УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 19.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 15:36. Заголовок: Монахини с "мужскими" именами


Сегодня в РПЦ монахини очень часто выбирают имена в честь святых-мужчин - сплошь да рядом встречаются монахини Николая и Георгия, Михаила и Сергия, Гавриила и Митрофания, Варахиила и Херувима, и т. д.
Подскажите, насколько это древняя традиция, было ли подобное до Раскола.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 35 [только новые]





Сообщение: 12111
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 15:39. Заголовок: Посмотрите из Большо..


Посмотрите из Большого Потребника имена калугерам, мужские и женские (внизу): http://samstar-biblio.ucoz.ru/BolPotrebnik/odejanieRjasyImenaKalug.pdf<\/u><\/a>

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 19.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 15:48. Заголовок: САП, спасибо огромно..


САП, спасибо огромное.
А как этот самый список в Б. Потребнике сформировался? Вот к примеру откуда имя Венедикта взялось - в месяцеслове нет такого.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
острогожский Боян




Сообщение: 564
Зарегистрирован: 24.12.07
Откуда: РПСЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 19:48. Заголовок: КОЛЬ УМА НЕТ, ТО И ГОСПОДЬ НЕ ВРАЗУМИТ…


Маленький пишет:

 цитата:
Сегодня в РПЦ монахини очень часто выбирают имена в честь святых-мужчин - сплошь да рядом встречаются монахини Николая и Георгия, Михаила и Сергия, Гавриила и Митрофания, Варахиила и Херувима, и т. д.



Да, что с них, затурканных демократией и мистикой, новолюбок, взять.

Это скопище убогих и раболепных, перед начальствующими, несчастных женщин.

Сборище безвольной тли, порождённое и воспитанное - продажной, лукавой, демоносной иерархией никониан.

А, бес, видя их кликушеское безумие, нашептывает, при пострижении, - называться мужскими именами.


Истинные Староверы всех согласий - люди одного корня.
И любят называть вещи, - своими именами.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2906
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 19:55. Заголовок: А.Гоголев пишет: бе..


А.Гоголев пишет:

 цитата:
бес, видя их кликушеское безумие, нашептывает

Без комментариев.

«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 30
Упование: Дiаконово
Зарегистрирован: 17.12.10
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 23:45. Заголовок: Маленький пишет: мо..


Маленький пишет:

 цитата:
монахини очень часто выбирают имена


В большинстве случаев монахини (да и монахи) ничего себе не выбирают - как обозвать решает их руководство (исключения изредка могут быть сделаны для особо приближенных к этому руководству).

Простите Христа ради! Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 577
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 00:02. Заголовок: Ну а в чем противоре..


Ну а в чем противоречие?
Если муж стал святым,то он причислен к лику ангелов.
Ангелы все безплотные и безполые."Они не женятся ,ни посягают."Вот в честь ангела женщину при постриге и называют.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 19.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 16:39. Заголовок: Димитрiй пишет: В б..


Димитрiй пишет:

 цитата:
В большинстве случаев монахини (да и монахи) ничего себе не выбирают - как обозвать решает их руководство (исключения изредка могут быть сделаны для особо приближенных к этому руководству).


Без разницы кто выбрал - речь о явлении.
володимipъ пишет:

 цитата:
Ну а в чем противоречие?
Если муж стал святым,то он причислен к лику ангелов.
Ангелы все безплотные и безполые."Они не женятся ,ни посягают."Вот в честь ангела женщину при постриге и называют.


Логика этого совершенно понятна и всем известна - интересовал вопрос о древности сего явления. Благодаря САПу был просмотрен Большой Потребник. Появился новый вопрос, а именно: как этот самый список предлагаемых калугерам имён сформировался? Там встречаются женские имена которых нет в месяцеслове (ну например Венедикта), но всё ж таки Филареты или какой-нибудь Корнилии в списке нет?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12189
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 01:28. Заголовок: Маленький пишет: вс..


Маленький пишет:

 цитата:
всё ж таки Филареты или какой-нибудь Корнилии в списке нет?


Нет!

ИПХс Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 578
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 17:57. Заголовок: САП Внифатий имени т..


САП Внифатий имени тоже несть.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 408
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 22:48. Заголовок: Есть Внифантий. Пам..


Есть Внифантий. Память 19 дек. ст.ст., 1 янв. по-новому.

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 579
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 03:43. Заголовок: о.Ал-др Панкратов О..


о.Ал-др Панкратов
Отче я о списке из Большого Потребника.
О том, что мученик Внифатий есть в святцех ,сие мне известно.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 426
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 11:10. Заголовок: Имена иноков не все..


Имена иноков не всегда выбирались только из этого списка.

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 580
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 11:19. Заголовок: о.Ал-др Панкратов пи..


о.Ал-др Панкратов пишет:

 цитата:
Имена иноков не всегда выбирались только из этого списка.

Так стало быть и имена инокинь не только из сего списка могут ,быть.
А то САП,тут всё злорадствует,дескать в списке нет,про Корнилию или подобные имена.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 298
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 14.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 11:22. Заголовок: Венедикт есть в свят..


Венедикт есть в святцах – святой Венедикт Нурсийский. Память 14 марта.

Величайший русский писатель (САП) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 19.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 14:37. Заголовок: Урушевъ пишет: Вене..


Урушевъ пишет:

 цитата:
Венедикт есть в святцах – святой Венедикт Нурсийский.


В святцах Венедикт - в списке Б.Потребника есть Венедикта.
В святцах Никон (например) - в списке Б.Потребника нет Никоны. Принцип формирования списка Б. Потребника тёмен и не ясен. Но учитывая, что
о.Ал-др Панкратов пишет:

 цитата:
Имена иноков не всегда выбирались только из этого списка


видимо список Б. Потребника формировался чисто случайно (как часто бывало в истории).

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 430
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 14:41. Заголовок: Прежде, чем делать ..


Прежде, чем делать такие выводы, надо целые исследования производить:)

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 19.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 14:49. Заголовок: Спаси Христос, отец ..


Спаси Христос, отец Александр.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 19.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 15:24. Заголовок: Видимо единственный ..


Видимо единственный способ выяснить была ли до Раскола традиция брать монахинями "мужские" имена - отслеживать присутствие таких случаев в летописях и других древних текстах. Найти логику и вскрыть весь механизм явления - по силам только специалистам.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12250
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 17:01. Заголовок: Маленький пишет: На..


Маленький пишет:

 цитата:
Найти логику и вскрыть весь механизм явления - по силам только специалистам.


Про то и речь, вообще всем должны заниматься специально заточенные люди, а не любители

ИПХс Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 299
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 14.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 18:04. Заголовок: Ах, вы про это! Ну, ..


Ах, вы про это!
Ну, во-первых, Венедикта по-латыни означает «благословенная». Форма женского рода от слова «бенедиктус» - благословенный.
Во-вторых, обретается в святцах при трехтомной энциклопедии «Христианство» некая мученица Венедикта Римская. Память 4 января.
В-третьих, с точки зрения грамматики Венедикта нормальная и неискаженная форма латинского имени. Чем Венедикта отличается, например, от Гавриилы или Михаилы.
По-еврейски нельзя сказать Гавриила, это имя не образует женского рода, т.к. Гавриил (Габр - и Эль) вполне внятно переводится как Мощь (сила, крепость) - моя Бог. Эль (в нашем написании Ил) означает «Бог», а слова Эла / Ила не существует.
Вполне возможно, составители Потребника пользовались иным вариантом святцев, что и не дивно, т.к. в разных старопечатных книгах святцы могут разниться.


Величайший русский писатель (САП) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 192
Упование: Апостольская Церковь древле Грекороссийского исповедывания, соловецко - старопоморскаго потомства
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 21:25. Заголовок: Интересно, монахинь ..


Интересно, монахинь можно называть мужскими именами, а монахов женскими?

"Великая беда - невежество в действии" Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 139
Упование: Древлеправославная Поморская Церковь
Зарегистрирован: 14.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 22:07. Заголовок: Св. Феодора подвизал..


Св. Феодора подвизалась в мужском монастыре с именем Феодор. Так появилось имя Феодора. Была и Венедикта, раз в Иноческий Потребник попала

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 19.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 10:09. Заголовок: Урушевъ пишет: обре..


Урушевъ пишет:

 цитата:
обретается в святцах при трехтомной энциклопедии «Христианство» некая мученица Венедикта Римская. Память 4 января.


Видимо только в "свяцах энциклопедии" и обретается

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 19.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 10:20. Заголовок: Полихроний пишет: С..


Полихроний пишет:

 цитата:
Св. Феодора подвизалась в мужском монастыре с именем Феодор. Так появилось имя Феодора.


Ко времени этой Феодоры (V в.), уже прославились без всякого мужского образа по крайней мере две первомученицы с такими именами: Александрийская дева (258 г.) и Коринфская (303-304 г.).

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 19.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 10:40. Заголовок: САП пишет: Про то и..


САП пишет:

 цитата:
Про то и речь, вообще всем должны заниматься специально заточенные люди, а не любители


Форум закрыть, по всем вопросам обращаться в Академию наук

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12266
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 12:25. Заголовок: Маленький пишет: Фо..


Маленький пишет:

 цитата:
Форум закрыть, по всем вопросам обращаться в Академию наук


Да, приводить цитаты из достоверных или научных источников. Если их нет, то и не гадать на кофейной гущи...

ИПХс Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 5751
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 16:26. Заголовок: Маленький пишет: Ви..


Маленький пишет:

 цитата:
Видимо только в "свяцах энциклопедии" и обретается

Вот в Равенне стоит базилика св. Виталию, на мозаиках которой он изображен юношей в простецкой одежде, а в наших святцах его почему то нет А базилика то построена огого когда...тогда еще и великой схизмой даже не пахло.

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

И все таки я считаю, что Карфаген должен быть разрушен...

Карательный гарнизон СС форума...не милостивый...млеко, яйки не предлагать
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 155
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 29.11.10
Откуда: временно СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 23:18. Заголовок: Сочувствую тебе, бра..


Сочувствую тебе, брат. Вот "мой" святой тоже - в "зосимовских" святцах есть, а в "информационно-издательских" несть(((.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12281
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 01:33. Заголовок: Severo пишет: Вот в..


Severo пишет:

 цитата:
Вот в Равенне стоит базилика св. Виталию, на мозаиках которой он изображен юношей в простецкой одежде, а в наших святцах его почему то нет


Бывает, за то у вас был старообрядческий петербургский епископ Виталий (Бажанов)...

ИПХс Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 33
Упование: Дiаконово
Зарегистрирован: 17.12.10
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 21:55. Заголовок: Вот в поморских свят..


Вот в поморских святцах никаких "Олегов" нет, а Олег Иванович Розанов есть.

Простите Христа ради! Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 141
Упование: Древлеправославная Поморская Церковь
Зарегистрирован: 14.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 00:59. Заголовок: Вот в дониконовских ..


Вот в дониконовских святцах имя АмВросий нет, токмо Амбросий...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2049
Упование: nikonian married(
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 10:39. Заголовок: Насчёт "мужские/..


Насчёт "мужские/женские" имена из святцев такой интересный вопрос.

Вот у многих детишки в школы ходят, а там каждое 14 февраля что? Ну, "праздник", как нам по ТВ разъясняют, показывая целующиеся на улице "пары", в "честь" священномученика Валентина.

Однако в святцах в феврале Валентина? (Валентин, вроде, летом??)

Милосердие - поповское слово Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 498
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 01:19. Заголовок: Это сугубо католиче..


Это сугубо католический праздник, искусственно ныне у нас насаждаемый:( В православных Святцах в сей день совсем другие угодники поминаются.

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 149
Зарегистрирован: 24.10.09
Откуда: Россия, г.Сарапулъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 08:09. Заголовок: о.Ал-др Панкратов пи..


о.Ал-др Панкратов пишет:

 цитата:
Это сугубо католический праздник, искусственно ныне у нас насаждаемый:( В православных Святцах в сей день совсем другие угодники поминаются.

У католиков св.Валентин был изъят из святцев в ходе реформы богослужения в 1969 году,так как они считают,что сведения о его жизни противоречивы и недостоверны.У верующих католиков и до 1969 года и после отношение к традициям празднования этого дня очень отрицательное.

Благорасположен к РДЦ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2069
Упование: nikonian married(
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 14:21. Заголовок: Юрий пишет: У като..


Юрий пишет:

 цитата:
У католиков св.Валентин был изъят из святцев


Да я о другом: интересно, что в православных святцах в феврале есть, но не Валентин, а Валентина.

Милосердие - поповское слово Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 255
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет