УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Отправлено: 01.11.10 09:17. Заголовок: mihail пишет: Ух ка..
mihail пишет:
цитата:
Ух как у него глаза горят!
С потухшим взором даже очко как следует не почистишь... А что вообще смешного, я вот никак не пойму? Кто-то из зде пишущих м.б. что-то реально когда-то сделал для своего народа? М.б. под пулями побывал, был ранен или убит? Какой бы ни был Гелич, лично я знал его как искреннего патриота России, нормального мужика и прочее. А дерьма всякого у любого можно найти... Вот одного моего близкого друга (занимается опасной политикой) так поливают в разных ЖЖ, что уши стынут. А я то знаю этого человека очень хорошо, мы как братья, а внешние по одним только не понравившимся им словм или действиям делают такие выводы: пидор, жид, продажная сволочь и прочее. Так вот про Гелича. Я с ним водку пил и пиво не один раз, и в пост ржаные корки с медом ел у него дома, - так что ребята не балуйте.
Какой бы ни был Гелич, лично я знал его как искреннего патриота России, нормального мужика и прочее.
Люди меняются... Я с ним, правда, ни ел, ни пил, но малость общался. По-моему, после того как он стал публичным политиком, от его патриотизма остался один "пшик" и даже без масла. И его староверчество мне тоже сильно сомнительно...
По этому вообще нельзя судить человека. В публичной политике выживают только те, кто умеет врать - другого пути нет. Это работа разведчика, для этого надо быть актером, иначе тебя сразу раскроют. Я не оправдываю всего этого. Но вот задаюсь вопросом: ведь были христианские гос-ва, и они не могли жить без разведки, дипломатии и и публичной политики, так что же вы думаете там все были пушистыми и теплыми? Заметьте, это были государства православные, и они именем Бога посылали своих людей под личной врагов выведывать тайны их. В личном общении с близкими товарищами человек чаще всего более откровеннен чем на политической сцене. Я не верю, что Дугин полюбил нынешний режим и демократию. По своему глубинному складу он тяготеет совсем к иной идеологии. И если предоставится исторический шанс, он будет на стороне ЭТОй идеологии. Что касается его старообрядчества. Это отчасти конечно антураж. Но отчасти Дугин искренен в этом. Просто он как ни парадоксально - невежа в вопросах веры. Потому по убеждениям он язычник генонист, или что-то вроде неоплатоника...
Отправлено: 01.11.10 13:19. Заголовок: САП пишет: Фантазер..
САП пишет:
цитата:
Фантазер, тогда Штирлецев не было! Инфу сливали и так, за бабки или политическую (военную) поддержку.
Ничего смешного не вижу. И ни каких фантазий. Разведка была всегда, и всегда были агенты, если не типа Штирлица, то что-то наподобие агентов под дип. прикрытием. А вот Штирлиц - это фантазия, это точно.
Отправлено: 01.11.10 13:23. Заголовок: САП пишет: Фантазер..
САП пишет:
цитата:
Фантазер,
Да, м.б. ты еще скажешь, что православные христиане служащие в военной и политической разведке были безупречно верны словам Христа: да будет слово ваше да, да ...? Тогда фантазер ты! Наверно, Игорь Викторович будет с тобой согласен, вы же считаете, что все было по Писанию, а если не по писанию, то такое от Церкви отлучалось, потому и теперь только суперкашерные ИПХсы есть Церковь, а остальные не столь пунктуальные в верности канонам и уставам - конечно же еретики.
что-то наподобие агентов под дип. прикрытием...православные христиане служащие в военной и политической разведке были безупречно верны словам Христа: да будет слово ваше да, да
Были предатели, которые сливали инфу заинтереванным сторонам. Разведчиков под прикрытием не было, т.е. скажем за латынянина или муслима православные разведчики себя не выдавали
Отправлено: 01.11.10 14:07. Заголовок: Когда я первый раз ..
Когда я первый раз услышал Жириновского - летом 1990 года, я был весьма им доволен. И этот Дугин с видео-ролика, до слов об очищении нации, мне тоже понятен. Может, он и нормальный мужик. Не знаком с ним. Но то, что он сделал с Рогожским (очистил, так очистил), во взаимоотношениях с Грузией и Украиной, нет прощения.
Дугин с Рогожкой , во взаимоотношениях с Грузией и Украиной ? Евгений, Дугин комнатный теоретик, он не может влиять на власть.
Не такой уж и комнатный. Неофициальный идеолог государства. Про то, как он помогал Андриану избраться он сам миру поведал. Про хакерскую войну с Украиной - тоже он. Выставку о Голодоморе громили его хлопцы. Это из официально на себя взятого.
Сергеич, агентов под прикрытием тогда не было, людей еще было мало, всяк другого знал. Представь себе, ты приходишь в ставку Батыя, прищурился, лице салом намазал и говоришь я хан Берке, а хана весь улус знает . Али например к тевтонцам пришел и на ихнем шпаришь: "Гутен мол морген, я есть барон Бергер." А они тебе по тевтонски: "мы Бергеров всех знам, брэшишь! "
Отправлено: 01.11.10 18:12. Заголовок: САП пишет: за латы..
САП пишет:
цитата:
за латынянина или муслима православные разведчики себя не выдавали
Выдавали за православного лояльного муслимам и латынам, типа обижен я на царя мово или князя. А откуда ты знаешь, что не было Штирлицев? Такие вещи врядли документировались основательно. А по логике предположить можно. Люди во все времена одинаковые и политика тоже - дело темное.
Сергеич, агентов под прикрытием тогда не было, людей еще было мало, всяк другого знал. Представь себе, ты приходишь в ставку Батыя, прищурился, лице салом намазал и говоришь я хан Берке, а хана весь улус знает . Али например к тевтонцам пришел и на ихнем шпаришь: "Гутен мол морген, я есть барон Бергер." А они тебе по тевтонски: "мы Бергеров всех знам, брэшишь! "
Вы с САПом передергиваете, непонимая, что тогда люди были не глупее чем сейчас, и умели играть в очень серьезные игры, в том числе с агентами. Никто не гримировался вот так вульгарно, как ты написал, и не прикидывался татарином или греком. Искали агентов среди коренных, и не всегда за деньги. Были и идейные. Были такие кто тайно крестился. далее, вы забываете, что православный мир был политически расколот почти всегда. Русские были расколоты, Византия, Болгария, Сербия - все это были независимые государства. Между нимии внутри их шла непрерывная политическая война, и везде нужна была разведка и она была. Называлась по другому. В Московии даже монастыри имели своих агентов, и благословляли некоторых христиан на подобные подвиги сравнимые с киноподвигом полковника Исаева. Не нужно думать, что в древности было все просто и глупо. Политический сыск и разведка были весьма развиты и в древних Китае, Риме, Персии, да где угодно. Дип. прикрытие -это очень просто. Живет на Руси монах грек, типа представитель Византии или Церкви Греческой, а на самом деле шпион соглядатай. Таких было бесчисленное количество и за деньги и за идею.
Вы с САПом передергиваете, непонимая, что тогда люди были не глупее чем сейчас, и умели играть в очень серьезные игры, в том числе с агентами. Никто не гримировался вот так вульгарно, как ты написал, и не прикидывался татарином или греком. Искали агентов среди коренных, и не всегда за деньги. Были и идейные. Были такие кто тайно крестился. далее, вы забываете, что православный мир был политически расколот почти всегда. Русские были расколоты, Византия, Болгария, Сербия - все это были независимые государства. Между нимии внутри их шла непрерывная политическая война, и везде нужна была разведка и она была. Называлась по другому. В Московии даже монастыри имели своих агентов, и благословляли некоторых христиан на подобные подвиги сравнимые с киноподвигом полковника Исаева. Не нужно думать, что в древности было все просто и глупо. Политический сыск и разведка были весьма развиты и в древних Китае, Риме, Персии, да где угодно. Дип. прикрытие -это очень просто. Живет на Руси монах грек, типа представитель Византии или Церкви Греческой, а на самом деле шпион соглядатай. Таких было бесчисленное количество и за деньги и за идею.
Была, конечно, разведка. Только подвиг ли это? "рыцарь плаща и кинжала", "иезуитсво".
Отправлено: 01.11.10 18:58. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
Только подвиг ли это?
Это и для меня вопрос. Я то хочу сказать в данном случае, что пушисто и гладко бывает только на бумаге (пергаменте), а в реальной жизни все очень далеко от идеала. И при всем при этом мы называем средние века золотым веком Православия. Сначала Византия, потом Русь. Это были почти теократические, и уж точно идеократические гос-ва, где Религия занимала главенствующее положение. ВСЕ делалось во имя Веры. В том числе и политический сыск и разведка. Без этого не могло существовать гос-во. Пусть не было штирлицев, пусть предателей покупали за деньги. Что это меняет? Человека ловили на его страстях и грехах... Без комертов все понятно. И после всего еще судят Романовых, Николая 2 и прочее. Да в Византии и Древней Руси столько было подлости, лукавства и крови, что Николай 2 просто святой в сравнении с тогдашними благочестивейшими царями.
Отправлено: 01.11.10 19:41. Заголовок: 29 октября скончался..
29 октября скончался учитель Дугина Евгений Всеволодович Головин. Это его очень старое стихотворение, которое когда-то пели молодые неформалы эзотерики.
Глаза темны от русского мороза, Гудит колоколами русский лес, В последний путь по Via Dolorosa Уходит вдаль дивизия СС.
И все географические карты Потеряны в стране большевиков, И наши обгорелые штандарты Из похоронных светятся венков.
Так веселей, ребята, веселее, Ещё не всё потеряно как сон. Ещё земля под вашим мавзолеем Сгорит от наших огненных знамён.
Вперёд, ребята, яростные, грубые, Нас вдохновляет свастика в ночи, Ещё мы поглядим, как ваши трупы Танцуют танго в газовой печи.
Как хороши, как свежи будут розы, Как весел и прекрасен русский лес, В последний путь по Via Dolorosa Уходит вдаль дивизия СС.
Отправлено: 01.11.10 21:02. Заголовок: mihail пишет: Серге..
mihail пишет:
цитата:
Сергеич ты чо, выпил чтоль?
Со вчершанего обеда не усугублял ни грамма (работы много). А своих эстетических и культурно-филосовских симпатий никогда не скрывал. После гибели христианских монархий только национал-этатизм производит впечатление чего-то традиционного, похожего на древность благочестивую. Такие как Головин, долбанутые на всю голову конечно, но и они парадоксальным образом среди тошного совдепа видели в нац. движениях Европы ХХ века последние всплохи Древности, увы, обреченные на провал. Я скептик и пессимист в этом смысле, но при этом все-таки остаюсь романтиком... красно-коричневым
Такие как Головин, долбанутые на всю голову конечно, но и они парадоксальным образом среди тошного совдепа видели в нац. движениях Европы ХХ века последние всплохи Древности, увы, обреченные на провал. Я скептик и пессимист
Сергеич! Ты лучше заставь себя! Чего нибудь употреби!Ну что ты меня пугаешь? Какие на хрен Дугины, какие Головины? Давай я табе лучше тоже "Черного ворона" поставлю:
Отправлено: 01.11.10 21:36. Заголовок: mihail пишет: Давай..
mihail пишет:
цитата:
Давай я табе лучше
Ну, Чапай с Фурмановым уж точно не лучше! Фильм смотрел я раз 30 наверно. Культовый фильм. Совдеповская мифология. Красивая, причесанная, но - ложь! Вот мне лично в русской Истории симпатичны такие вехи: разгром Итиля Святославом, взятие Корсуня и крещение Владимира, собирание Руси рюриковичами до Ивана 4 НЕвключительно, противостояние православных никонам до середины 18 века, война на Кавказе и на Балканах в 19, ну и что-то в германскую... Гражданская и ВОВ - это бред и абсурд, уничтожившие Россию и русских. Так что все эти фильмы, песни можно воспринимать только абстрагируясь от их истрико-идейной подоплеки, т.е. наиболее адекватное состояние для этого - алкагольное опьянение 2 степени!
Так что все эти фильмы, песни можно воспринимать только абстрагируясь от их истрико-идейной подоплеки, т.е. наиболее адекватное состояние для этого - алкагольное опьянение 2 степени!
Ох Сергеич! Что то ты совсем, со 2-ой уже хандришь! Обязуюсь! Приеду к табе и с десятой румки (а не степени) расскажу не про ранения и пули, о про контузию
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Отправлено: 31.10.10 18:00. Заголовок: Дугин 1988г. Рогожское.
!
Дугин с Рогожкой 
- участник сейчас на форуме