Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 11470
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 27.12.10 14:48. Заголовок: Евреи-старообрядцы.
Предлагаю в етой теме выкладывать сведения о евреях-старообрядцах. Тем паче, что их присутствие в староообрядческой среде становится все более заметным и значительным.
|
|
|
Ответов - 221
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 1127
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 01.11.07
|
|
Отправлено: 28.12.10 17:21. Заголовок: Aleksey пишет: Да! ..
Aleksey пишет: цитата: | Да! Странно, что некоторых из спорщиков ничему не учит история. В том числе недавняя. |
| Я не спорю, но как профессиональный историк пытаюсь добиться КОНКРЕТНЫХ фактов по КОНКРЕТНОЙ ситуации. Тем более, что САП САМ пишет: цитата: | Предлагаю в етой теме выкладывать сведения о евреях-старообрядцах. Тем паче, что их присутствие в староообрядческой среде становится все более заметным и значительным. |
| Вот я и хочу услышать от САПа, кто конкретно в старообрядческой среде является евреем и где он заметен.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 15
Упование: расположен к РДЦ
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: Россия, Москва, Гольяново
|
|
Отправлено: 28.12.10 17:25. Заголовок: Александр пишет: я..
Александр пишет: цитата: | я и хочу услышать от САПа, кто конкретно в старообрядческой среде является евреем и где он заметен. |
| Вдруг САПа под "духовную" 282-ю подведете? Как прибежит сейчас сюда Брод или Пршечкин, как закричит!! Как застучит (куда надо!)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3201
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.12.10 17:30. Заголовок: Aleksey пишет: Тури..
Aleksey пишет: Я понимаю, что Туринская. Только, её даже Ватикан не признал.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3202
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.12.10 17:31. Заголовок: Игорь_Яров пишет: С..
Игорь_Яров пишет: цитата: | Собственно теория о равенстве представителей различных национальностей была нужна только жидам, так как если признать за нациями различие в духовном, культурно и физическом планах, евреи будут выглядеть крайне неприглядно. По любой классификации, их место будет в ряду народов паразитов, вместе с цыганами и чурками. |
| мда. ты это своему Собору расскажи. Ой, я забыл, они же "греки" с немецкими фамилиями.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1128
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 01.11.07
|
|
Отправлено: 28.12.10 17:43. Заголовок: Aleksey пишет: Вдру..
Aleksey пишет: цитата: | Вдруг САПа под "духовную" 282-ю подведете? |
| САП сам же предложил "выложить конкретную информацию". Дело САПа но безпредметно обсуждать заявленную предметную тему как-то странно. Aleksey пишет: цитата: | Как прибежит сейчас сюда Брод или Пршечкин, как закричит!! Как застучит (куда надо!) |
| И настучит? И что? Тут материалов, если что - не на одну статью.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1129
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 01.11.07
|
|
Отправлено: 28.12.10 17:48. Заголовок: По сути темы: от рус..
По сути темы: от русских м.К., о.Л.Пименова, белоруса В.Мосейчука, украинца А.Спивака и др. больше вреда, например, РПсЦ, чем от евреев-полукровок С.Вургафта и, например, Д.Гольдштейна. У поморцев, часовенных, в РДЦ таковых не знаю.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3203
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.12.10 18:21. Заголовок: Александр пишет: По..
Александр пишет: цитата: | По сути темы: от русских м.К., о.Л.Пименова, белоруса В.Мосейчука, украинца А.Спивака и др. больше вреда, например, РПсЦ, чем от евреев-полукровок С.Вургафта и, например, Д.Гольдштейна |
| Последнего не знаю, а остальные несут прямую отвественность за разгул национализма на вверенной им территории. Задолбало уже.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 18
Упование: расположен к РДЦ
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: Россия, Москва, Гольяново
|
|
Отправлено: 28.12.10 18:57. Заголовок: Александр пишет: Ту..
Александр пишет: цитата: | Тут материалов, если что - не на одну статью. |
| А как же "Каждый имеет право искать, получать и свободно распространять информацию. Ограничения этого права могут устанавливаться законом только в целях охраны личности, семейной, профессиональной, коммерческой и государственной тайны, а также нравственности." Часть 2 статьи 13 Декларации прав и свобод человека и гражданина. "каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений, искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ"статья 19 Всеобщей декларации прав человека, провозглашенной Генеральной Ассамблеей ООН 10 дек. 1948 г.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1130
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 01.11.07
|
|
Отправлено: 28.12.10 19:15. Заголовок: Aleksey пишет: А ка..
Aleksey пишет: И я о том же. PS Забавно, Вы меня младше всего на три дня...
|
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 19:21. Заголовок: ДВЕ РЕПЛИКИ НА, - ВОПРОС И ПРЕДЛОЖЕНИЕ
Александр пишет: цитата: | Про пророка - это Вы себя имеете ввиду? |
| Вы сказали… Игорь_Яров пишет: цитата: | Я предлагаю обмерять черепа. |
| Проще, – наличие крайней плоти.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1131
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 01.11.07
|
|
Отправлено: 28.12.10 19:48. Заголовок: А.Гоголев пишет: Вы..
А.Гоголев пишет: Я задал иронический вопрос. Если Вы себя считаете пророком, то это как-то не вяжется с христианской скромностью.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1132
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 01.11.07
|
|
Отправлено: 28.12.10 19:48. Заголовок: А.Гоголев пишет: Пр..
А.Гоголев пишет: цитата: | Проще, – наличие крайней плоти. |
| Где-то читал, что сейчас крайне мало обрезанных среди евреев РФ.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2934
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 28.12.10 19:54. Заголовок: Александр пишет: Пр..
Александр пишет: цитата: | Про пророка - это Вы себя имеете ввиду? |
|
Вы сомневались?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2935
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 28.12.10 19:57. Заголовок: КарякинАлексей пишет..
КарякинАлексей пишет: Ошибаетесь. Если неофит, то уже не жид, а християнин. Жид исповедует жидовскую (июдейскую) веру. А християне - все едины: несть июдей, несть эллин, несть раб, несть свободный. Господ нет в християнстве и царей нет, все - братья: брат царь, брат воевода, брат смерд.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2936
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 28.12.10 20:02. Заголовок: САП пишет: Нет не т..
САП пишет: цитата: | Нет не тайный иудей, а еврей по национальности. |
|
А при чем в христианстве национальность? Это уже ересью пахнет. Вон, некоторые греки только себя христианами и считают, а один армянин мне еще в 80-е годы говорил: "Как в Ветхом Завете избранным народом были евреи, так в Новом - армяне". Может, у кого-то избранными русские? Поздравляю новоявленных еретиков!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2937
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 28.12.10 20:04. Заголовок: Aleksey пишет: расп..
Aleksey пишет: У нас в РДЦ взгляды, описанные Вами по поводу некоей "галилеянки", не исповедуют.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2938
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 28.12.10 20:16. Заголовок: В самом низу, от сло..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 14
Упование: Дiаконово
Зарегистрирован: 17.12.10
Откуда: Русь
|
|
Отправлено: 28.12.10 20:18. Заголовок: савчук пишет: А Бож..
савчук пишет: цитата: | А Божья Мама кто по национальности? |
| Простите господа, но явно неуместно сравнивать евреев времён Христа и современных евреев - это два этнически разных народа. Никакого антисемитизма, чистая наука. Вот материалы из эл. евр. энциклопедии: Скрытый текст В Римской империи в целом принятие иудаизма получило широкое распространение. Евреи, жившие в рассеянии, были активными проводниками религиозных концепций иудаизма. В сущности, вся еврейская эллинистическая литература в значительной степени представляет собой пропагандистскую религиоз-ную литературу…. Значительную численность еврейского населения Римской империи, оцениваемую некоторыми иссле-дователями в 7 - 10% от общей численности населения, трудно отнести на счет естественного прироста, и потому следует допустить широкое распространение прозелитизма в империи…. В эпоху эллинизма в районе Черного моря и восточного Средиземноморья, а затем в Риме появились склонявшиеся к иудаизму, увлеченные идеей монотеизма группы так называемых себоменой (греч. `по-читатели`), число которых в 1 в. н. э. возросло, видимо, до несколько сотен тысяч (по другим данным - несколько миллионов)… Себоменой рассматривались как эллинистическими евреями, так и неевреями как люди, стоящие на пути полного превращения в евреев. Так, римский сатирик Ювенал, порицавший их, пишет: «Отец не работает по субботам и не ест свинины, а сыну уже мало этого, и он обрезан» (Сатиры XIV, 96–106). Иосиф Флавий с гордостью отмечает, что многие греки приняли учение евреев и что нет города, где бы не было соблюдающих субботу, зажигающих свечи и воздерживающихся от запрещенной евреям пищи (Апион 2:39). Это подтверждается Горацием, Дионом Кассием и Сенекой, который даже жалуется, что еврейский образ жизни получил распространение во всех странах и что «побежденные дали свои законы победителям» (цитируется у Августина, Град Божий VI, 11). Наиболее известным примером прозели-тизма в иудаизм было обращение царей Адиабены в середине I в. н. э… Прозелитизм как таковой не запрещался законом вплоть до превращения христианства в официальную религию империи… Статьи «ПРОЗЕЛИТЫ», «ИУДЕЙСТВУЮЩИЕ»
| Подавляющее большинство современных ашкеназов являются потомками прозелитов из всех народов, населявших Средиземноморье, и не имеют ни капли "семитской" крови. Недавние генетические исследования в США представителей различных еврейских групп выявили, что самые "чистокровные" сефарды и ашкеназы имеют до 40% примесей генов окружающего "нееврейского" населения.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2939
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 28.12.10 20:20. Заголовок: Здесь описано кто ке..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2940
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 28.12.10 20:23. Заголовок: Димитрiй пишет: Про..
Димитрiй пишет: Извините, Димитрий, и у июдеев всяк обрезанный вхож в общество. Нет национального отличия, есть религиозное.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 15
Упование: Дiаконово
Зарегистрирован: 17.12.10
Откуда: Русь
|
|
Отправлено: 28.12.10 20:32. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет: цитата: | у июдеев всяк обрезанный вхож в общество |
| Про то и речь, что июдей понятие в первую очередь религиозное, а не национальное. В Израиле "национальность" определяют по религиозной принадлежности: принял гиюр - еврей, а прешёл из июдаизма в другую религию - не еврей. Этнические русские сектанты - "субботники", принявшие июдаизм запросто получили израильское гражданство, а еврея - выкреста, поступившего послушником в один из палестинских монастырей - гражданства лишили и депортировали.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1573
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.12.10 20:38. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет: цитата: | ты это своему Собору расскажи. Ой, я забыл, они же "греки" с немецкими фамилиями. |
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2949
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 28.12.10 20:45. Заголовок: Димитрiй пишет: Про..
Димитрiй пишет: Значит, я Вас неправильно понял. А говорили мы об одном и том же.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 333
Зарегистрирован: 11.03.09
|
|
Отправлено: 29.12.10 02:22. Заголовок: Александр пишет: о..
Александр пишет: цитата: | от русских м.К., о.Л.Пименова, белоруса В.Мосейчука, украинца А.Спивака |
| Просто разные народы и расы, только негра ещё не хватает включить. Вижу интернационализм уже разделил кого надо, только жиды при своих остались
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1507
Упование: nikonian married(
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
|
|
Отправлено: 29.12.10 10:34. Заголовок: КарякинАлексей пишет..
КарякинАлексей пишет: цитата: | только жиды при своих остались |
| И исповедуют злобу и мерзость в отношении Христа и христиан. Как у них про Христа и Богородицу учат? Насчёт "выкрестов". Как от негодного может произойти что-то годное? Насчёт отношения русских христиан 17 века к жидам-христианам - это к теме "Паисий Легарид и Раскол"
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1133
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 01.11.07
|
|
Отправлено: 29.12.10 11:22. Заголовок: КарякинАлексей пишет..
КарякинАлексей пишет: цитата: | Просто разные народы и расы, только негра ещё не хватает включить. Вижу интернационализм уже разделил кого надо, только жиды при своих остались |
| Причём тут интернационализм. Я предлагаю, дабы не впадать в ереси, КАЖДЫЙ случай разбирать отдельно и не с национальной т.з., а с КАНОНИЧЕСКО-БОГОСЛОВСКОЙ.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3204
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.12.10 11:25. Заголовок: Александр пишет: К..
Александр пишет: цитата: | КАЖДЫЙ случай разбирать отдельно и не с национальной т.з., а с КАНОНИЧЕСКО-БОГОСЛОВСКОЙ. |
| каждый случай отдельно - это личная отвественность человека за свои дела и национальность тут непричем. безусловно, это правильный подход.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1579
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.12.10 14:24. Заголовок: аlexa! Полностью с т..
аlexa! Полностью с тобою солидарен.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 11511
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 29.12.10 14:40. Заголовок: Александр пишет: У ..
Александр пишет: цитата: | У поморцев, часовенных, в РДЦ таковых не знаю. |
| Мне тут в личку один наш прибалтийский форумчанин отписал, что Жилко с еврейскими корнями. Александр пишет: цитата: | чем от евреев-полукровок С.Вургафта и, например, Д.Гольдштейна. |
| А Феликс?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 171
Упование: Поморская
Зарегистрирован: 10.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.12.10 15:04. Заголовок: У Жилка сын смахивае..
У Жилка сын смахивает на еврея,но это возня около ''кормушки'',не был бы похож на еврея,тебе отписали бы ,что он ''не той ориентации''.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 11514
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 29.12.10 15:19. Заголовок: Славин пишет: У Жил..
Славин пишет: цитата: | У Жилка сын смахивает на еврея |
| младший: старший:
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 172
Упование: Поморская
Зарегистрирован: 10.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.12.10 15:31. Заголовок: Тут В.Волкова,надо о..
Тут В.Волкова,надо обождать,что он скажет.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 470
Упование: Православие
Зарегистрирован: 03.05.10
Откуда: ЛР, Екабпилс
|
|
Отправлено: 29.12.10 15:57. Заголовок: Славин пишет: что о..
Славин пишет: Скажите, ребе, а в субботу с парашютом прыгать можно? - Прыгать можно, но парашют открывать нельзя.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 19
Упование: расположен к РДЦ
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: Россия, Москва, Гольяново
|
|
Отправлено: 29.12.10 15:59. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет: цитата: | Здесь описано кто кем кому доводится. |
| "Рожество Богородицы". Простите, не могли бы Вы указать, откуда это родословие? Вообще очень интересный источник!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3216
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.12.10 16:23. Заголовок: Aleksey пишет: "..
Aleksey пишет: цитата: | "Рожество Богородицы". Простите, не могли бы Вы указать, откуда это родословие? Вообще очень интересный источник! |
| из предания. В Прологе есть родословие, в службах. Один из Праздников двунадесятых - Рожество Богородицы. А чтобы не сомневались, вспомните Евангелие от Луки, посещение Марией родственницы Елизаветы.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 22
Упование: расположен к РДЦ
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: Россия, Москва, Гольяново
|
|
Отправлено: 29.12.10 16:47. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет: Поточней не знаете? А то апокрифов много среди преданий.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3217
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.12.10 16:51. Заголовок: Aleksey пишет: Пото..
Aleksey пишет: я читал уже древнерусские произведения. Пролог на Рожество Богородицы.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 24
Упование: расположен к РДЦ
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: Россия, Москва, Гольяново
|
|
Отправлено: 29.12.10 16:54. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет: цитата: | древнерусские произведения |
| Ну тогда признаЁм и происхождение Рюриковичей от брата цезаря Августа, Прусса.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3219
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.12.10 17:14. Заголовок: Aleksey пишет: Ну т..
Aleksey пишет: цитата: | Ну тогда признаЁм и происхождение Рюриковичей от брата цезаря Августа, Прусса. |
| а почему бы и нет? У вас есть неопровержимые доказательства обратного?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 173
Упование: Поморская
Зарегистрирован: 10.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.12.10 18:22. Заголовок: Звонил родственнику,..
Звонил родственнику,он их хорошо знает,он сомневается ,насчет ихнего ''еврейства'',сказал ''подковерные игры''.
|
|
|
Ответов - 221
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|