Отправлено: 27.10.10 10:52. Заголовок: Романовы.

Давайте перечислим основные к ним претензии.

 Отправлено: 27.10.10 11:41. Заголовок: Кость да им 17 июля ..

Кость да им 17 июля 1918г. уже предъявили претензии.

 Отправлено: 27.10.10 11:54. Заголовок: Указ Президиума Верх..

Указ Президиума Верховного Совета СССР...
За многолетние самоотверженные усилия по созданию условий и предпосылок для установления Советской власти наградить...
Орденом Октябрьской революции:
Романова Николая Александровича (посмертно)...
Романову (урожд. Гессен-Дармштадтскую) Александру (Алису) Федоровну (посмертно)...
(газета «Правда» от 6 ноября 1957 г.)

Бородатый анекдот.

 Отправлено: 27.10.10 12:51. Заголовок: Константин лучше над..

Константин лучше надо знать историю. Последний законный император из рода Романовых (Петр II) скончался в 1730 году, а женская линия прерывается Анной Ивановной.
Что до Елизаветы и Анны они незаконнорожденные дети, Анна выдана замуж за Голштинского князя.

 Отправлено: 27.10.10 17:40. Заголовок: Я обобщённо так про ..

Я обобщённо так про Романовых. Всё я понимаю.
Хочется обобщить поконкретнее кто в чём виноват и при чём здесь столыпинскте галстуки и т. д.

 Отправлено: 27.10.10 20:49. Заголовок: У меня нет к Романов..

У меня нет к Романовым претензий. А вот к Ульянову и Ко есть.

 Отправлено: 27.10.10 21:53. Заголовок: Во-первых, род Роман..

Во-первых, род Романовых прекратился в 1730 году, а правила Россией её Голштин-Готторпская ветвь, собственно, немцы по происхождению. А, во-вторых, они своё получили, Божиею ли волею или Божиим попущением - нет разницы. История поставила заключительную точку.
А вот продолжатели упомянутых Сергеем Сергеевичем людей, до сих пор у власти, как бы их ни пытались некоторые участники отделить одних от других.

 Отправлено: 27.10.10 22:41. Заголовок: "Два же рога у з..

"Два же рога у зверя — две власти знаменует: един победитель, а другий — пособитель; Никита, по Алфавиту, или Никон, а другий пособитель — Алексей; пишется в книгах: рожка кругленьки в космах, яко у борашка, — добродетель знаменует, лестя житием является добрым, бодый церковь рогама и уставы ея стирая.
Еще ли не разумеет? Да слыши, аз ти дебело возглаголю.
Царь Алексей десять лет добро жил: в посте, и молитвах, и милостив, а Никон егда на патреяршество вскралъся, показуя человеком лесть, лукаву добродетель же. Егда же слюбление сотвориша, яко Пилат и Ирод, тогда и Христа распяша: Никон побеждать учал, а Алексей пособлять испотиха. Тако бысть исперва, аз самовидец сему, ей, аминь".
Из ответа Аввакума своему духовному сыну.
["Возвещение" из Москвы в Пустозерск и ответ протопопа Аввакума.]
http://starajavera.narod.ru/<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.10.10 09:27. Заголовок: Игорь Кузьмин пишет:..

Игорь Кузьмин пишет:

цитата:

Из ответа Аввакума своему духовному сыну.

И что дальше? Это мнение Аввакума о царе Алексие, а вопрос был о Романовых, и претензиях к ним... При чем здесь роги, космы и борашки?

 Отправлено: 28.10.10 09:28. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

И что дальше? Это мнение Аввакума о царе Алексие, а вопрос был о Романовых, и претензиях к ним... При чем здесь роги, космы и борашки?

Романов - антихрист.

 Отправлено: 28.10.10 10:19. Заголовок: САП пишет: Романов ..

САП пишет:

цитата:

Романов - антихрист.

Наверно, тогда Рюриковичи все были христы?!

 Отправлено: 28.10.10 10:45. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

тогда Рюриковичи все были христы?!

Кажись, помазан был только последний царь из Рюриковичей - Федор Иванович.

 Отправлено: 28.10.10 10:58. Заголовок: Есть мнение, что Гри..

Есть мнение, что Гришка Отрепьев – ставленник Романовых, а вообще все Смутное время – дело их рук. Будущего патриарха Филарета (Федора Романова) во многих благовидных поступках обвиняли. Чуть ли ни в колдовстве. И его ближайших родственников тоже зазирали, в т.ч. за ношение польской одежды. Так что история Романовых – изначально история темная и гнилая.

 Отправлено: 28.10.10 11:05. Заголовок: Урушевъ пишет: Буду..

Урушевъ пишет:

цитата:

Будущего патриарха Филарета (Федора Романова) во многих благовидных поступках обвиняли.

Тем не менее: святейший патриарх, да и благочестие Романовых, никто из ревнителей не подвергал сомнению: Царь Алексей десять лет добро жил: в посте, и молитвах, и милостив (прот.Аввакум)
вси прародители твои и родители, отец твой блаженныя памяти, благочестивый великий государь царь и великий князь Михаил Феодоровичь всея России, и дед твой блаженныя памяти Филарет Никитичь патриарх Московский и всея России богоугодно препроводиша дни своя. (челобитная Соловецких иноков к Алексею Михайловичу.)

 Отправлено: 28.10.10 11:14. Заголовок: Ну и что? Старообряд..

Ну и что? Старообрядцы всех согласий пели дифирамбы Сталину и как только его не называли. Но это ж не значит, что Сталин был белым и пушистым.

 Отправлено: 28.10.10 11:16. Заголовок: Урушевъ пишет: Ну и..

Урушевъ пишет:

цитата:

Ну и что? Старообрядцы всех согласий пели дифирамбы Сталину

Аввакум и другие ревнители, дифирамбы царям-отступникам не пели, за, что и страдали, но их предков считали благочестивыми и в пример отступниам приводили

 Отправлено: 28.10.10 11:24. Заголовок: Безусловно, первые Р..

Безусловно, первые Романовы были благочестивы, т.е. исповедовали благую веру, истинное православие. Как христиане они были благочестивы, но как правители и политики могли быть и нечестивы. Ты ж сам знаешь, что благочестивее византийских царей никого на свете не было. Но это не мешало им резать, ослеплять, оскоплять, насильно постригать в монахи своих противников, недругов и даже друзей. А так они все были благочестивы. Например, святой и благоверный царь Юстиниан. Спору нет! Кто ж спорит

 Отправлено: 28.10.10 11:30. Заголовок: Урушевъ пишет: Безу..

Урушевъ пишет:

цитата:

Безусловно, первые Романовы были благочестивы

И подозревать их в криптолатынизме не след. Тем паче, что пат.Филарет велел без разговору всех уният крестить сызнова.

 Отправлено: 28.10.10 12:06. Заголовок: Оччч интересно.!!! :..

Оччч интересно.!!!

 Отправлено: 28.10.10 12:30. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

Это мнение Аввакума о царе Алексие, а вопрос был о Романовых, и претензиях к ним...

А разве Алексий не Романов? И разве малая претензия Аввакума к нему?

 Отправлено: 28.10.10 12:37. Заголовок: А при чем тут крипто..

А при чем тут крипто-католицизм?
Высшие слои русского общества со времен Ивана Грозного равнялись на Европу, прежде всего – на Польшу, которая была нам ближе. Польская одежда, польское убранство хором, польскиого образца иконы и пр… Вспомни, кормилец, как Никон разбивал в Успенском соборе иконы, написанный в западной манере. А это были иконы из домов московской знати! А было это в самом начале его патриаршества, т.е. иконы эти были написаны еще в пору «Святой Руси».
А первых Романовых обвиняли не только в ношении польского платья, колдовстве и шпионаже в пользу врагов России. Того же Филарета обвиняли в том, что живя в монастыре, он не носит иноческого платья, держит собак, слуг, ездит на охоту, ест мясо и вообще говорит, что на свой постриг плюет. Ну, а потом БАЦ! И святейший патриарх, борец с католиками. Смешно

 Отправлено: 28.10.10 12:51. Заголовок: Урушевъ пишет: А пе..

Урушевъ пишет:

цитата:

А первых Романовых обвиняли не только в ношении польского платья, колдовстве и шпионаже в пользу врагов России. Того же Филарета обвиняли в том, что живя в монастыре, он не носит иноческого платья, держит собак, слуг, ездит на охоту, ест мясо и вообще говорит, что на свой постриг плюет.

Вот и мне чюдно, что первые ревнители благочестия приводили его в пример, как и Ивана Горозного? Видать нынешние историки знают, что-то такое чего (практическ) современники не знали, или по другому воспринимали историческую правду?

Урушевъ пишет:

цитата:

И святейший патриарх, борец с католиками.

Смею напомнить, что он осемь лет у поляков в плену сидел, понатерпелся видать...и понасмотрелся...

 Отправлено: 28.10.10 12:55. Заголовок: САП пишет: понатерп..

САП пишет:

цитата:

понатерпелся видать...

А може и того... поднаторел?

 Отправлено: 28.10.10 13:05. Заголовок: Сергий, ты что-то пу..

Сергий, ты что-то путаешь. Никто из ревнителей никогда первых Романовых не приводил как образец благочестия. Говорили, о том благочестии, которое при них БЫЛО. Понимаешь разницу? Это как говорить:
1.При Сталине Советский Союз выиграл войну.
2.Сталин выиграл войну.
Есть разница?
1.Благочестие, которое было при патриархе Филарете.
2.Личное благочестие патриарха Филарета.

 Отправлено: 28.10.10 13:17. Заголовок: Урушевъ пишет: Никт..

Урушевъ пишет:

цитата:

Никто из ревнителей никогда первых Романовых не приводил как образец благочестия.

Я ж приводил, ты не читаешь моих сообщений?

Сап пишет:

цитата:

вси прародители твои и родители, отец твой блаженныя памяти, благочестивый великий государь царь и великий князь Михаил Феодоровичь всея России, и дед твой блаженныя памяти Филарет Никитичь патриарх Московский и всея России богоугодно препроводиша дни своя. челобитная Соловецких иноков к Алексею Михайловичу. <\/u><\/a>

Oleg23 пишет:

цитата:

А може и того... поднаторел?

Сдается мне, ето свежая струя ревизионизма культивируемая у продвинутых единоверцев и белокриницких...

 Отправлено: 28.10.10 13:35. Заголовок: САП пишет: Сдается ..

САП пишет:

цитата:

Сдается мне, ето свежая струя ревизионизма

Возможно, наша история переписывалась и раньше в угоду политическому моменту.

 Отправлено: 28.10.10 14:17. Заголовок: Я твои сообщения вни..

Я твои сообщения внимательно читаю, но из тех слов, что ты приводишь, я не делю таких далеко идущих выводов.
1.Эти слова (про благочестие царей) написаны просто в традиционном стиле обожествления царской власти. Это не значит, что, положим, соловецкие отцы так думали, это значит только то, что в их времена так было принято писать. Ведь и потом простые русские люди (в т.ч. староверы) обращались к царям с особым придыханием. Вплоть до Николая II.
2.Мы знаем о Романовых в основном то, что донесла до нас официальная историография. А она, сам понимаешь, прилизана и причесана до невозможности. Так что веры особой ей может и не быть.
3.Ты же взрослый человек. Зачем ты все играешь в эту «Святую Русь», которой никогда и нигде не было? Да, очень хорошо выдавать желаемое за действительное, но истинную историю это никак не украшает, а только делает слабой твою позицию. Если за Романовыми что-то и водилось, то не надо это отрицать. Это ж не святые отцы, что бы их облик так защищать.
4.Советую почитать книги историков, где Романовы не только розовым цветом красятся. Например, прекрасный труд Скрынникова «Лихолетье». Там достаточно сказано о негативной роли Романовых в Смутное время.
И ревизионизм тут не причем. Просто надо отделять истинную историю от благочестивых преданий.

 Отправлено: 28.10.10 15:00. Заголовок: Урушевъ пишет: И ре..

Урушевъ пишет:

цитата:

И ревизионизм тут не причем. Просто надо отделять истинную историю от благочестивых преданий.

При чем, при чем - ето новое явление в старообрядчестве, хотя нет, было, когда оправдывали принятие мит.Амвросия, белокриницкие стали обелять греков, критиковать как недостоверный источник Арсения Суханова...

Урушевъ пишет:

цитата:

Зачем ты все играешь в эту «Святую Русь», которой никогда и нигде не было?

Я следую ревнителям благочестия, открой хоть преамбулу Винограда Российского.

Урушевъ пишет:

цитата:

Ты же взрослый человек.

Если следовать логике ревизионизма до конца, останешься вообще без веры, как Райсенкац-Felix<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.10.10 15:19. Заголовок: Мы с тобой рассуждае..

Мы с тобой рассуждаем о несущественных вещах: кто что думал о первых Романовых. Поскольку никакого отношения к спасению наших душ таковое рассуждение не имеет, полагаю, мы его кончаем. Я свое мнение сказал. Ты свое сказал. И слава Богу за все

 Отправлено: 28.10.10 17:07. Заголовок: Игорь Кузьмин пишет:..

Игорь Кузьмин пишет:

цитата:

А разве Алексий не Романов? И разве малая претензия Аввакума к нему?

А мне нравится Павел и Николай второй!

 Отправлено: 28.10.10 17:44. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

А мне нравится Николай второй!

Он красивый и умный как Медведев

 Отправлено: 28.10.10 18:09. Заголовок: А мне кажется что Ро..

А мне кажется что Романовы и те кто после них, они как бы с каждым годом всё дальше и дальше от простого человека отдалялись. Вместе с дворянами, которые потом всех кинули. То есть они перестали держаться корней, о чем сокрушался лев николаевич Толстой: маниак. О чем мечтал описывая чёрным Каренину с любовником, и белым - семью Левина....
Это то, о чем грустит Пушкин когда няню вспоминает...

Ну и так дальше...

 Отправлено: 28.10.10 19:50. Заголовок: В тему: http://wg-lj..

В тему:
http://wg-lj.livejournal.com/912906.html?#cutid1<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.10.10 09:34. Заголовок: САП пишет: Он краси..

САП пишет:

цитата:

Он красивый и умный как Медведев

А медведев мне не нравится, какой-то он слащавый, и на еврея похож. А еврей на русском престоле, это как-то не то что-то...

 Отправлено: 29.10.10 09:45. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

А еврей на русском престоле, это как-то не то что-то...

Что, ты! Ето так свежо и остроактуально

Но Медвед с Николой2 явно похожи. Кстати, сегодня объявили, что рейтинг Медведа впервые логнал рейтинг Пу, из-за снятия Лужка, Медвед показал, что он не мальчик

 Отправлено: 29.10.10 14:23. Заголовок: А ещё у него "ай..

А ещё у него "айфон" есть и он так лампы накаливания не любит!
Ну продвинутый, ну голова!
[реклама вместо картинки]<\/u><\/a>