.Родин,Урушев, Поляков, тысяча примеров, почему у них проблем не возникает? Да и кто например САПа отлучит? Митр.Корнилий?
В том-то и дело, что не прячась за маской, человек больше за свои слова отвечает.

 Отправлено: 16.04.10 16:56. Заголовок: Игорь_Яров здесь воб..

Игорь_Яров здесь вобщето про проблемы о.Димитрия тема. Кончай флудить .

иерей Владимир. пишет:

цитата:

Есть ли у кого еще предложения и мысли о том как помочь делу?

Отправить кого-то из близских друзей о.Димитрия к нему с видеокамерой. Снять Василиску и залить это в интернет.
Люди не могут вечно бороться чисто за идею. Я думаю им хочется видеть за кого именно они борятся. И убедиться своими глазами, что девочка жива и здорова. После этого каждый с чистой совестью выразит свой протест в любой доступной форме: письма и телеграммы в органы власти , выступления по радио и в печати. Да много чего. Просто вольются в борьбу против этой самой ювенальной полиции, чтобы защитить своих собственных детей.

 Отправлено: 16.04.10 17:08. Заголовок: Агния пишет: Люди н..

Агния пишет:

цитата:

Люди не могут вечно бороться чисто за идею. Я думаю им хочется видеть за кого именно они борятся. И убедиться своими глазами, что девочка жива и здорова

+1

 Отправлено: 16.04.10 17:15. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

недальновидно. нам важно любое мнение. Кстатии, это очень хорошо, что они появились. Значит нас читают.

100% согласна. И доверяю в этом случае старой мудрости:
Держи друзей близко , а врагов еще ближе. И тогда ты будешь знать , что у них на уме.

 Отправлено: 16.04.10 17:20. Заголовок: Агния пишет: Отправ..

Агния пишет:

цитата:

Отправить кого-то из близских друзей о.Димитрия к нему с видеокамерой. Снять Василиску и залить это в интернет.

Хороший совет, обязательно позвоню и предложу..

 Отправлено: 16.04.10 17:23. Заголовок: Re:Евгений Иванов

цитата:

Хорошая статья. Правда, вместо того, чтобы развить тему с продажей алкоголя. Хотя бы намекнуть, авторы неожиданно переши к разговору об ювеналке. Вроде педиатр сам донес. И не алкогольные мафиози за этим стоят, а загадочно-абстрактная юстиция.

По-моему с алкогольными мафиози и так понятно - они имеют влияние во власти и будут использовать эти рычаги. А вот что такое ювенальная юстиция мало кто знает. И сказать, что это что-то абстрактное никак нельзя. Она неприкрыто вводится мировой олигархией с целью контролирования всего и вся. Они же и контролируют таких педиатров - плохой охват прививками по району - повышения не получишь. А работников соц.служб заставляют выполнять план по спасению (изъятию) детей. А поскольку несознательная часть общества рожать не спешит (предохраняются и делают аборты), то естественым образом под прицелом оказываются порядочные семьи. Что и нужно врагам непокороного Православия.

 Отправлено: 16.04.10 17:34. Заголовок: иерей Владимир. :sm..

иерей Владимир.

И пусть снимет всех детей, и маму и папу, и их рассказ о событиях. Власти показали убойный по их мнению видеосюжет по телевизору. Опровергнуть его может только видео о самой Василиске и ее семье. Бог Вам в помощь и не медлите. Власти могут ворваться раньше, чем Вы думаете.

 Отправлено: 16.04.10 17:51. Заголовок: Денис да это так. К ..

Денис да это так. К сожалению про ювенальную юстицию мало кто знает, и что это за непонятный зверь и как с ним бороться, и почему. У кого есть интернет, те хоть могут погуглить. Информации много и она шокирует.
Борясь за Василиску я защищаю и своих деток тоже. Ювеналка прожорливая крыса , ей одного ребенка будет мало.

 Отправлено: 16.04.10 18:41. Заголовок: Флудят и клевещут зд..

Флудят и клевещут здесь разномастные анонимы.

 Отправлено: 16.04.10 21:59. Заголовок: Валид Арфуш пишет: ..

Валид Арфуш пишет:

цитата:

Кстати о вере - с появлением у нас в селе такого попа (по-другому его назвать не могу), вся паства разбежалась.

Жители Никольского, которые учатся в Киеве, говорили прямо противоположное. Весьма странно, не так ли?

 Отправлено: 17.04.10 09:19. Заголовок: Владимир пишет: САП..

Владимир пишет:

цитата:

САП, если технически возможно вернуть прежний вид фотографии которую мы обрезали,сделайте это

 Отправлено: 17.04.10 14:28. Заголовок: Отцу Димитрию, позво..

Отцу Димитрию, позвонили знакомые с Киева и сообщили ужасную весть, то, что министр юстиции Украины, уже подписал проект введения ювенальной юстиции в Украине. Теперь пакет документов будет предоставлен на утверждение в Гос"думу". Нужно бить в набат, мы наверное даже и не представляем себе, на сколько это уже близко.
Заверяют, что инфо достоверно...

 Отправлено: 18.04.10 10:12. Заголовок: В нас говорит обида,..

В нас говорит обида, прежде всего за себя - как же старообрядцев выставляют в плохом свете.
Но если по сути: 1+1 не делали на этом акцент, и если бы мы не знали о ком речь, то , наверное, дружно осудили данное происшествие.
Есть вещи, которые смущают во всей этой истории.
Как-то маловато известно о сути происхождения конфликта. Ювеналка, "убрать священника из села", владыке не угодил, "никольское быдло".
Да нашему владыке чтобы не угодить надо ОЧЕНЬ СИЛЬНО постараться.
"Никольское быдло" утверждает Максим, если и о. Димитрий такого же мнения о своих односельчанах, то у нас не только уставщики "достойные христиане".
Борьба с пьянством: так испугалась власть письма с подписями, что решила убрать попа - в нашем государстве вериться в это маловато.

Но что же случилось с ребенком?
Очень мало информации.
Ни с чего вдруг пришли власти и забрали?
И ничем она не болела?
Промелькнула где-то информация, что потеряла вес. Да, все дети теряют вес, НО происходит это сразу после родов, а к выписке (5 день) вес восстанавливается. А в первый месяц дети обычно набирают вес с запасом.
Я ни в коем случае не утверждаю, что постила мать (даже по самому строгому уставу " аще родит в четыредесятнецу, да яст молоко"), или постили ребенка, но что-то ведь было не нормально...
Кстати, нет информации, что забрали из-за отсутствия прививок. Да и если с ребенком что-то не так (чем-то болен) никто ему прививок ставить не будет. Не надо выставлять всех врачей "монстрами". У многих с года начинают только вакцинацию.

Есть такое ощущение, что правды мы никогда не узнаем.
Будем молиться за младенца Василису, и о вразумлении властей и родителей.

 Отправлено: 18.04.10 10:12. Заголовок: Придайте делу максим..

Придайте делу максимальную огласку.
УКРАЇНСЬКЕ ТЕЛЕБАЧЕННЯ ТА РАДІОМОВЛЕННЯ
http://www.utr.tv/article/?id=21
, обратите внимание на закладку в меню УКРАЇНА ОФІЦІЙНА там координаты сайтов-
Президент України
Кабінет Міністрів
Верховна Рада
Міністерства
Державні комітети
Міжнародні зв'язки

Кабінет Міністрів
http://www.kmu.gov.ua/zvg/control/uk/index

СТОП-ЮВЕНАЛ
http://juvenaljustice.ru/index.php/news/175-2010-04-15-11-03-18

В России помогает следующее:
1.Привлечь к делу юриста.
2.В срочном порядке обжаловать в суде решение органа опеки и попечительства об отобрании ребенка.
3. Подать жалобу в прокуратуру, СБУ, МВД на действия милиции - нарушено право на неприкосновенность жилого помещения, невмешательство в личную жизнь, причинен ущерб здоровью, причинена психическая травма ребенку, который отобран,матери, отцу, другим детям.
4. Проинформировать епархию с целью организации акций общественности против данного действия (по аналогии с опытом в Российской Федерации).
5. Подключить СМИ.
6. Подать иск в суд по поводу незаконности действий органов власти (органа опеки и попечительства, милиции), при необходимости провести экспертизу ущерба.
7. Подключить народных депутатов и сделать от их имени депутатские запросы.
8. Подать заявление в милицию о причинении телесных повреждений священнику сотрудниками ОВД - прийти лично с адвокатом.
9. Обратиться к Уполномоченному по правам человека при ВРУ.
По данному делу нужно довести до конца все правовые процедуры, обязательно СМИ и депутаты.
Сейчас начальный этап внедрения и народ прощупывают на реакцию.

Держитесь. Вас поддерживают все родители вне зависимости от веры. Делаем, что можем.

 Отправлено: 18.04.10 13:21. Заголовок: интересно пишет: (д..

интересно пишет:

цитата:

(даже по самому строгому уставу " аще родит в четыредесятнецу, да яст молоко"),

Откуда вы это взяли? И кто имеено ест молоко, ребенок или мать?

 Отправлено: 18.04.10 16:23. Заголовок: интересно пишет: В ..

интересно пишет:

цитата:

В нас говорит обида,

В вас, это в ком, позвольте узнать? Вы случайно не родственник "покойному" валид арфушу? Если это так, тогда примите мои соболезнования.
Со словом быдло, которое употребил Максимус, я тоже не согласен, но не согласен лишь о применении ко всему Никольскому в целом, а если его относить к тем, кто устроил это преступление, то оно выглядит как комплимент, а не оскорбление. Я бы выразился иначе, т.есть назвал бы их БЕСОВСКОЕ ОТРОДИЕ!
Касательно врачей - да, есть врачи и очень порядочные, и очень верующие, но их то как раз ввиду и не имели, а лишь тех ... кто не моргая лгал на весь мир. И еще, будьте так добры, укажите место, среди слов Максимуса, в котором обвиняют владыку в прямой причастности к этому происшествию и пишут о неугодности о.Димитрия. Здаётся мне то, что вы излагаете провокационное.. Всё, что предположил Максимус, это его личное, а не мнение всего форума и уж тем более не всех старообрядцев, обобщение тут не уместно. Уверен, он не знает, или же еще не знал в тот момент когда писал, о том, что человек о котором ведет речь, проводя при этом не оправданные, на мой взгляд, параллели с владыкой, сей, принял в этом деле весьма активное участие, но, на стороне о.Димитрия, позабыв про все абиды. За то ему и честь, и похвала. Так, что не всё однозначно, и не так уж безплодна оказалась деятельность владыки в Никольском, есть как видим и хорошие плоды. Отношения у о.Димитрия с владыкой Савватием ни когда плохими не были.

 Отправлено: 18.04.10 16:33. Заголовок: Александра пишет: О..

Александра пишет:

цитата:

Откуда вы это взяли? И кто имеено ест молоко, ребенок или мать?

Они (" ") это взяли, из самого строгого никоновского устава