Отправлено: 21.09.11 19:20. Заголовок: Судьба старой веры в судьбе России

Интересная закономерность: Россия до середины XVII века жила и развивалась без всякого просвещения, европейской культуры, в культурной изоляции и отсутствии науки. При этом воевала на два фронта, смогла пережить жесточайшую оккупацию двух третей своей обжитой территории (1237-1380) и (1605-1618), вышла к дальневосточному побережью.
Стоило только запустить механизм вестернизации и реформации (а реформа Никона была типичным плодом иезуитской коллегии, со взятыми у протестантов приемами), и за 200 лет Россия уничтожила весь свой духовный и культурный потенциал, приведший к событиям XX века. Собственно в XX веке сформировалось псевдороссия, что собственно есть конец исторической России.
А теперь немного мистики: Через неделю после штурма Соловецкого монастыря -смерть Алексея Михаиловича.
Через две недели после мученической смерти Аввакума - смерть Федора Алексеевича.
Дальше Господу было угодно староверие, которое продлевало жизнь России в зависимости от того, с какой силой никониане с ним расправлялись и в какой степени оно таяло. Никониане оказались безумцами, пилящими сук на котором сидели. Два столетия, с 1682 по 1881 они упорно боролись с молитвенниками за себя, уничтожая их всеми возможными соблазнами и насилиями. И вот, в 1881 - смерть никонианского царя в обезверившейся стране, готовой, и ждущей момента, чтобы окончательно смести саму династию палачей. Царство никонианское взвешено на весах и найдено слишком легким.

 Отправлено: 21.09.11 20:11. Заголовок: Почему с 1237 по 138..

Почему с 1237 по 1380 год это, что за начальные и конечные даты ???
Русские княжества платили дань Орде, были зависимы политически, но постоянной военной оккупации не было. Кроме земель киевщины и некоторых районов черниговщины.
Почему с 1605 по 1618 год была оккупация - называть поход Отрепьева чужеземной оккупацией вряд ли стоит. Потом был законный царь Василий Шуйский (1606-10), с 1613 года опять же центральное правительство функционировало.

 Отправлено: 21.09.11 20:43. Заголовок: АлексейК пишет: наз..

АлексейК пишет:

цитата:

называть поход Отрепьева чужеземной оккупацией вряд ли стоит. Потом был законный царь Василий Шуйский (1606-10)

За походом Отрепьева пошла цепь трагических событий связанных с падением Смоленска, разгромом Руси поляками, сопровождавшимся неисчислимыми людскими и культурными потерями, причем основной удар был нанесен по монастырям - оплотам древнерусской культуры.



АлексейК пишет:

цитата:

Русские княжества платили дань Орде, были зависимы политически, но постоянной военной оккупации не было.

А баскаки? А подавление "мятежей"?

 Отправлено: 22.09.11 16:21. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..

Федор фон Бок пишет:

цитата:

Через неделю после штурма Соловецкого монастыря -смерть Алексея Михаиловича. Через две недели после мученической смерти Аввакума - смерть Федора Алексеевича.

Сразу после запрета староверам быть купцами - смерть Николая Первого.

 Отправлено: 22.09.11 16:32. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..

Федор фон Бок пишет:

цитата:

Россия до середины XVII века жила и развивалась без всякого просвещения, европейской культуры, в культурной изоляции и отсутствии науки. При этом воевала на два фронта, смогла пережить жесточайшую оккупацию двух третей своей обжитой территории (1237-1380) и (1605-1618), вышла к дальневосточному побережью. Стоило только запустить механизм вестернизации и реформации (а реформа Никона была типичным плодом иезуитской коллегии, со взятыми у протестантов приемами), и за 200 лет Россия уничтожила весь свой духовный и культурный потенциал, приведший к событиям XX века.

Запустили процессы вестарнизации в Церкви - и это привело к катострофе. Вот Игорь Кузьмин- ядерщик, епископ "Ядерная война" - физик, при этом староверы.

Пустить науку, производство, с 19 века гражданские свободы, можно и нужно было и так. Ничем им старая вера не мешала. Туркам бороды плавать по морю не мешали. Испанцам тоже. Рябцев в своей последней статье говорит, что надо было земли у Церкви отнять. Так это произошло только при Екатерине Великой и без всякой церковной реформы. Отняли и всё.

Что касаемо реформ Петра, то вещи страшные. С незапамятных времен до Александра Благословенного был гос. стандарт на одежу. Не смей ходить, в чем нравиться, носи, что положено. Петр просто поменял костюм. Зачем? Что это дало? Только разрушили менталитет народа.

 Отправлено: 22.09.11 17:25. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..

Федор фон Бок пишет:

цитата:

Россия до середины XVII века жила и развивалась без всякого просвещения, европейской культуры, в культурной изоляции и отсутствии науки.

Чушь! Русь и тогда была европейской страной. И науки были и культура была и русское воинство - профессиональные военные - стрельцы знали новый строй! Вся вестернизация привитая Петром заключалась в париках и была той же татарщиной, но переодетой и бритой.

 Отправлено: 22.09.11 17:48. Заголовок: Oleg23 пишет: науки..

Oleg23 пишет:

цитата:

науки были

универов не было, но это достижение не Петра, а гораздо позже.

 Отправлено: 22.09.11 18:18. Заголовок: У Петра все достижен..

У Петра все достижения сомнительны, кроме достижения полной секуляризации.

 Отправлено: 23.09.11 06:26. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Пустить науку, производство, с 19 века гражданские свободы, можно и нужно было и так. Ничем им старая вера не мешала.

В XVIII-XIXвв старая вера постоянно таяла, и власть все более и более укрепляла свои позиции в плане административного контроля. Уже в правление Екатерины старообрядцы меняются до неузнаваемости в своем менталитете по сравнению даже с теми, кто жил и страдал в Петровскую эпоху. Серьезным сбоем в старообрядческой самобытности были компромиссы единоверия и возникновения Белокриницкой иерархии.
Не удивительно что к началу XX века духовное было заменено материальным, аскетизм уступил место купечеству.

 Отправлено: 23.09.11 15:20. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..

Федор фон Бок пишет:

цитата:

Серьезным сбоем в старообрядческой самобытности были компромиссы единоверия и возникновения Белокриницкой иерархии. Не удивительно что к началу XX века духовное было заменено материальным, аскетизм уступил место купечеству.

Возникновение Белокриницкой иерархии здесь ни при чем. А самобытность нашу купцы действительно постепенно подорвали.

 Отправлено: 24.09.11 00:33. Заголовок: АлексейК пишет: Поч..

АлексейК пишет:

цитата:

Почему с 1237 по 1380 год это, что за начальные и конечные даты ???

7 декабря 1237 год - начало похода на Русь Батыя
8 сентября 1380 год - Куликовская битва

 Отправлено: 24.09.11 17:31. Заголовок: ХОРОША ВЕРА У ДЕЛА

Федор фон Бок пишет:

цитата:

А теперь немного мистики: Через неделю после штурма Соловецкого монастыря -смерть Алексея Михаиловича. Через две недели после мученической смерти Аввакума - смерть Федора Алексеевича. Дальше Господу было угодно староверие, которое продлевало жизнь России в зависимости от того, с какой силой никониане с ним расправлялись и в какой степени оно таяло.

В большинстве светских исторических справочниках, началом раскола упоминается 1654 год.

Данное событие случилось через 666 лет после крещения Руси.

1654 – 666 = 988 год крещения Руси.

 Отправлено: 24.09.11 21:30. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Возникновение Белокриницкой иерархии здесь ни при чем. А самобытность нашу купцы действительно постепенно подорвали.

Подорвали в результате нарушенной взаимосвязи со старшими поколениями старообрядцев. Считается, что гари происходили до 1740гг. Если посчитать, до этих лет могли жить люди родившиеся в 1650-1670гг.. То есть после их ухода староверие переживает период акклиматизации и переоценки ценностей. Сам факт появления Рогожской слободы в близи центра никонианства говорит о компромиссности позиции. С появлением же Белокриницкой иерархии таяние староверия в России только прогрессировало. Попытка создать старообрядцам организацию, подобную никонианам, привела к дескридетации поповщины в целом перед лицом верующей страны.