УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение





Сообщение: 21
Зарегистрирован: 10.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.11 22:58. Заголовок: Знахарство и заговоры


Затрону еще одну скользкую тему. Понятно, что колдовство, ведовство и пр. неприемлимо для христианина. Но раньше, да и сейчас в деревнях были знахари, которые лечили травами и кости правили, и молитвы специальные с заговорами шептали. Одно от другого не отделялось. Да и не было другого лечения, ведь реально медицина стала общедоступна лет 50-70 назад. Даже моя очень набожная прабабка, при болезнях меряла детей какими-то нитками, пришептывала, жгла нитки.
Имеете что сказать?)



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 65 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 6645
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 10:29. Заголовок: имярек2 пишет: разо..


имярек2 пишет:

 цитата:
разогнула человека


Заговором?

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2032
Упование: истинно християнская вера православная ( аконфессионален )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 10:37. Заголовок: Oleg23 пишет: Загов..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Заговором?

Да не знаю чем . Зашёптываниями какими-то, поглаживаниями ... ну уж точно не передовыми методами современной травмотологии .

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6646
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 10:47. Заголовок: Ежели нашептыванием ..


Ежели нашептыванием это и есть колдовство.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2034
Упование: истинно християнская вера православная ( аконфессионален )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 10:57. Заголовок: Oleg23 пишет: Ежели..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Ежели нашептыванием это и есть колдовство.

Согласен . Но остаётся неразрешённым один вопрос . Как они это делают , если нечистый - только иллюзионист , и камни с места на место двигать не может , по определению .

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1217
Зарегистрирован: 08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 11:08. Заголовок: Уважаемые, о чем вы ..


Уважаемые, о чем вы говорите О том что есть такое воздействие? Да, есть. Или о том, может (должен) ли христианин прибегать к нему? Вот здесь, как раз и проходит узкая грань, которая полагается каждым самостоятельно, и за последствия этого каждый отвечать тоже будет сугубо. Однако Предание предупреждает:

«Предающиеся волшебникам, или так именуемым стоначальникам, или другим подобным, дабы узнати от них, что восхотят им открыти, согласно с прежними отеческими о них постановлениями, да подлежат правилу шестилетния епитимии. Той же епитимии надлежит подвергати и тех, которые водят медведиц, или иных животных, на посмешище и на вред простейших, и, соединяя обман с безумием, произносят гадания о щастии, о судьбе, о родословии, и множество других подобных толков; равно и так именуемых облакогонителей, обаятелей, делателей предохранительных талисманов, и колдунов. Закосневающих же в сем, и не отвращающихся и не убегающих от таковых пагубных и языческих вымыслов, определяем совсем извергати из церкви, как и священныя правила повелевают. Ибо, кое общение свету ко тьме, якоже глаголет апостол? или кое сложение церкви Божией со идолы? или кая часть верному с неверным? кое же согласие Христа с велиаром (2 Кор. 6:14-16)?» (VI Вселенский Собор, правило 61)

И святые отцы тоже говорят:

Святитель Иоанн Златоуст: «Пусть будем мы больны, лучше остаться больными, чем для освобождения от болезни впасть в нечестие (прибегая к заговорам). Демон, если и уврачует, больше повредит, чем принесет пользы. Доставит пользу телу, которое спустя немного непременно умрет и сгниет, а повредит бессмертной душе. Если иногда по попущению Божию и исцеляют демоны (через ворожбу), то такое исцеление бывает для испытания верных, не потому чтобы Бог не знал их, но чтобы научились не принимать от демонов даже исцеления».

Преподобный Ефрем Сирин: «Остерегайтесь составлять зелия, ворожить, гадать, делать хранилища (талисманы) или носить сделанные другими: это не хранилища, но узы».

Святитель Иоанн Златоуст: «Как торговцы невольниками, предлагая малым детям пирожки, сладкие фрукты и тому подобное, часто уловляют их такими приманками и лишают свободы и даже самой жизни, так точно и чародеи, обещая вылечить болезнь, лишают человека спасения души».

Можно также вспомнить и муслимов. Они разделяют джином на слушавших Коран и нет. Слушавшие Коран джины благосклонны к человеку, но все же правоверным не рекомендуют общаться к ними.



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2036
Упование: истинно християнская вера православная ( аконфессионален )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 11:22. Заголовок: Михайло, Спаси Госпо..


Михайло, Спаси Господи , очень полезное напоминание .
Но вопрос не в этом . Как они это делают ?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6648
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 11:25. Заголовок: Так здесь некоторые ..


Так здесь некоторые заблудились в трех соснах, не могут колдовства от лечения травами и т.п. отличить.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6649
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 11:31. Заголовок: имярек2 пишет: Как ..


имярек2 пишет:

 цитата:
Как они это делают ?


Известно как -

Колдуй, баба, колдуй, дед,
Трое сбоку - ваших нет,
Туз бубновый, гроб сосновый...


Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1218
Зарегистрирован: 08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 11:33. Заголовок: имярек2 пишет: Как..


имярек2 пишет:

 цитата:
Как они это делают ?



Никола, вас интересует сама технология или ее теоретические основы?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2038
Упование: истинно християнская вера православная ( аконфессионален )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 11:41. Заголовок: Михайло пишет: Нико..


Михайло пишет:

 цитата:
Никола, вас интересует сама технология или ее теоретические основы?


имярек2 пишет:


 цитата:
Но остаётся неразрешённым один вопрос . Как они это делают , если нечистый - только иллюзионист , и камни с места на место двигать не может , по определению .



А ,вообще-то, меня больше интересует , как пивка попить ... до магазина минут двадцать идти ... лень

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6651
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 11:52. Заголовок: имярек2 пишет: до м..


имярек2 пишет:

 цитата:
до магазина минут двадцать идти ...




 цитата:
Откуда: всемiрное антихристово царство


Куда же это Вас угораздило забраться в такую глушь?

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1219
Зарегистрирован: 08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 11:53. Заголовок: имярек2 пишет: как..


имярек2 пишет:

 цитата:
как пивка попить ... до магазина минут двадцать идти ... лень



Ну тады пойдемте попьем чаю (у меня копорский)

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2039
Упование: истинно християнская вера православная ( аконфессионален )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 12:03. Заголовок: Oleg23 пишет: Куда ..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Куда же это Вас угораздило забраться в такую глушь?

Я эту глушь в Израиле три года искал .

Михайло пишет:

 цитата:
Ну тады пойдемте попьем чаю (у меня копорский)

Да пока билет на самолёт закажу , Вы ,пожалуй , свой копорский и без меня выпьете

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6652
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 12:26. Заголовок: Есть у меня один доб..


Есть у меня один добрый товарищ. Человек простой, руки золотые, незлобливый, большой хлебосол. Бога не отвергает, но вопрос веры его не очень занимает, увидел у меня крестное знамение и перешел на двуперстие.
Года два назад "разыгрался" у него камень в почке не стерпимо, хоть на стену лезь, и дал ему кто-то адресок кудесницы в Тульской области, которая все на свете лечит и всем советы дает. Поехал к нет болящий. Прошел несколько посещений во время которых тетя давала ему испить неизвестного отвара, читая при этом "молитвы" и крестясь щепоткой, брызгая на все водичкой и под нос причитая, после дала с собой баночку отвара дабы пил по глотку в день в течении недели и взяла деньги не малые. надо сказать, что в день после первого посещения у товарища моего стал выходить песок при малой нужде и потом происходило это больше недели, боли пропали и очень он обрадовался. Но через год потребовалась операция, вынули большой камень.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 42
Зарегистрирован: 10.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 12:36. Заголовок: Бывает и такое, мног..


Бывает и такое, много откровенных шарлатанов. Кстати, взяла деньги немалые-его явный признак.
Но как, скажите относиться к такому явлению: несколько знакомых мне людей буквально сгорали от водки, их выводили из запоя, кодировали-все без толку. Жизнь уже была адом для них и их близких. Один сеанс у деда, кстати не очень старого, в недавнем прошлом офицера ВДВ, и как рукой сняло. Живут, работают, растят детей. Этих людей уже не было бы в живых, если б не тот дед.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6655
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 12:41. Заголовок: Ну какое тут шарлата..


Ну какое тут шарлатанство когда песок выходил. Человек в баночку собирал. Дело в том, что обращение к колдунам все равно навредит или через некоторое время физически или духовно, а может и так и так.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2043
Упование: истинно християнская вера православная ( аконфессионален )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 12:44. Заголовок: Oleg23 пишет: Ну ка..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Ну какое тут шарлатанство когда песок выходил. Человек в баночку собирал. Дело в том, что обращение к колдунам все равно навредит или через некоторое время физически или духовно, а может и так и так.


Аминь!
Но , всё-таки , как они это делают ?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 43
Зарегистрирован: 10.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 12:58. Заголовок: Навредить больше, че..


Навредить больше, чем ввергнуть в то состояние, из которого их вытащили, невозможно. Они и их близкие уже были в аду, фактически на грани смерти или помешательства.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2045
Упование: истинно християнская вера православная ( аконфессионален )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 13:02. Заголовок: Афанасий пишет: Нав..


Афанасий пишет:

 цитата:
Навредить больше, чем ввергнуть в то состояние из которого их вытащили невозможно. Они на грани смерти были, или помешательства.


Афанасий , брат , отцам лучше знать - возможно или невозможно . Да и Евангелие такую практику , решительно отвергает .

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 44
Зарегистрирован: 10.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 13:27. Заголовок: Я интуитивно чувству..


Я интуитивно чувствую, что есть граница между описанным выше целительством и разными колдовскими присухами и прочей мерзостью, но на сегодня четко сформулировать не получается...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6659
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 13:54. Заголовок: Афанасий пишет: но..


Афанасий пишет:

 цитата:
но на сегодня четко сформулировать не получается...


Таки писах, писах...

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 45
Зарегистрирован: 10.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 19:29. Заголовок: Думал, кто научит. О..


Думал, кто научит. Но видать, придется покамест полагаться на интуицию и здравый смысл.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6676
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 19:48. Заголовок: Афанасий пишет: Дум..


Афанасий пишет:

 цитата:
Думал, кто научит.


Да уж не знаю как еще учить, я старался.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 47
Зарегистрирован: 10.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 21:10. Заголовок: Охотно верю, но во м..


Охотно верю, но во мнениях все равно не сошлись, в любом случае-спаси Господи!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 57
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.11.11
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 22:53. Заголовок: Афанасий пишет: Но ..


Афанасий пишет:

 цитата:
Но как, скажите относиться к такому явлению: несколько знакомых мне людей буквально сгорали от водки, их выводили из запоя, кодировали-все без толку. Жизнь уже была адом для них и их близких. Один сеанс у деда, кстати не очень старого, в недавнем прошлом офицера ВДВ, и как рукой сняло. Живут, работают, растят детей. Этих людей уже не было бы в живых, если б не тот дед.


Афанасий, к такому явлению верующие люди относятся спокойно. Постараюсь объяснить. Пьянство - грех. Бесы крутят пьяного, возбуждают его на большее потребление спиртного. Человек пытается освободиться от этого греха. Если он при этом полагается только на себя, у него не получится освободиться от сего греха, ибо "не надейтесь ... на сыны человеческия, в нихже несть спасения". Услышит такой человек о "дедушке" который "помогает" в таких случаях и обращается за помощью. А этот дедушка - под водительством бесовским. Он пошепчет над болящим свои мерзские заговоры и бесам пиянства от диавола дается команда - не мучить болящего. Они и отходят от болящего и пияница перестает пить, поскольку совершил грех больший, нежели пиянство, а именно обратился к диаволу за помощью. А то, что временный отход беса пиянства всего лишь уловка - тому много свидетельств из жизни. Были случаи, когда через некоторое время после посещения "бабушек" и "дедушек" бывшие пияницы убивали в порыве ревности своих жен (которые возили их к колдунам), причем совершали это на трезвую голову. Или через некоторое время начинали снова пить, но поглощали спиртное в уже значительно больших количествах.

Я родился в стране вечно зеленых помидор Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 65 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 248
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет