Отправлено: 27.12.10 14:48. Заголовок: Евреи-старообрядцы.

Предлагаю в етой теме выкладывать сведения о евреях-старообрядцах. Тем паче, что их присутствие в староообрядческой среде становится все более заметным и значительным.

 Отправлено: 28.12.10 17:21. Заголовок: Aleksey пишет: Да! ..

Aleksey пишет:

цитата:

Да! Странно, что некоторых из спорщиков ничему не учит история. В том числе недавняя.

Я не спорю, но как профессиональный историк пытаюсь добиться КОНКРЕТНЫХ фактов по КОНКРЕТНОЙ ситуации.
Тем более, что САП САМ пишет:

цитата:

Предлагаю в етой теме выкладывать сведения о евреях-старообрядцах. Тем паче, что их присутствие в староообрядческой среде становится все более заметным и значительным.

Вот я и хочу услышать от САПа, кто конкретно в старообрядческой среде является евреем и где он заметен.

 Отправлено: 28.12.10 17:25. Заголовок: Александр пишет: я..

Александр пишет:

цитата:

я и хочу услышать от САПа, кто конкретно в старообрядческой среде является евреем и где он заметен.

Вдруг САПа под "духовную" 282-ю подведете?
Как прибежит сейчас сюда Брод или Пршечкин, как закричит!!
Как застучит (куда надо!)

 Отправлено: 28.12.10 17:30. Заголовок: Aleksey пишет: Тури..

Aleksey пишет:

цитата:

Туринская плащаница

Я понимаю, что Туринская. Только, её даже Ватикан не признал.

 Отправлено: 28.12.10 17:31. Заголовок: Игорь_Яров пишет: С..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Собственно теория о равенстве представителей различных национальностей была нужна только жидам, так как если признать за нациями различие в духовном, культурно и физическом планах, евреи будут выглядеть крайне неприглядно. По любой классификации, их место будет в ряду народов паразитов, вместе с цыганами и чурками.

мда. ты это своему Собору расскажи. Ой, я забыл, они же "греки" с немецкими фамилиями.

 Отправлено: 28.12.10 17:43. Заголовок: Aleksey пишет: Вдру..

Aleksey пишет:

цитата:

Вдруг САПа под "духовную" 282-ю подведете?

САП сам же предложил "выложить конкретную информацию".
Дело САПа но безпредметно обсуждать заявленную предметную тему как-то странно.

Aleksey пишет:

цитата:

Как прибежит сейчас сюда Брод или Пршечкин, как закричит!! Как застучит (куда надо!)

И настучит? И что? Тут материалов, если что - не на одну статью.

 Отправлено: 28.12.10 17:48. Заголовок: По сути темы: от рус..

По сути темы: от русских м.К., о.Л.Пименова, белоруса В.Мосейчука, украинца А.Спивака и др. больше вреда, например, РПсЦ, чем от евреев-полукровок С.Вургафта и, например, Д.Гольдштейна.
У поморцев, часовенных, в РДЦ таковых не знаю.

 Отправлено: 28.12.10 18:21. Заголовок: Александр пишет: По..

Александр пишет:

цитата:

По сути темы: от русских м.К., о.Л.Пименова, белоруса В.Мосейчука, украинца А.Спивака и др. больше вреда, например, РПсЦ, чем от евреев-полукровок С.Вургафта и, например, Д.Гольдштейна

Последнего не знаю, а остальные несут прямую отвественность за разгул национализма на вверенной им территории. Задолбало уже.

 Отправлено: 28.12.10 18:57. Заголовок: Александр пишет: Ту..

Александр пишет:

цитата:

Тут материалов, если что - не на одну статью.

А как же "Каждый имеет право искать, получать и свободно распространять информацию. Ограничения этого права могут устанавливаться законом только в целях охраны личности, семейной, профессиональной, коммерческой и государственной тайны, а также нравственности."
Часть 2 статьи 13 Декларации прав и свобод человека и гражданина.

"каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений, искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ"статья 19 Всеобщей декларации прав человека, провозглашенной Генеральной Ассамблеей ООН 10 дек. 1948 г.

 Отправлено: 28.12.10 19:15. Заголовок: Aleksey пишет: А ка..

Aleksey пишет:

цитата:

А как же

И я о том же.
PS Забавно, Вы меня младше всего на три дня...

 Отправлено: 28.12.10 19:21. Заголовок: ДВЕ РЕПЛИКИ НА, - ВОПРОС И ПРЕДЛОЖЕНИЕ

Александр пишет:

цитата:

Про пророка - это Вы себя имеете ввиду?

Вы сказали…

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Я предлагаю обмерять черепа.

Проще, – наличие крайней плоти.

 Отправлено: 28.12.10 19:48. Заголовок: А.Гоголев пишет: Вы..

А.Гоголев пишет:

цитата:

Вы сказали…

Я задал иронический вопрос. Если Вы себя считаете пророком, то это как-то не вяжется с христианской скромностью.

 Отправлено: 28.12.10 19:48. Заголовок: А.Гоголев пишет: Пр..

А.Гоголев пишет:

цитата:

Проще, – наличие крайней плоти.

Где-то читал, что сейчас крайне мало обрезанных среди евреев РФ.

 Отправлено: 28.12.10 19:54. Заголовок: Александр пишет: Пр..

Александр пишет:

цитата:

Про пророка - это Вы себя имеете ввиду?

Вы сомневались?

 Отправлено: 28.12.10 19:57. Заголовок: КарякинАлексей пишет..

КарякинАлексей пишет:

цитата:

Неофита-жида

Ошибаетесь. Если неофит, то уже не жид, а християнин. Жид исповедует жидовскую (июдейскую) веру. А християне - все едины: несть июдей, несть эллин, несть раб, несть свободный. Господ нет в християнстве и царей нет, все - братья: брат царь, брат воевода, брат смерд.

 Отправлено: 28.12.10 20:02. Заголовок: САП пишет: Нет не т..

САП пишет:

цитата:

Нет не тайный иудей, а еврей по национальности.

А при чем в христианстве национальность? Это уже ересью пахнет. Вон, некоторые греки только себя христианами и считают, а один армянин мне еще в 80-е годы говорил: "Как в Ветхом Завете избранным народом были евреи, так в Новом - армяне".
Может, у кого-то избранными русские? Поздравляю новоявленных еретиков!

 Отправлено: 28.12.10 20:04. Заголовок: Aleksey пишет: расп..

Aleksey пишет:

цитата:

расположен к РДЦ

У нас в РДЦ взгляды, описанные Вами по поводу некоей "галилеянки", не исповедуют.

 Отправлено: 28.12.10 20:16. Заголовок: В самом низу, от сло..

В самом низу, от слов Искорене прозябшую.
Скрытый текст

 Отправлено: 28.12.10 20:18. Заголовок: савчук пишет: А Бож..

савчук пишет:

цитата:

А Божья Мама кто по национальности?

Простите господа, но явно неуместно сравнивать евреев времён Христа и современных евреев - это два этнически разных народа. Никакого антисемитизма, чистая наука.
Вот материалы из эл. евр. энциклопедии:
Скрытый текст

В Римской империи в целом принятие иудаизма получило широкое распространение. Евреи, жившие в рассеянии, были активными проводниками религиозных концепций иудаизма. В сущности, вся еврейская эллинистическая литература в значительной степени представляет собой пропагандистскую религиоз-ную литературу…. Значительную численность еврейского населения Римской империи, оцениваемую некоторыми иссле-дователями в 7 - 10% от общей численности населения, трудно отнести на счет естественного прироста, и потому следует допустить широкое распространение прозелитизма в империи…. В эпоху эллинизма в районе Черного моря и восточного Средиземноморья, а затем в Риме появились склонявшиеся к иудаизму, увлеченные идеей монотеизма группы так называемых себоменой (греч. `по-читатели`), число которых в 1 в. н. э. возросло, видимо, до несколько сотен тысяч (по другим данным - несколько миллионов)… Себоменой рассматривались как эллинистическими евреями, так и неевреями как люди, стоящие на пути полного превращения в евреев. Так, римский сатирик Ювенал, порицавший их, пишет: «Отец не работает по субботам и не ест свинины, а сыну уже мало этого, и он обрезан» (Сатиры XIV, 96–106). Иосиф Флавий с гордостью отмечает, что многие греки приняли учение евреев и что нет города, где бы не было соблюдающих субботу, зажигающих свечи и воздерживающихся от запрещенной евреям пищи (Апион 2:39). Это подтверждается Горацием, Дионом Кассием и Сенекой, который даже жалуется, что еврейский образ жизни получил распространение во всех странах и что «побежденные дали свои законы победителям» (цитируется у Августина, Град Божий VI, 11). Наиболее известным примером прозели-тизма в иудаизм было обращение царей Адиабены в середине I в. н. э… Прозелитизм как таковой не запрещался законом вплоть до превращения христианства в официальную религию империи… Статьи «ПРОЗЕЛИТЫ», «ИУДЕЙСТВУЮЩИЕ»

Подавляющее большинство современных ашкеназов являются потомками прозелитов из всех народов, населявших Средиземноморье, и не имеют ни капли "семитской" крови.
Недавние генетические исследования в США представителей различных еврейских групп выявили, что самые "чистокровные" сефарды и ашкеназы имеют до 40% примесей генов окружающего "нееврейского" населения.

 Отправлено: 28.12.10 20:20. Заголовок: Здесь описано кто ке..

 Отправлено: 28.12.10 20:23. Заголовок: Димитрiй пишет: Про..

Димитрiй пишет:

цитата:

Простите, господа

Извините, Димитрий, и у июдеев всяк обрезанный вхож в общество. Нет национального отличия, есть религиозное.

 Отправлено: 28.12.10 20:32. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

у июдеев всяк обрезанный вхож в общество

Про то и речь, что июдей понятие в первую очередь религиозное, а не национальное.
В Израиле "национальность" определяют по религиозной принадлежности: принял гиюр - еврей, а прешёл из июдаизма в другую религию - не еврей.
Этнические русские сектанты - "субботники", принявшие июдаизм запросто получили израильское гражданство, а еврея - выкреста, поступившего послушником в один из палестинских монастырей - гражданства лишили и депортировали.

 Отправлено: 28.12.10 20:38. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

ты это своему Собору расскажи. Ой, я забыл, они же "греки" с немецкими фамилиями.

 Отправлено: 28.12.10 20:45. Заголовок: Димитрiй пишет: Про..

Димитрiй пишет:

цитата:

Про то и речь

Значит, я Вас неправильно понял. А говорили мы об одном и том же.

 Отправлено: 29.12.10 02:22. Заголовок: Александр пишет: о..

Александр пишет:

цитата:

от русских м.К., о.Л.Пименова, белоруса В.Мосейчука, украинца А.Спивака

Просто разные народы и расы, только негра ещё не хватает включить. Вижу интернационализм уже разделил кого надо, только жиды при своих остались

 Отправлено: 29.12.10 10:34. Заголовок: КарякинАлексей пишет..

КарякинАлексей пишет:

цитата:

только жиды при своих остались

И исповедуют злобу и мерзость в отношении Христа и христиан. Как у них про Христа и Богородицу учат?

Насчёт "выкрестов".
Как от негодного может произойти что-то годное?

Насчёт отношения русских христиан 17 века к жидам-христианам - это к теме "Паисий Легарид и Раскол"

 Отправлено: 29.12.10 11:22. Заголовок: КарякинАлексей пишет..

КарякинАлексей пишет:

цитата:

Просто разные народы и расы, только негра ещё не хватает включить. Вижу интернационализм уже разделил кого надо, только жиды при своих остались

Причём тут интернационализм. Я предлагаю, дабы не впадать в ереси, КАЖДЫЙ случай разбирать отдельно и не с национальной т.з., а с КАНОНИЧЕСКО-БОГОСЛОВСКОЙ.

 Отправлено: 29.12.10 11:25. Заголовок: Александр пишет: К..

Александр пишет:

цитата:

КАЖДЫЙ случай разбирать отдельно и не с национальной т.з., а с КАНОНИЧЕСКО-БОГОСЛОВСКОЙ.

каждый случай отдельно - это личная отвественность человека за свои дела и национальность тут непричем.

безусловно, это правильный подход.

 Отправлено: 29.12.10 14:24. Заголовок: аlexa! Полностью с т..

аlexa! Полностью с тобою солидарен.

 Отправлено: 29.12.10 14:40. Заголовок: Александр пишет: У ..

Александр пишет:

цитата:

У поморцев, часовенных, в РДЦ таковых не знаю.

Мне тут в личку один наш прибалтийский форумчанин отписал, что Жилко с еврейскими корнями.

Александр пишет:

цитата:

чем от евреев-полукровок С.Вургафта и, например, Д.Гольдштейна.

А Феликс?

 Отправлено: 29.12.10 15:04. Заголовок: У Жилка сын смахивае..

У Жилка сын смахивает на еврея,но это возня около ''кормушки'',не был бы похож на еврея,тебе отписали бы ,что он ''не той ориентации''.

 Отправлено: 29.12.10 15:19. Заголовок: Славин пишет: У Жил..

Славин пишет:

цитата:

У Жилка сын смахивает на еврея

младший:


старший:

 Отправлено: 29.12.10 15:31. Заголовок: Тут В.Волкова,надо о..

Тут В.Волкова,надо обождать,что он скажет.

 Отправлено: 29.12.10 15:57. Заголовок: Славин пишет: что о..

Славин пишет:

цитата:

что он скажет

Скажите, ребе, а в субботу с парашютом прыгать можно?
- Прыгать можно, но парашют открывать нельзя.

 Отправлено: 29.12.10 15:59. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Здесь описано кто кем кому доводится.

"Рожество Богородицы".
Простите, не могли бы Вы указать, откуда это родословие?
Вообще очень интересный источник!

 Отправлено: 29.12.10 16:23. Заголовок: Aleksey пишет: "..

Aleksey пишет:

цитата:

"Рожество Богородицы". Простите, не могли бы Вы указать, откуда это родословие? Вообще очень интересный источник!

из предания. В Прологе есть родословие, в службах.
Один из Праздников двунадесятых - Рожество Богородицы.
А чтобы не сомневались, вспомните Евангелие от Луки, посещение Марией родственницы Елизаветы.

 Отправлено: 29.12.10 16:47. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

из предания

Поточней не знаете?
А то апокрифов много среди преданий.

 Отправлено: 29.12.10 16:51. Заголовок: Aleksey пишет: Пото..

Aleksey пишет:

цитата:

Поточней не знаете?

я читал уже древнерусские произведения. Пролог на Рожество Богородицы.

 Отправлено: 29.12.10 16:54. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

древнерусские произведения

Ну тогда признаЁм и происхождение Рюриковичей от брата цезаря Августа, Прусса.

 Отправлено: 29.12.10 17:14. Заголовок: Aleksey пишет: Ну т..

Aleksey пишет:

цитата:

Ну тогда признаЁм и происхождение Рюриковичей от брата цезаря Августа, Прусса.

а почему бы и нет? У вас есть неопровержимые доказательства обратного?

 Отправлено: 29.12.10 18:22. Заголовок: Звонил родственнику,..

Звонил родственнику,он их хорошо знает,он сомневается ,насчет ихнего ''еврейства'',сказал ''подковерные игры''.