УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Сообщение: 1818
Зарегистрирован: 14.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 09:54. Заголовок: Из ЖЖ Юрия Юнгерова .


"Сейчас читаю о.Максима (Маретту) ("Почему истинно-православные истинно православны"). Довольно интересная статья, не без бесспорных моментов, как и всякий подобный труд. В этой работе приводятся очень интересные моменты из истории Церкви, которые я, к стыду своему, не замечал раньше.

Например, эпизод из жития Максима Исповедника, когда монофелит патриций Епифаний, чтобы более убедительно обвинить прп. Максима, начинает излагать православное вероучение: "Скажи нам, злой старик, одержимый бесом! Зачем ты говоришь такие речи? Не считаешь ли ты еретиками всех нас, и город наш, и царя нашего? Знай, что мы более тебя христиане и более тебя православные. Мы признаем в Иисусе; Христе, Господе нашем, Божественную и человеческую волю и душу разумную, ибо всякое разумное существо всегда имеет и силу произволения, по самому естеству своему, и способность деятельности. Вообще, живому существу свойственно движение, а уму присуща воля. Мы признаем и Господа имеющим власть хотения не по Божеству только, но и по человечеству, а особенно мы не отрицаем его двух волей и двояких действий".

Комментарий о.Максима: "Св. Максим, тем не менее, отказался признать это вполне православно звучащее исповедание, потому что он прекрасно знал, что оно было притворным, уже хотя бы только потому, что монофелиты не переставали проповедовать свое учение и расправляться с теми, кто с ними не соглашался. Опять же, и Евтихий (изобретатель радикального монофизитства) повторил православное исповедание веры на своем суде; тем не менее, и св. Прокл, и весь постоянный Синод Константинополя отлучили его, потому что знали, что Евтихий не верил в произносимые слова, а просто пытался избежать осуждения".

И еще прекрасный пример из жития блж. Никиты Исповедника: "Все вместе пошли к лжепатриарху; тот, чтобы удобнее уловить их к общению с собою, повел их в некое молитвенное место, нарочно украшенное иконами, чтобы отцы, при виде святых икон, заключили о правоверии патриарха. Там Феодот служил литургию; они приняли причащение из рук его и слышали из уст его такие слова: "Кто не почитает иконы Христовы, анафема да будет". Патриарх сказал так не потому, что сам почитал икону Спасителя, но из лицемерия – пред отцами, чтобы они не сомневались иметь с ним общение. Потом, когда все разошлись по своим монастырям, преподобный Никита начал сердечно скорбеть, что имел общение с лжепатриархом Феодотом, лицемерным обманщиком: малое уклонение от правого пути святой вменял себе во всецелое заблуждение".

Аналогия с современностью, думаю, очевидна. Уж не помню, сколько раз мне говорили, что "ну то был Афинагор, а теперь другой патриарх", или "ну да, патр. Кирилл когда-то делал то-то и то-то, но сейчас он говорит вполне православные вещи", или "да, на том соборе был такой момент, но сейчас уже другое говорится". Сейчас, правда, я практически не говорю на такие темы с экуменистами, но если кому-то интересно, то можно взять на вооружение эти примеры. " Ю.Юнгеров

старообрядец (единоверец) в канонических границах Иеросалимскаго Патриархата (патриарх Иериней) Спаси Христос: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 19 [только новые]







Сообщение: 209
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 27.07.09
Откуда: Украина, Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 13:38. Заголовок: имярек2 пишет: можн..


имярек2 пишет:

 цитата:
можно взять на вооружение эти примеры.


Спаси Христос! Буду вооружаться.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1819
Зарегистрирован: 14.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 15:40. Заголовок: Владимир пишет: им..


Владимир пишет:

 цитата:

имярек2 пишет:



Это не я пишу , а Юнгеров . Впрочем , готов подписаться под каждым словом .

старообрядец (единоверец) в канонических границах Иеросалимскаго Патриархата (патриарх Иериней) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11883
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 15:58. Заголовок: имярек2 цитирует Юнг..


имярек2 цитирует Юнгерова:

 цитата:
в Иисусе


имярек2 пишет:

 цитата:
готов подписаться под каждым словом .

старообрядец (единоверец)



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1820
Зарегистрирован: 14.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 16:01. Заголовок: :sm38: Так единовер..


Так единоверец же

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11884
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 16:07. Заголовок: имярек2 пишет: Так ..


имярек2 пишет:

 цитата:
Так единоверец же


В грех не вменяете?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 821
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 25.08.10
Откуда: Пушкин
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 16:14. Заголовок: имярек2 айяяай... ..


имярек2 айяяай...



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
острогожский Боян




Сообщение: 540
Зарегистрирован: 24.12.07
Откуда: РПСЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 16:17. Заголовок: ВООРУ3ЖАЙТЕСЬ ОЧЕВИДНЫМ ФАКТОМ, А НЕ ВЧЕРАШНИМ ДНЁМ


имярек2 пишет:

 цитата:
Потом, когда все разошлись по своим монастырям, преподобный Никита начал сердечно скорбеть, что имел общение с лжепатриархом Феодотом, лицемерным обманщиком: малое уклонение от правого пути святой вменял себе во всецелое заблуждение".



Слукавил сердешный, не последовал заповеди – «Не ходи на совет нечестивых», а потом, маяться стал.

В наше же время, некоторые, совершают подобные дела, но, абсолютно не скорбеют.

А всячески, софизмами, оправдывают своё нечестие.

Ибо, эпоха настала лжеславная…

Вера отеческая, совесть, честь, многими, похерена и потому торжествует дьявольское отродье.


Истинные Староверы всех согласий - люди одного корня.
И любят называть вещи, - своими именами.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1821
Зарегистрирован: 14.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 01:38. Заголовок: САП пишет: В грех н..


САП пишет:

 цитата:
В грех не вменяете?

Не стану рассусоливать.... Не вменяю !!!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1822
Зарегистрирован: 14.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 01:48. Заголовок: А.Гоголев Вам как Ю..





Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 1527
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 16:58. Заголовок: САП пишет: имярек2 ..


САП пишет:

 цитата:
имярек2 цитирует Юнгерова:

 цитата:
в Иисусе

САП пишет:

 цитата:

имярек2 пишет:

 цитата:
Так единоверец же


В грех не вменяете?



А что смысл приведенного текста от написания лишней буквы в имени Исус меняется?


МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11899
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 18:08. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
А что смысл приведенного текста от написания лишней буквы в имени Исус меняется?


На колу мочало - начинай сначала, в соседней теме<\/u><\/a> с тобой ето уже обсуждали.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 1530
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 20:20. Заголовок: САП пишет: На колу ..


САП пишет:

 цитата:
На колу мочало - начинай сначала, в соседней теме с тобой ето уже обсуждали.


Ну, в данном случае речь вообще о другом. Если привели цитату из Библии или из Златоуста, а там Имя Христа с двумя "и", что поменялся смысл текста? Так и здесь. Человек пишет, что согласен с текстом статьи, смыслом, а ты указываешь на двойное "И" - иначе как опухолью мозга это назвать трудно, увы... Или я чего-то не уловил в вашем диалоге? Бываю рассеянным, извиняйте.


МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1824
Зарегистрирован: 14.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 21:08. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Или я чего-то не уловил в вашем диалоге?

Как раз всё уловили

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11904
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 23:30. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Человек пишет, что согласен с текстом статьи, смыслом


имярек2 пишет:

 цитата:
готов подписаться под каждым словом.



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 1532
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 10:17. Заголовок: САП а если курица сн..


САП а если курица снесла яйцо в субботу, можно его кушать - шабат все же, все должны быть в покое!


МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11912
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 11:49. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
если курица снесла яйцо в субботу, можно его кушать - шабат все же, все должны быть в покое!


Июдействуешь?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 1535
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 16:22. Заголовок: САП пишет: Июдейств..


САП пишет:

 цитата:
Июдействуешь?


Это к тебе вопрос!


МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3074
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste R&#246;mische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 21:41. Заголовок: Если в субботу захот..


Если в субботу захотелось пить, а колодезь глубок, засунь одну руку в карман (она покоится), а второй опусти на веревке ведро в колодезь, так и напьёшься. (Лично слышал более 20-ти лет назад по радио).

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11916
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.11 09:09. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Это к тебе вопрос!


Ладно, Серег не будем, ты меня знаешь, я тебя знаю, нашли, что обсуждать.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 240
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет