Отправлено: 10.02.11 00:06. Заголовок: Русская слава

Решил я, брате и сестры, открыть тему о русской славе, о людях, оставивших добрый след в истории Отечества, на примерах коих надобно воспитывать подрастающие поколения, дабы они читали не только о всяком непотребстве, кое будто бы, являла собой земля Русская, но и о том, что было чистого и высокого в ее долгой и сложной истории.

А начну с человека, придумавшего такую, вроде бы, "малость" как полевая кухня (те, кто вкушал из нее знает что это такое) об Антоне Фёдоровиче Турчановиче.

30 января исполнится 110 лет с того дня, как Государь повелел обеспечить Русскую армию полевыми кухнями на колёсах. И во время Китайского похода, в том же 1901 году, наши солдаты ели кашу приготовленную в передвижной печке.

Были они сперва несовершенны и неэкономичны, но вскоре подполковник Антон Фёдорович Турчанович разработал иную полевую кухню. Именно печь Турчановича кормила русских воинов в Русско-Японскую, Первую мировую, Вторую мировую, да и в иные годы рокового для России XX века.

"Старика звали Антоном"<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.02.11 15:31. Заголовок: Oleg23 пишет: Для н..

Oleg23 пишет:

цитата:

Для них, казаков и других, это была вторая гражданская.

Бог им судья.
Гражданская война - это БЕДА, и здесь не может быть наград и героев, как говорил Лао Дзы - "победу надо отмечать трауром" - это как раз тот случай.

 Отправлено: 23.02.11 15:33. Заголовок: Феодосия пишет: Иго..

Феодосия пишет:

цитата:

Игорь, я тебя лю-б-лю!

Просто эта тема для меня - кровоточащая рана, поэтому я не могу обвинять кого-либо, это страшная трагедия - когда русские люди убивали русских людей.

 Отправлено: 23.02.11 15:39. Заголовок: И для меня кровоточа..

И для меня кровоточащая. Кровью миллионов моих соотечественников и родных дедов. И кровью моего сына в наши дни. Эта жертва не может быть напрасной пред Богом!

 Отправлено: 23.02.11 15:42. Заголовок: Петр Николаевич Крас..

Петр Николаевич Краснов был удавлен и предварительно подвергнут пыткам в возрасте 78 лет в лефортовском следственном изоляторе в 1947 году..

 Отправлено: 23.02.11 15:44. Заголовок: Феодосия пишет: И к..

Феодосия пишет:

цитата:

И кровью моего сына в наши дни. Эта жертва не может быть напрасной пред Богом!

Твой сын детей защищал, а не медвепутика и его украденные у русских капиталы.

 Отправлено: 23.02.11 16:12. Заголовок: Ну, и на том благода..

Ну, и на том благодарствую, брат! Пойду, врежу и . Опухла тут уже от слез...

 Отправлено: 23.02.11 16:12. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 23.02.11 16:17. Заголовок: Oleg23 пишет: Петр ..

Oleg23 пишет:

цитата:

Петр Николаевич Краснов был удавлен и предварительно подвергнут пыткам в возрасте 78 лет в лефортовском следственном изоляторе в 1947 году.

И его жалко, и всех кто пострадал от советов и в гражданскую, и позже.

То, что власть большевицкая была антирусской, про то спору нет, но, убивая русских людей во 2-ю мировую, союзники гитлеровцев также и играли на руку врагам русского народа.

А Краснов и иже с ним, сдаваясь в плен, как я думаю, вряд ли питали какие-либо иллюзии о своей дальнейшей судьбе.

 Отправлено: 23.02.11 16:27. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=0KDw8BBdqTw&feature=related

Казаки сдались англичанам, а так как они никогда не были советскими подданными (по ялтинским соглашениям все советские подданные служившие немцам были положены к выдаче Сталину) они рассчитывали на плен по международным соглашением, генерал Панвиц который командовал 15- тым казачьим корпусом и в СССР мог рассчитывать на плен как немецкий служащий вермахта, однако он заявил что будет делить судьбу своих казаков и поэтому его удавили вместе с генералом Красновым в 1947 году.

 Отправлено: 23.02.11 16:38. Заголовок: Oleg23 пишет: Казак..

Oleg23 пишет:

цитата:

Казаки сдались англичанам

Да, я это знаю, но - во-первых Краснов со товарищи пошел на войну, а идущий на войну должен быть готов и к смерти, и к плену (я не имею в виду молодых ребят, насильно отправленных воевать).

А, во-вторых, если бы Краснов не сдался, а погиб в бою, пытаясь зарубить комиссара - это был бы совсем другой коленкор. А так - как накрылся их "поход" - так шасть к "туманному Альбиону", а тем для чего такие "орлы"? Их и сдали большевичью на расправу.

Опять же - я их не сужу, они сами сделали свой выбор.

 Отправлено: 23.02.11 16:49. Заголовок: Oleg23 пишет: и поэ..

Oleg23 пишет:

цитата:

и поэтому его удавили вместе с генералом Красновым в 1947 году.

А ты хотел бы ему дачу в Переделкино дать и усиленный паёк?

 Отправлено: 23.02.11 16:57. Заголовок: mihail пишет: А ты ..

mihail пишет:

цитата:

А ты хотел бы

А я хотел бы по Закону.

 Отправлено: 23.02.11 16:58. Заголовок: gerontiy пишет: а т..

gerontiy пишет:

цитата:

а тем для чего такие "орлы"? Их и сдали большевичью на расправу.

А тем давно не до Закона, главное,что бы выгодно продать или купить.

 Отправлено: 23.02.11 17:08. Заголовок: gerontiy пишет: есл..

gerontiy пишет:

цитата:

если бы Краснов не сдался, а погиб в бою, пытаясь зарубить комиссара - это был бы совсем другой коленкор.

Ну вообще то Краснов с трудом ходил (сказывалась рана от первой мировой, про возраст я не говорю).

 Отправлено: 23.02.11 17:09. Заголовок: Oleg23 пишет: А тем..

Oleg23 пишет:

цитата:

А тем давно не до Закона,

Англичаны - ребяты ушлые, они исстари были большие интриганы и везде свой "интерес" имели - сие давно ведомо.

Тем паче, сдаваясь им в плен, казаки (люди не глупые) понимали, должно быть, что надежды на англичан - немного.

Понятно дело - надежда умирает последней - вот она и умерла у них, при передаче их с семьями вместе в руки красных.

Война, брат, дело вообще нечестное и грязное, я думаю детям убитого казаками русского мужика глубоко наплевать на их "обоснования" присяге гитлеру и позорную кончину, здесь - у каждого своя правда. Да только - история не терпит сослагательного наклонения, и факт состоит в том, что воевали они на стороне немцев (вечных врагов русских) и против русских, воевали - и проиграли, как бы мы с тобой к этому теперь не относились.

А, ежели, к примеру завтра немчура или американцы, да хуть филлипинцы попрут на Россию, прикрываясь любыми лозунгами,я буду на стороне тех, кто встанет за Отечество, не за путина и жидов, а за Отечество, даже не сомневайся.

 Отправлено: 23.02.11 17:11. Заголовок: Даже не сумлеваюсь. ..

Даже не сумлеваюсь. А ежели Кипрские басурмане?

 Отправлено: 23.02.11 17:15. Заголовок: Oleg23 пишет: Ну во..

Oleg23 пишет:

цитата:

Ну вообще то Краснов с трудом ходил

Ну вообще-то в Русской армии (и не только в Русской) дабы сберечь честь, офицеры себе пулю в висок пускали (конечно, самоубийство - грех, речь не про это).

А может ты не слышал как моряки (и не только русские) в ответ на предложение сдаться, открывали кингстоны и тонули вместе с судном.

Сдавшиеся в плен всегда были покрыты позором, в том числе , и в русской армии. Если ты не согласен с этим - я найду примеры, потверждающие мои слова.

Краснов - сдался, англичане не оправдали его надежд, он был передан красным и те его казнили.

 Отправлено: 23.02.11 17:18. Заголовок: Oleg23 пишет: А еже..

Oleg23 пишет:

цитата:

А ежели Кипрские басурмане

Да эти, когда греки в начале 70-х начали их шпынять, не то чтобы сопротивления организовать, похватали семьи в охапку - и в Англию (и эти туда же ), благо Английское правительство дало им "зеленый коридор".
Они совершенно не воинственные ребятами, чем очень мне симпатичны.

 Отправлено: 23.02.11 17:34. Заголовок: gerontiy пишет: Они..

gerontiy пишет:

цитата:

Они совершенно не воинственные ребятами, чем очень мне симпатичны.

Я рад, что ты нашел себе новое отечество.
gerontiy пишет:

цитата:

дабы сберечь честь, офицеры себе пулю в висок пускали (конечно, самоубийство - грех, речь не про это). А может ты не слышал как моряки (и не только русские) в ответ на предложение сдаться, открывали кингстоны и тонули вместе с судном. Сдавшиеся в плен всегда были покрыты позором, в том числе , и в русской армии. Если ты не согласен с этим - я найду примеры, потверждающие мои слова.

Сволочи,надо было сепуку делать, про Лиенц почитай.

 Отправлено: 23.02.11 17:39. Заголовок: Сопротивление орган..

Сопротивление организовала собственно Турция:

 Отправлено: 23.02.11 17:57. Заголовок: Oleg23 пишет: Я рад..

Oleg23 пишет:

цитата:

Я рад, что ты нашел себе новое отечество.

Ты сказал.
Oleg23 пишет:

цитата:

надо было сепуку делать

То, что надо было - мы все горазды
о.Ал-др Панкратов пишет:

цитата:

Сопротивление организовала собственно Турция

Разумеется Турция - когда турок-киприотов сначала, при президенте архиепископе Макариосе III (греке), по-мирному с Кипра выселяли (на самом деле - приходили, платили хорошие деньги за дом и турки уезжали, в основном в Англию), а потом в Греции был заговор "черных полковников" - пришел полковник Гривас, решил, как истинный военный, одним ударом покончить с турецким населением Кипра, и турок-киприотов стали просто резать, то есть натурально - насмерть.

Тогда Турция, верная словам Ататюрка - "если хотя бы капля турецкой крови пролита на этой земле - мы ее никогда не отдадим", так врезала грекам, что они, по сей день, получая компенсации за свои земли на Северном Кипре, "пускают пузыри".

Кабы российская власть так вступалась за русских людей, коих гнобили и гнобят на территориях бывших республик СССР - цены бы ей не было!

 Отправлено: 23.02.11 17:59. Заголовок: Процитирую Википедию..

Процитирую Википедию:

"ЭОКА-Б — правое крыло греческой общины острова, сформированное как военизированная организация в 1971 году. Поддерживалась режимом «чёрных полковников» в Греции. Признана террористической организацией.

После возвращения полковника Гриваса на остров в 1971 он основал ЭОКА-Б в ответ на отход президента архиепископа Макариоса III от политики энозиса. К числу акций ЭОКА-Б относится ликвидация министра Поликарпоса Гиоргадеса и попытки убийства Макариоса III.

Когда Гривас умер в январе 1974 от сердечного приступа, организация окончательно перешла под контроль Греции. 15 июля 1974 ЭОКА-Б при помощи Кипрской национальной гвардии устроила государственный переворот, отстранив от власти Макариоса III, и поставив на его места Никоса Георгадиса «Сампсона». Эта акция повлекла за собой турецкое вторжение".

ссылка<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.02.11 18:01. Заголовок: gerontiy пишет: То,..

gerontiy пишет:

цитата:

То, что надо было - мы все горазды

А мне не надо, и от других не жду.

 Отправлено: 23.02.11 18:09. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 23.02.11 18:17. Заголовок: "Гимн РОА" д..

"Гимн РОА" добрая песня, у меня где-то записана в разных исполнениях.

В начале 20 века в Америке был ганстер Кроули "Два Пистолета" - он стрелял в полицейских не задумываясь, где бы не встретил. Ну и гражданских положил не мало, его словили, приговорили к электрическому стулу, и,в своем последнем слове, он сказал - "я всегда нес в мир только добро и делал все, чтобы сделать мир лучше" (могу ошибиться в точности цитаты - передаю ее смысл).

И что с того? Зачем я привел этот пример? А затем - что петь хорошие песни, декларировать правильные вещи и резать простых русских мужиков, для свободы которых будто бы и пришли вместе с гитлеровцами - не одно и тоже.

 Отправлено: 23.02.11 18:23. Заголовок: Феодосия пишет: душ..

Феодосия пишет:

цитата:

душа у тебя - не типичная для истинно русского человека.

Извините, выскажусь. Я былые молодые годы тесно общался с русскими патриотами (теми кто реально участвовал в политической борьбе). Так вот почти все националисты, кроме красных старой формации, типа Анпилова, вполне спокойно относились к Гитлеру и нацистской Германии, и даже более того. Вот еще пример. Белорусский батька открыто высказывал симпатии к режиму Гитлера!
Что касается понятия Родины и Народа и их интересов, то тут не все так просто, и многое зависит от обстоятельств судьбы каждого человека. Нельзя абсолютизировать "советскую" точку зрения или "антисоветскую". Считать нетипичными русскими тех, кто симпатизирует русским же сражавшимися на стороне Германии против совдепии - безосновательно. Скорее можно говорить о нетипичном "советском" человеке - это да.

 Отправлено: 23.02.11 18:28. Заголовок: gerontiy пишет: и р..

gerontiy пишет:

цитата:

и резать простых русских мужиков, для свободы которых будто бы и пришли

<\/u><\/a>
Да я согласен.

 Отправлено: 23.02.11 18:32. Заголовок: gerontiy пишет: гер..

gerontiy пишет:

цитата:

героев

Это понятие вне политики и идеологии. Герой-воин - это тот, кто хорошо делает свое военное дело, которое заключается в том, что бы убивать врагов. Есть героизм самопожертвования и т.п. Есть герои вынужденные, которым деваться некуда было: или герой или все равно убьют.
Герои были у всех и всегда. И тут неуместна советская риторика типа "хотят ли русские войны". Войны хотят обычно очень немногие, а остальным приходится воевать. Но то что СССР не ыбло миролюбивым государством - это факт. И захватнические аппетиты у Сталина и большевиков были отнюдь не меньше, чем у Гитлера, а то и больше. При чем Адольф Алоизович хотел осчастливить своих немцев, а коммуноиды непонятно кого, при чем основным материалом для исполнения своих людоедских планом они избрали русский народ, который весьма удачно проредили за 70+20 лет своего правления на Руси. Гитлер по сравнению с этой сволочью просто великий гуманист типа Альберта Швейцера.

 Отправлено: 23.02.11 18:41. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

Нельзя абсолютизировать "советскую" точку зрения или "антисоветскую".

Совершенно согласен с этими словами.

По поводу Гитлера, я , в прежние времена, интересовался историей возникновения и развития НСДАП и ее лидерами и прочел все, что смог найти на эту тему.

Посему, можно допустить, что, в определенный период истории Германии, роль НСДАП была прогрессивной и полезной для страны, но было бы нелепо полагать, что Гитлер и его окружение печалились о несчастной судьбе славян настолько, что решили освободить их от жидовской власти ценой жизни сынов своего народа.

А ежели иные патриоты в чем-то симпатизируют Гитлеру - это их право, (кто-то может быть симпатизирует чикатило) но я с ними категорически не согласен.

 Отправлено: 23.02.11 18:44. Заголовок: gerontiy пишет: (кт..

gerontiy пишет:

цитата:

(кто-то может быть симпатизирует чикатило)

А кто-то Дзержинскому, Менжинскому, Ягоде, Ежову, Берии, Сталину.

 Отправлено: 23.02.11 18:48. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

И захватнические аппетиты у Сталина и большевиков были отнюдь не меньше, чем у Гитлера, а то и больше.

Разумеется - кто же спорит?

Холера не лучше чумы, и Гитлер не лучше Сталина в том, что и тот, и другой убивали русских людей.

Оба они упыри поганые, и, если Гитлер хотел "осчастливить свой народ" , при этом уничтожая мой - он достоин смерти, "собаке - собачья смерть", мне безразлично что некто хочет подарить своей маме пальто, отбирая его у моей.

Ежели некто, захотев подарить своему брату коз, станет красть их у тебя - ты войдешь в его положение, или дашь по башке? Я - дам по башке (хотя коз у меня нет - у тебя чтоль стащить? )

 Отправлено: 23.02.11 18:51. Заголовок: Oleg23 пишет: А кто..

Oleg23 пишет:

цитата:

А кто-то Дзержинскому, Менжинскому, Ягоде, Ежову, Берии, Сталину.

С ума ты сходишь от Берлина
Мне ж больше нравится Медынь
Тебе и горький хрен - малина
А мне и бланманже - полынь.

Козьма Прутков.

 Отправлено: 23.02.11 18:53. Заголовок: Бланманже не едал, а..

Бланманже не едал, а хреном закормили.

 Отправлено: 23.02.11 18:56. Заголовок: Oleg23 пишет: Бланм..

Oleg23 пишет:

цитата:

Бланманже не едал

Я тоже не пробовал, мы ж с крестьян куды там - токмо цитировать и остается
А хрен - отличная ВЕЩЬ! Весьма уважаю, а здесь его нет - так и маюсь

 Отправлено: 23.02.11 18:57. Заголовок: Зато здесь предостат..

Зато здесь предостаточно, так и маюсь.

 Отправлено: 23.02.11 18:58. Заголовок: Давай встретимся на ..

Давай встретимся на Турецко-Украинсой границе

 Отправлено: 23.02.11 19:05. Заголовок: gerontiy пишет: Дав..

gerontiy пишет:

цитата:

Давай встретимся на Турецко-Украинсой границе

Да нет у меня соц.проездной только по Москве, ежели хочешь то только на Турецко-Московской.

 Отправлено: 23.02.11 19:11. Заголовок: Oleg23 пишет: у мен..

Oleg23 пишет:

цитата:

у меня соц.проездной только по Москве,

А ты иди в странники и достранствуешь до меня

 Отправлено: 23.02.11 19:29. Заголовок: Ну да, лет за 30 дой..

Ну да, лет за 30 дойду.

 Отправлено: 23.02.11 19:31. Заголовок: Oleg23 пишет: Ну да..

Oleg23 пишет:

цитата:

Ну да, лет за 30 дойду.

Мож мне тебе навстречу двинуть?