Отправлено: 22.09.11 22:22. Заголовок: Обсуждение с Досталем и Кириллом Фроловыи "Раскола".

В понедельник 26 сентября в 18.30 состоится обсуждение фильма "Раскол", должен придти режисер Досталь, и оголтелые никонияне с Кириллом Флоровым, идея Андрея Езерова, ответственный Денис Каспирович, приглашаются сочувствующие к дониконовскому благочестию.
Мероприятие будет проходить тут:



Книжный магазин Primus Versus
г.Москва Покровка, 27, стр. 1

 Отправлено: 23.09.11 06:30. Заголовок: Надо иметь ввиду что..

Надо иметь ввиду что К.фролов - невменяемый человек с прокаженной совестью. Его энерия вертухая, заткнет любые научные, моральные, этические аргументы. Общение с ним в таком формате кроме нервотрепки ничего не даст.

 Отправлено: 23.09.11 09:31. Заголовок: Участвуют: Николай ..

цитата:

Участвуют: Николай Досталь, народный артист России, режиссер кинокартины "РАСКОЛ". Александр Антонов, РПСЦ, руководитель информационно-издательского отдела РПСЦ Андрей Езеров, РПСЦ, старообрядческий публицист Глеб Чистяков, РПСЦ, консультант фильма Роман Майоров, РПСЦ, преподаватель Московского старообрядческого духовного училища при Митрополии Московской и всея Руси РПСЦ Иван Копылов, РДЦ, историк Панькин Сергей, ИПХС, старообрядческий начетчик Тюренков Михаил, РПЦ, единоверие, главный редактор портала "Православная книга России " Кирилл Фролов, РПЦ, глава "Ассоциации Православных Экспертов" Дмитрий Пахомов, РПЦ, ведущий "Русской Службы Новостей" Возможно участие: Пашинин Максим, ДПЦ, директор издательства "3 Рим" Светозарский Алексей, зав. кафедрой церковной истории МДА

Ладно Антонов, Езеров, Фпролов, а ты Сергий давно с ними? Хотя Костя тоже как бы был из наших. Я ему до Егорьевского молебна верил.

 Отправлено: 23.09.11 13:14. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

а ты Сергий давно с ними?

Меня Езеров и Денис попросили поучаствовать (мне фильм не понравился), ну и с никониянами понятно я не на дружеской ноге...

PS Щеглов обещался быть.

 Отправлено: 23.09.11 13:26. Заголовок: САП пишет: Меня Езе..

САП пишет:

цитата:

Меня Езеров и Денис попросили поучаствовать (мне фильм не понравился), ну и с никониянами понятно я не на дружеской ноге...

Мне кажется единственная цель этого "круглого стола" - номинировать фильм на ежегодную премию ММ.

Как там говорить будешь, не знаю. Щеглов разгромную статью написал. И неважно, кто там, что скажет, нужно мероприятие. 10 млн забобахали в [креплюсь, Жора! креплюсь!] Нужна реакция, любая. Иначе их накажут. Причем еще и такая закономерность прослеживается, чем человеку больше братания с никонами нравиться, тем ему и фильм больше нравиться: Антонов с Тюренковым в восторге. Щеглов рвет и мечет.

Твое, конечно, дело, но я бы не ходил. Фильм - грех, причем любой. Это как круглый стол "голые девицы в нашей жизни".

 Отправлено: 23.09.11 13:29. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Щеглов разгромную статью написал.

Я с ней до последней точки согласен.

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Твое, конечно, дело, но я бы не ходил.

Кирюшу повидаю, я его с 2002-го не видел, токмо по ТV (инете)

 Отправлено: 23.09.11 13:29. Заголовок: "Не приносит др..

"Не приносит древо худо плодов добрых". Фильм - грех, зло. Может ли зло способствовать проповеди добра?

Либо надо менять отношение к лицедейству, либо не позволять себе подобные проповеди. Это как уколись бесплатно и мы запишем тебя на курс лечения от наркомании.

 Отправлено: 23.09.11 13:34. Заголовок: САП пишет: Я с ней ..

САП пишет:

цитата:

Я с ней до последней точки согласен.

Статья хорошая, но он глупость делает, что идет. Это раньше было важно кто, что сказал. В мире современных идеологий, лишь "с кем ты?". Скажут "плюрализм", "разные оценки", "противоречивая реакция". Это правда по поводу выборов, но тоже "борьба с сурквщиной"

цитата:

если вы играете в фарсе, вы и соучастник, и участник. Подите докажите грядущим поколениям, что вы не участвовали, если вас видели на сцене, да ещё загримированным и в театральном костюме.

 Отправлено: 23.09.11 13:37. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Фильм - грех, зло. Может ли зло способствовать проповеди добра?

Неисповедимы пути Господни... Высказанная Истина, кем бы и как бы не была высказана остается Истиной. А лицедейство безусловно грех.

 Отправлено: 23.09.11 13:40. Заголовок: САП пишет: Неиспове..

САП пишет:

цитата:

Неисповедимы пути Господни... Высказанная Истина, кем бы и как бы не была высказана остается Истиной. А лицедейство безусловно грех.

Ладно, прости осла, Валаам был по-сговорчивей.

 Отправлено: 23.09.11 13:43. Заголовок: :sm38: ..

 Отправлено: 23.09.11 14:11. Заголовок: САП а есть мысли по ..

САП а есть мысли по поводу на какой же финал должны выйти участники круглого стола?

 Отправлено: 23.09.11 14:23. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

а есть мысли по поводу на какой же финал должны выйти участники круглого стола?

Думаю, будет словесный понос и обвинения в стиле Жириновского со стороны оголтелых никониян, и будет хорошо, если их сумеем заткнуть.

 Отправлено: 23.09.11 14:28. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

есть мысли по поводу на какой же финал должны выйти участники круглого стола?

что фильм нужный и полезный и 10 миллионов не зря потратили. Режиссера наградит Корнилий (чуть позже)

 Отправлено: 23.09.11 14:34. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

что фильм нужный и полезный

Есть такой закон рекламы — что бы не говорили, лишь бы говорили.

 Отправлено: 23.09.11 14:42. Заголовок: САП пишет: Думаю, б..

САП пишет:

цитата:

Думаю, будет словесный понос и обвинения в стиле Жириновского со стороны оголтелых никониян, и будет хорошо, если их сумеем заткнуть.

если идти тузить друг друга то это еще не результат. Вот статья Рябцева мне по душе.

 Отправлено: 23.09.11 14:44. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

Вот статья Рябцева мне по душе.

Эх, любитель ты конспиротологии

 Отправлено: 23.09.11 14:49. Заголовок: САП пишет: Эх, люби..

САП пишет:

цитата:

Эх, любитель ты конспиротологии

причем тут это? Я бы на симпозиуме не фильм обсуждал с никонами а то почему они ошибки не исправляют, свои соборы не слушают, дареформенных святых почитают и т.д. а фильм это повод напомнить им об этом.

 Отправлено: 23.09.11 14:53. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

Я бы на симпозиуме не фильм обсуждал с никонами а то почему они ошибки не исправляют, свои соборы не слушают, дареформенных святых почитают и т.д. а фильм это повод напомнить им об этом.

Они и так все это знают, 350 лет им говорил, что толку перед сумасшедшим Фроловым бисер рассыпать? если бы хотя бы были высшие лица...

 Отправлено: 23.09.11 15:00. Заголовок: Балда пишет: если б..

Балда пишет:

цитата:

если бы хотя бы были высшие лица...

они серут общаться, им есть что терять

 Отправлено: 23.09.11 15:04. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

причем тут это?

При Рябцевской конспиротологии...

 Отправлено: 23.09.11 18:26. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

10 млн забобахали в

Я тебя понял, Женя

 Отправлено: 23.09.11 20:54. Заголовок: Jora пишет: Я тебя ..

Jora пишет:

цитата:

Я тебя понял, Женя

и я тоже

 Отправлено: 25.09.11 10:03. Заголовок: САП пишет: В понеде..

САП пишет:

цитата:

В понедельник 26 сентября в 19ч.

Ничего, что в это время в храмах будет идти праздничное богослужение накануне Воздвижения Креста?

 Отправлено: 25.09.11 10:05. Заголовок: Мария пишет: Ничего..

Мария пишет:

цитата:

Ничего, что в это время в храмах будет идти праздничное богослужение накануне Воздвижения Креста?

Да, Денис (он организатор) об етом сокрушался, но обстоятельства оказались сильнее его возможностей...

 Отправлено: 25.09.11 18:57. Заголовок: А видеосъемка будет?..

А видеосъемка будет?
Нам бы, как бы ,тоже посмотреть
хочецца,онлайн как бы.

 Отправлено: 25.09.11 20:15. Заголовок: САП пишет: Есть так..

САП пишет:

цитата:

Есть такой закон рекламы — что бы не говорили, лишь бы говорили

Если все предстоящее понимать как то, что собравшиеся люди будут давать отчет о потраченных деньгах на фильм, а другие искать утечку средств - смотреть или участвовать в таковом действе значит просто убить время.
От меркантилизма итак всех воротит, а тут еще и в вопросе о ...

 Отправлено: 25.09.11 21:57. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..

Федор фон Бок пишет:

цитата:

обравшиеся люди будут давать отчет о потраченных деньгах на фильм

Не смешите, миллионы долларов уходя на сериалы типа "Кармелита" и никто не отчитываеться перед дворовым голопузьем.

 Отправлено: 26.09.11 09:15. Заголовок: Балда пишет: Не сме..

Балда пишет:

цитата:

Не смешите, миллионы долларов уходя на сериалы типа "Кармелита"

Кармелита, это Кармелита. Она за рекламу себя отбила. Да и отчет не голопузье потребует, а спонсор.

Сижу и поражаюсь, как у этойкоманды все так удается, точно эти же люди Антонов, Чистяков, Тюренков ,Езеров стояли за первыми визитами Андриана и аргументы были такие же, что надо слово Божие проповедывать.

 Отправлено: 26.09.11 18:36. Заголовок: САПушка анигилировал..

САПушка аннигилировался И кито расскажет нам про сегодняшний диспут из первых рук?

 Отправлено: 26.09.11 22:49. Заголовок: Михайло пишет: САПу..

Михайло пишет:

цитата:

САПушка аннигилировался И кито расскажет нам про сегодняшний диспут из первых рук?

Были мы сегодня с ним! Ляксандрыч доклад делал, а я приветствие от сельской интеллигенции оглашал!
Ну в принципе антересно было послушать и даже порой весело. Но воще то спать дюже хотса, а то завтра рано вставать! Вот пришлют фото и видео, тады и расскажем!

 Отправлено: 27.09.11 09:35. Заголовок: Была ешо презентация..

Была ешо презентация книги Кирилла Кожурина "Протопоп Аввакум: Жизнь за веру" серия ЖЗЛ, к сожалению автор не смог приехать (был в Нарьян-Маре), но книгу его приобрел.

 Отправлено: 27.09.11 09:36. Заголовок: mihail пишет: фото..

mihail пишет:

цитата:

фото и видео

Ждемс, с нетерпением. Страсть как люблю знакомцев на экране наблюдать. Михаил, там вроде и почитательница твоего ЖЖ, наша знакомая арбатская присутствовала.

 Отправлено: 27.09.11 09:38. Заголовок: Oleg23 пишет: наша..

Oleg23 пишет:

цитата:

наша знакомая арбатская присутствовала.

Дык я и сам удивилси! Кстати от неё и жду!

 Отправлено: 27.09.11 09:45. Заголовок: mihail пишет: Кстат..

mihail пишет:

цитата:

Кстати от неё и жду!

Чего ждешь?

 Отправлено: 27.09.11 09:47. Заголовок: Oleg23 пишет: Чего ..

Oleg23 пишет:

цитата:

Чего ждешь?

Ну ты догада! ФОТОГРАФИЙ!

 Отправлено: 27.09.11 12:20. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

"Не приносит древо худо плодов добрых". Фильм - грех, зло. Может ли зло способствовать проповеди добра? Либо надо менять отношение к лицедейству, либо не позволять себе подобные проповеди. Это как уколись бесплатно и мы запишем тебя на курс лечения от наркомании.

Молодец, Евгений!

Позволил себе выделить и скопировать, ещё раз сюда поставить твоё сообщение!

Ни убавить, ни прибавить!

Прав ты на все 100. С шулерами кто играет? Лох последний (по их терминологии), или простодыра, по русски говоря.

Не мечите бисер перед свиньями.

Я не ходил. И занят был, и вообще...

 Отправлено: 27.09.11 12:42. Заголовок: mihail пишет: Лякса..

mihail пишет:

цитата:

Ляксандрыч доклад делал, а я приветствие от сельской интеллигенции оглашал!

Судя по всему, так и покойного Андриана развели. Теперь м. Корнилий может уже с полным правом ставить в упрек: "Сами ходите".

 Отправлено: 27.09.11 19:27. Заголовок: Лично мне судьба фил..

Лично мне судьба фильма была ясна еще до его показа. Плетью обуха не перешибешь. Все разговоры о нем сведутся к тому, что он не нужен. Зато все будут молчать по поводу всего того, что нам предлагает телевидение в качестве пищи для ума. Разучились мы думать и анализировать

 Отправлено: 28.09.11 09:20. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..

Федор фон Бок пишет:

цитата:

все будут молчать по поводу всего того, что нам предлагает телевидение в качестве пищи для ума.

Цианид, мышьяк и прочие витаминчики

 Отправлено: 28.09.11 09:26. Заголовок: Обсуждение у Фролова..

Обсуждение у Фролова
http://kirillfrolov.livejournal.com/1460968.html

Всем читать! Событие мирового значения! Небо на землю упало! Сап написал "это" через "Э"!

27th-Sep-2011 05:12 "Ни какой секляризации, а тем паче в христьянской среде не поддерживается, наоборот консервация того, что предано от преждебывших отцов и неповрежденное хранение этого."

27th-Sep-2011 10:09 "Это значит, что нет ни чего нового под солнцем..."

 Отправлено: 28.09.11 11:12. Заголовок: Платон пишет: Обсуж..

Платон пишет:

цитата:

Обсуждение у Фролова http://kirillfrolov.livejournal.com/1460968.html

Ну и где тут обсуждение?
С кем,с кем,а с Фроловым и Белоусом вообще говорить невозможно,оба настолько привыкли лизать одно место у Гундеяева и дудеть в одну дуду,да еще перевирать и переворачивать всё и вся.
Если обсуждать,то обсуждать надо не сам художественный(читай худой) фильм ,так как православного актерства быть не может ,а обсуждать надо сам Раскол и идеологию тех,кто проводил Реформу.

 Отправлено: 28.09.11 11:46. Заголовок: володимipъ пишет: Е..

володимipъ пишет:

цитата:

Если обсуждать,то обсуждать надо не сам художественный(читай худой) фильм ,так как православного актерства быть не может ,а обсуждать надо сам Раскол и идеологию тех,кто проводил Реформу.

я уже устал об этом говорить.
Смотрю что САП везде и не где. Это пугает.

 Отправлено: 28.09.11 12:24. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

САП везде и не где

Ну как, нашлась пропажа?

Я же писал. Тёмные силы злобно гнетут наш форум, пора его переносить на территорию стратегического противника, ибо у них там гос. религии нет, гос. поддержки "самой правильной" церкви нет, стало быть, и никониянские хакеры вредить не будут. Ибо безплатно не работают

 Отправлено: 28.09.11 13:44. Заголовок: Платон пишет: Сап н..

Платон пишет:

цитата:

Сап написал "это" через "Э"!

Да Вы что???!!! Не может быть! Жив ли он после этого?

 Отправлено: 28.09.11 13:49. Заголовок: володимipъ пишет: п..

володимipъ пишет:

цитата:

привыкли лизать одно место у Гундеяева

Погодите, погодите, а разве Вы не в МП? Тогда "Гундяева" для Вас нет и быть не может. Надо либо уходить, либо именовать "святейшим патриархом". То же я б предложил и нашим "двоюродным братьям", которые никак в толк не возьмут, что тело - одно, что глаз не может сказать руке "Ты мне не надобна", а голова оторвать ногу. Или говорить: "Да у нас не было выбора, может, в следующий раз вот того изберут". Не обманывайтесь! Это - раздвоение личности.

 Отправлено: 28.09.11 14:00. Заголовок: В бурную дискуссию п..

В бурную дискуссию превратилось обсуждение телефильма Николая Досталя "Раскол", в котором приняли участие представители разных старообрядческих согласий, прихожане Московского Патриархата, ученые-историки, деятели искусства. Круглый стол с участием автора фильма состоялся 26 сентября в Культурном центре "Покровские ворота".

http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=86623

 Отправлено: 28.09.11 14:23. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Платон пишет: цитата: Сап написал "это" через "Э"! Да Вы что???!!! Не может быть! Жив ли он после этого?

А ета "это" хрестьяном в ентирнети странствоющим от преждибывшех отець не зопаведона!

 Отправлено: 28.09.11 14:53. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Погодите, погодите, а разве Вы не в МП? Тогда "Гундяева" для Вас нет и быть не может. Надо либо уходить, либо именовать "святейшим патриархом". То же я б предложил и нашим "двоюродным братьям", которые никак в толк не возьмут, что тело - одно, что глаз не может сказать руке "Ты мне не надобна", а голова оторвать ногу. Или говорить: "Да у нас не было выбора, может, в следующий раз вот того изберут". Не обманывайтесь! Это - раздвоение личности.

Ну почему не может быть Гундяева? Вы пишите ,например, Палама,про святого православной Церкви,это точно такая же фамилия,только греческая.
Точно также вы можете написать: Калинин,а белокриницкий:Титов.
Ничего в том зазорного я не вижу.
Что касается Фролова и Белоуса,то в среде новообрядцев означенные лица слывут как крайне непорядочные и нечестные люди,ничего не поделаешь,честь невозможно купить ни деньгами,ни занимая высокую должность.
Так было всегда и в светском обществе и в церковной среде,так и будет.
Деградация общества верующих просто в настоящее время достигла той степени,что честный ,прямой разговор можно вести лишь с единицами,как правило мирянами,а большинство либо ничего не понимает,либо безразлично,либо просто усиленно лижет то самое место начальнику и защищает любое его действие,а всем прочим затыкает рты.
Увы, Сергей Петрович это сейчас и в миру и в среде верующих.

 Отправлено: 28.09.11 14:56. Заголовок: володимipъ пишет: Т..

володимipъ пишет:

цитата:

Точно также вы можете написать: Калинин

Нет, я так писать не могу, потому что у меня иное понятие о Церкви и её устройстве.
Не взыщите, любезный Владимир Александрович, я просто воспользовался случаем, чтобы высказаться, так что это не только к Вам относилось.

 Отправлено: 28.09.11 14:59. Заголовок: володимipъ пишет: В..

володимipъ пишет:

цитата:

Вы пишите ,например, Палама,про святого православной Церкви,это точно такая же фамилия,только греческая.

Я не люблю фамилии. Святые должны обозначаться по месту подвига или святительской кафедре. Фамилии меня раздражают, на них налет мирской светскости. Римских пап (даже дораскольных) нумеруют, но в наших святцах этих номеров нет.
Да, кстати, в синодальной церкви была привычка писать: о. Амфитеатров, о. Смирнов, о. Дерибасов и так далее, словно имен у них не было.

 Отправлено: 28.09.11 15:14. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Нет, я так писать не могу, потому что у меня иное понятие о Церкви и её устройстве.

Я ,Сергей Петрович,не знаю чем мое понятие о Церкви отличается от вашего,но само наименовние иерарха по фамилии не является оскорблением,конечно на форуме Кураева за это дадут бан месяца на три,при этом будут совершено спокойно печатать разные гадости и неправославные воззрения,но повторяю это устройство современного человеческого общества-не более.
Я как -то на одном из новообрядческом форуме совершенно открыто писал о том ,что подхалимство в РПЦ достигло апогея,даже в грамматике,например пишут:"Послание Святейшего Патриарха Московского Кирилла."
По каким правилам грамматики русского языка:слова:"святейший" и "патриарх" придумали писать с большой буквы?
Как выяснилось таких правил нет ни в дореволюционной грамматике,ни в современной.
Правило одно: подхалимство.
Возразить никто не смог.Даже тему не удалили.
Зато у папежников на форуме меня просто забанили навсегда,за то,что я отказался писать слово "папа" с большой буквы в середине предложения ссылаясь на ту же грамматику.У латинян "папа" безошибочен и должен писаться с большой буквы как слово "Бог".

 Отправлено: 28.09.11 18:17. Заголовок: Да какое там подхали..

Да какое там подхалимство! Не знаем мы, как писать. Дореволюционных книг - кот наплакал, мало у кого они имеются. А Папа - имя нарицательное, другого-то нет.

 Отправлено: 28.09.11 18:59. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Да какое там подхалимство! Не знаем мы, как писать.

Ну Сергей Петрович не прибедняйтесь,у вас чего-то даже не по-русски написано,я только и сумел прочитать Рейх,да СС.
Я так понял чего-то с фашистами связано недобитыми.
Сергей Петрович пишет:

цитата:

А Папа - имя нарицательное, другого-то нет.

А,типа,Мефистофель,тогда конечно вопросов нет.
Ежели серьезно,то невозможно никуда двигаться если постоянно прикрывать неправдою неправоту начальников.
Вы бы попробовали сами поговорить с тем же Белоусом на Кураевском форуме,он там модератор,думаю не сможете.
Когда люди не хотят вести диалог,хотя именуют себя православными это совсем никуда не годится.

 Отправлено: 28.09.11 19:11. Заголовок: володимipъ пишет: я..

володимipъ пишет:

цитата:

я только и сумел прочитать Рейх, да СС.

 Отправлено: 28.09.11 19:16. Заголовок: володимipъ пишет: Я..

володимipъ пишет:

цитата:

Я так понял чего-то с фашистами связано недобитыми.

Фашисты были в Италии, в Германии их никогда не было. СС - Colonia Claudia.
володимipъ пишет:

цитата:

Вы бы попробовали сами поговорить с тем же Белоусом на Кураевском форуме,он там модератор,думаю не сможете.

Не скрою, было дело, зарегистрировался я там как-то, на старом еще форуме, люди попросили. Уж как старался аккуратно писать! Понял, что бесполезно. Да и не интересуют меня никонияне, абсолютно не интересуют, особенно сергианского разлива. А уж постсоветские - бррр! Не надо. Этим и до советских сергиан далеко, это даже не одна и та же церковная организация, а две разных.

 Отправлено: 28.09.11 20:08. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Не скрою, было дело, зарегистрировался я там как-то, на старом еще форуме, люди попросили. Уж как старался аккуратно писать! Понял, что бесполезно. Да и не интересуют меня никонияне, абсолютно не интересуют, особенно сергианского разлива. А уж постсоветские - бррр! Не надо. Этим и до советских сергиан далеко, это даже не одна и та же церковная организация, а две разных.

Так скажу вам Сергей Петрович,нет этих самых сергиан по убеждениям,те кто пишет,пишет больше по принуждению,ведь не забывайте,здесь на форуме есть свободное общение,а там цензура страшная и жестокая.Цензоры МП деятели типа Фролова,которым как сказали так они и будут делать всеми правдами,а в основном конечно неправдами.
Есть такое печатное издание:"Журнал Московской Патриархии.",так его номера ,аж за 50 лет изъяли из интернета и спрятали с 1943 года по 1993 год,настолько стыдно и неудобно.
Ну а постсоветские,так это искалеченные люди в духовном плане,потихоньку,что-то начинают понимать,осмыслять,тяжело ,но постепенно доходит.
Вы еще забыли написать про никониан синодального периода,в РПЗЦ,где вы были должны еще сохраняться и такие,хотя по моему такие вымирают,ну остались,там всякие РПЗЦ(А) и.т.п.
Всё упирается ни в то,где родился человек и в чем воспитан,а в желании его к развитию и в желании разобраться честно и до конца + еще не мешает ли ему сделать это его положение-место в обществе.
А то ведь как бывает,человек занял нишу,пристроился ,обрел материальное благополучие,а тут надо разбираться,пересматривать взгляды,осмыслять,рассуждать и самое страшное что-то менять.
Последнее относится ко всем людям вообще,слишком легко и быстро научиться плохому,а вот отказаться и отучиться-ой ,как трудно.

Почему же надо писать правду?-Да потому,что писать и говорить просто некому стало ,разучились люди говорить правду и многие просто не способны в силу ряда причин к самостоятельному переосмыслению многих вещей.
Потом если вы были на форумах давно,то многое поменялось,люди всё-таки медленно но,что-то осмысляют и по части истории и по части нравственности.

 Отправлено: 28.09.11 21:40. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Цианид, мышьяк и прочие витаминчики

Невероятно но факт - именно это в переносном смысле если говорить, и пропагандируется через СМИ в качестве "витаминчиков". На этом фоне я считаю нужно отмечать наименьшее из зол и строить на нем позитив.

 Отправлено: 28.09.11 21:44. Заголовок: http://www.portal-cr..

 Отправлено: 28.09.11 22:13. Заголовок: А почему про доклад..

mihail пишет:

цитата:

Ляксандрыч доклад делал, а я приветствие от сельской интеллигенции оглашал

А почему про доклад Сапа "...в газетах как-то глухо пишут" © (к/ф Женитьба Бальзаминова)

 Отправлено: 28.09.11 22:20. Заголовок: Михайло пишет: А по..

Михайло пишет:

цитата:

А почему про доклад Сапа "...в газетах как-то глухо пишут"

Вместе с тем, некоторые представители старообрядческих согласий, приветствуя обращение Н.Досталя к истории XVII в., высказывали претензии к картине. Так, Сергей Панькин и Андрей Щеглов отметили, что в фильме не показано главное: мотивы исповедников старой веры, которые заставляли их жертвовать жизнью, а именно – убежденность в том, что нововведения Никона являются ничем иным, как изменой вере во Христа. Критикам не хватало в фильме эсхатологического напряжения середины XVII в.; противопоставления Аввакума и Никона "не как личностей, а как двух цивилизаций: цивилизации старой Руси и цивилизации новой, но вообще не Руси"; точного воспроизведения исторических реалий и т.д.

mihail пишет:

цитата:

а я приветствие от сельской интеллигенции оглашал!

Один из староверов засвидетельствовал личным примером, как "помогает" фильм: сосед, который прежде относился к нему с подозрением как к "сектанту", после нескольких серий "Раскола" заинтересовался и сменил гнев на милость. Из старообрядческой среды прозвучало даже предложение выдвинуть фильм "Раскол" на государственную премию.

http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=86623

 Отправлено: 28.09.11 23:47. Заголовок: Ребята, ну надо же б..

Ребята, ну надо же было записать речь Фролера(такой неологизм, название:Фролов+Малер),правда Малер сейчас отвалися от АПЭ,но термин :фролеры остался.
Вообще Кирюшка,вместе со Шмидтом просто отжигали я так понимаю .
Жаль звукозаписи не сделали встречи.
Это же классика защиты Никона и Реформы,Питирим и синодальные миссионеры отдыхают,когда глаголет Кирюшка и пишет книжки Шмидт.
Вильям Шмидт это я так понимаю серьезная "немецкая" наука пришла на помощь по изучению реформы 17 века,ой как здорово!
Русскому дураку не по силам разобраться в своей истории ,он бедный идишу не обучен.

 Отправлено: 29.09.11 00:01. Заголовок: володимipъ пишет: Р..

володимipъ пишет:

цитата:

Ребята, ну надо же было записать речь Фролера(такой неологизм, название:Фролов+Малер),правда Малер сейчас отвалися от АПЭ,но термин :фролеры остался. Вообще Кирюшка,вместе со Шмидтом просто отжигали я так понимаю . Жаль звукозаписи не сделали встречи. Это же классика защиты Никона и Реформы,Питирим и синодальные миссионеры отдыхают,когда глаголет Кирюшка и пишет книжки Шмидт. Вильям Шмидт это я так понимаю серьезная "немецкая" наука пришла на помощь по изучению реформы 17 века,ой как здорово! Русскому дураку не по силам разобраться в своей истории ,он бедный идишу не обучен.

У них теория такая, что Никон был замечательным святителем, но де Паисий Лигарид, агент западных спецслужб и его подельники все испортили, старообрядцы были использованы в темную против идеи Никона о симфонии власти государственной и религиозной, и в итоге началась секуляризация Петр I, а можно было бы, если бы не вмешались агенты Запада, провести справу и модернизацию не заплатив кровью раскола.

 Отправлено: 29.09.11 00:30. Заголовок: Мне вот это очень по..

Мне вот это очень понравилось в исследованиях Фролова:
Фролов выделил два главных достоинства Никона: он привел русские обряды в соответствие с белорусскими и украинскими, чтобы облегчить "воссоединение Святой Руси", и он же воспрепятствовал секуляризации страны. "Если бы Никон не был свергнут, - убежден "эксперт", - петровских реформ могло бы и не быть, и церковного раскола бы не произошло".
Какие белорусские и украинские обряды?
Что за чушь собачья?
Униаты до сих пор есть такие,которые крестятся двоеперстием.
Киевскую митрополию ,когда присоединяли к Москве в 1688 году,там даже набора богослужебных двенадцати Миней не было.
Митрополиту Димитрию просто возили Четье-Минеи Макария готовые в Киев,которые он переписывал ,сокращал,а затем ему приписали ,то что он их якобы собрал и написал.
Особенно хороши были киевские лжеученные-богословы, в пример московским "невеждам",это те самые,которые выпускники Киево-Могилянской коллегии,учебного заведения по иезуитскому принципу,в котором астрологию изучали и гороскопы составляли и спектакли ставили.
Там вообще куча ересей была:Хлебопоклонная ересь,ересь-непорочное зачатие Богородицы,ересь о неизгладимости священства,ересь о наличие святой благодати и священства у папежников и лютеран.
Всё потом в Москву привезли.
Фролер,хоть чего-нибудь бы почитал,но ему похоже это не надо-главное пропаганда!!!
Ах, как жаль ушли советские времена,там Кирюшка бы был незаменимым пропагандистом-коммунистом.
И еще про Никона здорово-1605 года рождения,он по мнению Кирюшки ни в чем не виноват и должен был жить лет 300 не меньше,тогда бы весь земной шар православным бы стал -не меньше.

 Отправлено: 29.09.11 06:54. Заголовок: Акакий пишет: Из ст..

Акакий пишет:

цитата:

Из старообрядческой среды прозвучало даже предложение выдвинуть фильм "Раскол" на государственную премию.

Что то не помню етакова?

володимipъ пишет:

цитата:

Жаль звукозаписи не сделали встречи.

Не токмо звуко, а и видеозапись была! Аж с четырех камер! Наверное монтируют. По секрету (всему свету)название передачи скажу-"Сопелки"!

 Отправлено: 29.09.11 09:14. Заголовок: Акакий пишет: Один ..

Акакий пишет:

цитата:

Один из староверов засвидетельствовал личным примером, как "помогает" фильм: сосед, который прежде относился к нему с подозрением как к "сектанту", после нескольких серий "Раскола" заинтересовался и сменил гнев на милость.

Ну и что?

Ко мне вот соседка - еврейская бабушка - относится как к незаконному предпринимателю, разместившему в квартире газовые камеры и травящему её чуткий еврейский болезный организм отходами "гальванизирующего производства" или обжига евреев; и пускающего ей в вентиляцию и систему отопления-водоснабжения вредные для её еврейского организма отравленные горячий воздух и холодную воду.

И её отношение ко мне как-то совсем меня не трогает.

Идиотов в мире хватает. Чего обращать внимания?

 Отправлено: 29.09.11 09:15. Заголовок: А также кричалки, в..

Михаил, сопелки, а также кричалки и вопилки. Я всегда подозревал, что Винни Пух странник и живет в Сопелках без пачпорта.

 Отправлено: 29.09.11 09:15. Заголовок: володимipъ пишет: у..

володимipъ пишет:

цитата:

русскому дураку не по силам разобраться в своей истории ,он бедный идишу не обучен.

Верно!
Что, значит, опять, как в XVIII веке, немцы учат русских дураков русской же истории?

 Отправлено: 29.09.11 23:13. Заголовок: володимipъ пишет: Д..

володимipъ пишет:

цитата:

Димитрию просто возили Четье-Минеи Макария готовые в Киев,которые он переписывал ,сокращал,а затем ему приписали ,то что он их якобы собрал и написал

Не совсем точно. Туптала всё-таки переделывал Макариевские Четь-Минеи, по скатолическим книгам. В Ростове Великом хранится его библиотека, большинство книг которой составляют издания на латинском и польском языках (да ещё и подписанные: "книги монаха ордена базилиан Димитрия"). Он ещё и свои собственные фантазии, увиденные им во сне вставлял в жития, как "видения" и "откровения".

 Отправлено: 29.09.11 23:42. Заголовок: Димитрiй пишет: да ..

Димитрiй пишет:

цитата:

да ещё и подписанные: "книги монаха ордена базилиан Димитрия"

А что за орден и почему так подписывал поподробнее можно узнать?

 Отправлено: 30.09.11 00:37. Заголовок: Вот нашел в википеди..

Вот нашел в википедии про Симеона Полоцкого:
"Возможно, во время обучения в Виленской иезуитской академии в первой половине 1650-ых годов С. Полоцкий вступил в греко-католический орден святого Василия Великого. Сам он себя именовал как «[…] Simeonis Piotrowskj Sitnianowicz hieromonachi Polocensis Ordinis Sancti Basilii Magni»[2][3])."

Если у вас есть тоже самое про Димитрия,то выложите ради Бога.
Хоть одну книгу,подписанную таким способом Димитрием.

 Отправлено: 30.09.11 08:38. Заголовок: Давно, на одном из б..

Давно, на одном из барнаульских сайтов (теперь его нет), читал воспоминания Димитрия Ростовского о тонком сне, бывшем у него под утро. Видел он св.влчмц.Варвару у которой попросил молитвенной помощи. В ответ получил: "Ты молишься римской блядью" (как-то так). Сам Д.Р. истолковал ответ своей ленью, схожей с католиками.
Пытался найти этот текст, но не получилось. Может кто-то приведёт его в точности?

 Отправлено: 30.09.11 09:31. Заголовок: володимipъ пишет: А..

володимipъ пишет:

цитата:

А что за орден

Униаты:

Орден был основан в 1617 году на основе монастырей, принявших Брестскую унию 1596 года. Первоначально именовался Орден Святой Троицы. Был утверждён папой Урбаном VIII в 1631 году.
Орден получил большое распространение в восточных областях Речи Посполитой, где большинство населения традиционно придерживалось византийского обряда. Деятельность ордена способствовала переходу в католичество восточного обряда православного населения Речи Посполитой.

 Отправлено: 30.09.11 10:12. Заголовок: Димитрiй пишет: по ..

Димитрiй пишет:

цитата:

по скатолическим книгам.

Во верно как!

 Отправлено: 30.09.11 20:55. Заголовок: ZYX пишет: Пытался..

ZYX пишет:

цитата:

Пытался найти этот текст, но не получилось. Может кто-то приведёт его в точности?

Ну так надо полностью выкладывать тексты,цитаты и ссылки,тогда всё прекрасно,а так получается слухи какие-то и сплетни.
Нет так несерьезно.

 Отправлено: 30.09.11 21:43. Заголовок: Агния пишет: таранц..

Агния пишет:

цитата:

таранцов

Серджио уже и С.-П. поставил на уши?

 Отправлено: 30.09.11 21:46. Заголовок: володимipъ пишет: У..

володимipъ пишет:

цитата:

Униаты до сих пор есть такие,которые крестятся двоеперстием.

Вова, все это сказки про униятов, они как греки крестятся щепотью не касаясь тела.

 Отправлено: 30.09.11 22:02. Заголовок: володимipъ пишет: М..

володимipъ пишет:

цитата:

Митрополиту Димитрию просто возили Четье-Минеи Макария готовые в Киев,которые он переписывал ,сокращал,а затем ему приписали ,то что он их якобы собрал и написал.

Дмитрий Ростовский не пользовался Макарьевскими Минеями. Что за сказки?
Он писал свои Минеи по латинскому изданию иезуитов-болландистов Acta sanctorum. На эту тему есть даже научные исследования. И свои проповеди он переводил с католических польских и латинских книг.
Я думаю, что всё, бывшее в Москве до прибытия туда хохлов, он просто презирал. Как писал его коллега Арсений Мацеевич о Павле Коломенском: «надеяться совершенно можно, что тот епископ был совершенным невежей и никакого языка кроме российского не знал».
Так что украинским «ученым» старомосковская книжность была не просто по барабану, а даже более того…

 Отправлено: 30.09.11 22:07. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

Вова, все это сказки про униятов, они как греки крестятся щепотью не касаясь тела.

Да Кость есть ,на курятнике сам читал одна писала про себя и про своего деда униата.

 Отправлено: 30.09.11 22:40. Заголовок: володимipъ пишет: Д..

володимipъ пишет:

цитата:

Да Кость есть ,на курятнике сам читал одна писала про себя и про своего деда униата.

Вова зачем тебе сплетни на курятнике. Приезжай в наши пенаты и сам в оочию увидешь униятов, их тут хоть ж...

 Отправлено: 30.09.11 22:43. Заголовок: Урушевъ пишет: а д..

Урушевъ пишет:

цитата:

а даже более того…

а более того в какую сторону?

 Отправлено: 30.09.11 22:51. Заголовок: Урушевъ пишет: Дмит..

Урушевъ пишет:

цитата:

Дмитрий Ростовский не пользовался Макарьевскими Минеями. Что за сказки?

Да это не сказки.
Есть и письма,которые он писал в Москву с просьбой выслать ему жития ,их и возили в Киев,возьмите сентябрь Жития святых ,там об этом сами новообрядцы пишут и не скрывают этого.Потом зачем переводить с латыни,если готовые есть?

Первые три месяца(сентябрь,октябрь,ноябрь) ему привезли в Киев и он их переписал и переделал,после чего напечатали,прочитал их патриарх Иоаким,там была ересь-Непорочное зачатие Богородицы(та самая ересь,которую включат потом старообрядцы в Устав Белокриницкого монастыря) и там же он сослался на мнение Августина и Иеронима как на святых,патриарх Иоаким углядел ересь-Непорочное зачатие и заметил,что Августин и Иероним никогда у русских святыми не считались и запретил издавать жития.В 1589 году Димитрий был вместе с Мазепой принят Петром 1 и преподнес ему жития,Петр обласковал и того и другого и листы были негодные удалены о Непорочном зачатии(об этом пишут даже католики,конечно сожалея) и о Августине и Иерониме и жития разрешено было дальше издавать.В 1590 году умер патриарх Иоаким.А Димитрий просит патриарха Адриана прислать ему еще вторую книгу (декабрь,январь, февраль):
« Aще бы изволил Архипастырство ваше , согласия ради пишиемых нами Святых житий, те же святые книги трех реченных месяцев на время к моему недостоинству повелеть прислать, потщался бых, помощью Божию, приседая им нощеденственно, почерпсти многую пользу и ту в мир типом издать». (10 ноября 1690 г.)
У болландистом во первых не было таких полных житии святых как у Макария,а во вторых там было у них полно латинских святых,их жития как раз и не вошли в книгу Димитрия.
В 1690 году ему прислали жития,в 1692 году Димитрий привез их в типографию Киева,но их стали сличать и проверять и напечатали ,лишь в 1695 году.
Болландисты действительно издавали жития святых,но где они могли они брать жития восточных святых -у тех же греков.
Да еще к тому времени ,когда писал жития святых Димитрий болландисты и не составили всех житий святых,они так и не доделали эту работу до конца.
Вот,что про них нашел:
"На Западе как составитель сборников Ж. святых прославился антверпенский иезуит Болланд, который является родоначальником целой школы писателей о Ж. святых - болландистов . Им издан был (XVII в.) целый том "Acta Sanctorum", и в продолжение 130 лет его последователями было издано 49 томов Житий святых с 1 января по 7 октября. Впоследствии ими было выпущено еще 9 томов."click here
Потом надо было во первых эти тома привести все в Малороссию,да еще перевести,зачем такая морока,когда есть готовые на ЦСЯ составленные Макарием.

 Отправлено: 01.10.11 10:08. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

Приезжай в наши пенаты

Зачем нам твои пенаты, я сам лично в Виннице на этот счет говорил с униатским попом. Крестились они раньше двуперстно, гуцулы и русины в закарпатье до сих пор кое-где. Я смотрю у тебя удивительная черта с завидным упрямством продвигать собственное мнение. невзирая на свидетельства приводимые другими участниками.

 Отправлено: 01.10.11 10:56. Заголовок: Игорь_Яров пишет: З..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Зачем нам твои пенаты, я сам лично в Виннице на этот счет говорил с униатским попом. Крестились они раньше двуперстно, гуцулы и русины в закарпатье до сих пор кое-где.

Не нужны пенаты ну и не надо. Есть сайт униатов вот и напишите и спросите у них как да что. Я видел много униатов и никто не крестится двуперстно. Ну а еже ли они когда то крестились так то и никони когда то тоже так крестились, естественно до реформы А где это кое где? Ты знаешь эти места на карте? Или эта карта только в твоем воображении?

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Я смотрю у тебя удивительная черта с завидным упрямством продвигать собственное мнение. невзирая на свидетельства приводимые другими участниками.

да, есть немного. Но я тоже заметил что ты зачастую пытаешься желаемое выдать за действительное. Но ничего, кто не без греха?

 Отправлено: 01.10.11 18:13. Заголовок: Konstantino ,я почем..

Konstantino ,я почему против глупостей Кирилла Фролов,что в Речи Посполитой был якобы какой-то свой обряд у русских: потому как его не было,там не только крестили и обливанием и погружением и кто попало крестил русских:и лютеране,и папежники и унияты и православные попы,и крестного знамение совершали по разному,единообразия не было,там было всё очень запущено и в отношении вероучения среди простого народа и в отношении чинов и обрядов.

 Отправлено: 01.10.11 19:20. Заголовок: володимipъ пишет: K..

володимipъ пишет:

цитата:

Konstantino ,я почему против глупостей Кирилла Фролов,что в Речи Посполитой был якобы какой-то свой обряд у русских: потому как его не было,там не только крестили и обливанием и погружением и кто попало крестил русских:и лютеране,и папежники и унияты и православные попы,и крестного знамение совершали по разному,единообразия не было,там было всё очень запущено и в отношении вероучения среди простого народа и в отношении чинов и обрядов.

с каких делов такие шапкозакидательские настроения?
Почитай кое что тут http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-1-0-00001669-000-0-0-1314599341

 Отправлено: 01.10.11 19:27. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

Почитай кое что тут

Да зачем мне это читать,читал я это.Почитай Деяния Московского собора 1621 года,о приеме белорусцевтам ясно написано,что было в Польше.
Если там люди не могли объяснить какой их поп крестил.

 Отправлено: 02.10.11 18:54. Заголовок: Советую почитать ста..

Советую почитать статью М.А. Федотовой «Украинские проповеди Дмитрия Ростовского и их рукописная традиция»// Труды Отдела древнерусской литературы. Том LI. – СПб., 1999.
Мне самому сейчас лень перечитывать. Но, кажется, там и про Acta sanctorum и четьи минеи написано.
Хотя я могу ошибаться. В таком случае простите Христа ради! Давно читал, запамятовал…

 Отправлено: 23.10.11 11:23. Заголовок: mihail пишет: Ну ты..

mihail пишет:

цитата:

Ну ты догада! ФОТОГРАФИЙ!

Однако, месяц ужо минул. Эхма, ни фотографий, ни фильмы

 Отправлено: 23.10.11 12:22. Заголовок: Михайло пишет: Одна..

Михайло пишет:

цитата:

Однако, месяц ужо минул. Эхма, ни фотографий, ни фильмы

Тезка пардон!
Я вроде ссылку давал.Фото Е.А. Агеевой, а вот фильма ешо не готова, но говорят шо скоро.

http://mu-pankratov.livejournal.com/47210.html

 Отправлено: 23.10.11 12:34. Заголовок: Спаси Господи, брате..

Спаси Господи, брате!

«Ба, знакомые все лица... »