УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Сообщение: 76
Зарегистрирован: 14.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 12:14. Заголовок: Какого вероисповедания был атаман Платов?


Скрытый текст


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 25 [только новые]





Сообщение: 77
Зарегистрирован: 14.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 12:25. Заголовок: До этого я думал, чт..


До этого я думал, что атаман Платов был старообрядцем (хоть и плохим) или единоверцем. Теперь выясняется, что это вообще не так, причем со слов благочинного РПСЦ.

По поводу передачи походной церкви, предположение, походную церковь передали казаки-старообрядцы из войска Платова. В последствие это превратилось, что сам Платов передал Рогожскому кладбищу эту церковь.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3839
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 19:54. Заголовок: АлексейК пишет: Что..


АлексейК пишет:

 цитата:
Что к 1912 году в Донской старообрядческой епархии, охватывающей всю Область Войска Донского, будет более 100 старообрядческих общин, она будет разделена на 7 благочиний, в ней будет около 80 старообрядческих священнослужителей.[25] Старообрядческие храмы возникнут во всех городах и крупных станицах Области Войска Донского.

Да, было дело... Епархия наша на Дону была.

«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 112
Упование: склонный к безпоповству поповец
Зарегистрирован: 31.08.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 07:58. Заголовок: На Самстаре дискусси..


На Самстаре дискуссия продолжена.
http://samstar.ucoz.ru/news/ierej_ioann_sevastjanov_byl_li_ataman_platov_staroobrjadcem/2012-01-13-5206#comments

Алексей_Рябцевъ
Ничего эти "изыскания" не означают. Факт, приведенный Мельниковым, был им опубликован. Если бы у Мельникова были хоть малейшие сомнения, он бы обязательно их отметил. Предположим, Мельников мистифицировал. Но Платов слишком известная личность. Утверждение Мельникова сразу бы опровергли. Ничего о таких опровержениях не слышно. Ни от Субботина, ни от кого из современников. Значит, старообрядчество Платова было общеизвестно.
Из всей приведенной бюрократической муры в сухом остатке остается: люди просят устроить единоверческий храм, а Платов этого не допустил. Вот и всё.
Что же касается метрических записей о крещениях, исповедях и браках, имеющихся в никонианских храмах, то такие записи были у очень многих (если не у ВСЕХ) городских (и не городских) старообрядцев, ведущих более-менее легальную жизнь. Никонианские попы (да и не только никонианские...) за деньги кому угодно любую бумажку дадут. Никакая купеческая деятельность (а тем более карьера Платова) без таких бумажек была невозможна. А Платов свое в тюрьме отсидел. Ему там, надо полагать, всё про "оказательство раскола" объяснили...
Можно считать это старообрядческим лицемерием, можно вынужденным компромиссом. Вопрос спорный.
А казаки наши ничего, кроме жалости, не вызывают. Ими в очередной раз демонстративно подтерлись.
Опущенных надо постоянно опускать, а то они форму потеряют. Вот и корнилианские рождественские послания о том же: - вспомнили андриановскую писанину? получайте снова такую же!

Сергiй_Аветянъ
Платов Платовым, но палаточка-то точно к нему никакого отношения не имеет :). Так чего людям-то голову морочить?

Алексей_Рябцевъ
Палатка, действительно, нестарая (конец 19 в. максимум). Там на материале клейма морозовской мануфактуры есть. Но как образ той, старинной, сойдет.

Сергiй_Аветянъ
Слушай, Алексей Юрьевич, вот ты пишешь: "Из всей приведенной бюрократической муры в сухом остатке остается: люди просят устроить единоверческий храм, а Платов этого не допустил. Вот и всё" - так может это Севастьянов атаману решил за родную душу, за того Ивана Севастьянова, попа единоверского подгадить?
Ну а заодно и рогожских казаков лягнуть, они ж от священноначалия всё равно стерпят, мира ради "церковного"

veramax161
Превосходный образчик! Вот такой «источниковедческой» логикой и написана Новая Пасхалия!
Теперь мы знаем, что Мельников-Печерский оказывается достоверный источник по истории старообрядчества!

Сергiй_Аветянъ
Ваши потуги вполне понятны. По существу-то вопроса сказать нечего

veramax161
Так раз ваш гуру говорит, что Платов старообрядец, тогда какие претензии к
Севастьяновым?
Леонид вообще анахорет по сравнению с ним. Он хоть выражается о
старообрядцах благозвучно.

Сергiй_Аветянъ
Если Вы не видите разницы между героем России и дельцом от всякообрядчества - это Ваша личная нравственная проблема. тут даже объяснять бесполезно, всё равно не поймёте.
Опять же, с чего Вы взяли, что у нас есть претензии к Севастьяновым? Я, вот, например, пишу: "Дак я ж к Ивану со всем уважением. Таку силу мужичёнка забрал! И дела все обустроил, и епископа себе подходящего завёл альмаматёрого, так чтоб и дипломчик никонианский был, для легитимности перед начальством из РПЦ, и слава "ревнителя" среди старообрядцев. Так удобно! Иногда можно его выпускать порычать, чтобы те, кто в правильности единоверия сомневается, поняли, что их в кондовом староверии ждёт
Жить ему и радоваться! Многая лета, так сказать.
А когда совсем процветёт, да окончательно свои порядки установит, может хоть у кого-то из молодых терпение кончится папско-никонианские нечистоты под видом благого окормления кушать, да за одно лишь попопочитание веру из раза в раз предавать, сводя её к обряду, да консервативным ценностям, без всякого наполнения. А проще говоря - к шаманизму", или: "на редкость положительная и благочестивая во всех отношениях семья :)" - ну и где претензии?
Простите, не похвалил, за то с какой изысканностью один из них лобзал папску ручку, дак чего с мужика неотёсанного взять, я такому политесу не обучен, и понимания в сем тонком вопросе не имею. (блюёт-с, порстите, от одного вида)
Вам же не возбраняется восхищаться и даже вожделеть. К ручке, конечно, не допустят, но может выслужитесь и удостоитесь лобзания какой другой части тела?

Сергiй_Аветянъ
В 1889г. открывается новоустроенная Успенская единоверческая церковь в Новочеркасске.
Краткая история этой церкви такова. В 1872г. на Азовской площади (ныне Азовский рынок) была построена каменная двухъярусная церковь во имя Архистратига Михаила и всех бесплотных сил. До этого церковь в виде деревянной, перевезенной в Новочеркасск еще в феврале 1813г., стояла на Архангельской площади (ныне пл. Кирова.). Ее ветхое состояние и развитие старого Азовского рынка привели к мысли о переносе храма на новое место, но уже каменной постройкой. Поэтому в 1870г. на новом месте закладывается каменный Михайло-Архангельский храм и в 1872г. освящается. Прежняя деревянная Михайло-Архангельская церковь, стоящая на Архангельской площади, за ненадобностью несколько лет простояла без службы. И только в 1879г. по распоряжению Епархиального начальства она была "обращена в приходскую церковь для Новочеркасских и ближайших к городу единоверцев". Но так как деревянному зданию церкви было уже 66 лет только в Новочеркасске, а до этого оно много лет простояло в Черкасске, то церковь "пришла в совершенную ветхость" и стала угрожать жизни прихожан. В связи с этим Войсковой Наказной Атаман Н.А. Краснокутский отпустил из войскового капитала 5 тыс. руб. на ее перестройку. Но по разным причинам, в том числе и по малочисленности единоверческого прихода, храм не ремонтировался и не перестраивался несколько лет.
Уже при другом Войсковом Наказном Атамане князе Н.И.Святополк- Мирском, осмотревшем древнее здание церкви на Архангельской площади 10 февраля 1885г., было дано задание Областному правлению немедленно квалифицированно осмотреть единоверческий храм и срочно придти на помощь его прихожанам. Атаман справедливо считал, что "единственная в Новочеркасске единоверческая церковь заслуживает справедливого покровительства и поддержки со стороны войска". 1 марта этого же года старая церковь была освидетельствована комиссией архитекторов (Кюнцель и др.) в присутствии единоверческого священника о. Иоанна Севастьянова. Комиссия пришла к заключению, что "вся осмотренная обветшалая постройка представляет вид не храма, а скорее развалины, угрожающей при первой сильной буре обрушением". Члены комиссии пришли также к общему мнению, что "поддержать здание в настоящем положении не представляется решительно никакой возможности"
Во вторник, 17 июня 1886г. в 12 часов дня Высокопреосвященный Платон совершил торжественную закладку единоверческой церкви во имя Успения Божией Матери "на месте старой Михайло-Архангельской церкви". Торжественный акт происходил при участии "почти всего градского духовенства", Войскового начальства и "при огромном стечении народа". "Торжество это замечательно как своею особенностию - возникновением в областном городе перваго единоверческаго храма, так особенно тем, что закладку совершал Член Святейшаго Синода Высокопреосвященный Платон, Митрополит Киевский и Галицкий. Нужно было видеть искренний восторг почтенных стариков-единоверцев и их священника, отца Иоанна Севастьянова, удостоившихся высокой чести - совершения закладки их скромнаго сооружения рукою одного из высших иерархов русской церкви".("Казачий вестник", © 49 от 19 июня 1986г.)
Ровно в 11 часов из-за горы показалась в сопровождении почетного конвоя карета Высокопреосвященнейшего Платона. Из кареты почтенного служителя церкви, которому уже было 84 года, "приняли под руки генералы " А.Д. Мартынов (начальник Войскового штаба) и А.Ф. Поляков (помощник Наказного Атамана). Облачившись в полное святительское одеяние Владыка подошел к месту закладки и положил в основание созидаемого храма "четвероугольный камень с изсеченным на нем крестом и возлил на камень им же освященный елей..." Сопутствующий Владыке Киево-Печерский архидиакон Флавиан "звучным и приятным голосом" провозгласил многолетие Государю Императору и всему Царствующему Дому, Св. Синоду и его члену Высокопреосвященному Платону, а также священно-архимандриту Киево-Печерской лавры. Затем Высокопреосвященный Платон благословил всех присутствующих и обратился к ним с кратким поучением.
[...]
После богослужения обществом единоверцев была предложена Митрополиту, духовенству, войсковым властям и другим почетным лицам в углу церковной ограды хлеб-соль. Во время трапезы, которая проходила под специально устроенным навесом, были провозглашены тосты за здравие Государя Императора и членов Царствующего Дома, за славное войско Донское, его Атамана князя Н.И. Святополк-Мирского, достоуважаемого" Преосвященного Митрофана, Архиепископа Донского и Новочеркасского, строителей храма и т.д. В заключении Владыка пригласил всех присутствующих помочь новосозидаемому храму кто, чем может. После этого попечители и священник "едва успевали принимать деньги".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 16:48. Заголовок: И скорей всего Плато..


И скорей всего Платов был неопасхалистом ну тайным конечно же))


Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 301
Зарегистрирован: 07.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 22:56. Заголовок: 007 пишет: И скорей..


007 пишет:

 цитата:
И скорей всего Платов был неопасхалистом ну тайным конечно же))



Да, и гонения на старый обряд, говорят, он воздвигал чтобы никто не догадался, что он тайный старовер.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 116
Упование: склонный к безпоповству поповец
Зарегистрирован: 31.08.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 07:24. Заголовок: Балда пишет: Да, и ..


Балда пишет:

 цитата:
Да, и гонения на старый обряд, говорят, он воздвигал чтобы никто не догадался, что он тайный старовер.



Когда он воздвигал гонения на старый обряд?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 15:56. Заголовок: немного не в тему, н..


немного не в тему, но про Платова.

взял из ЖЖ Отечественная война 1812 г. в картинах русских художников.http://humus.livejournal.com/

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 01.06.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 19:14. Заголовок: http://s001.radikal...





Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 04:13. Заголовок: Вот вам и учеба отца..


Вот вам и учеба отца Иоанна! Высший класс. А все хулили его выбор. Вот до сих пор бы и молились за никонианина Платова

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 84
Зарегистрирован: 14.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 18:23. Заголовок: 007 пишет: Вот вам ..


007 пишет:

 цитата:
Вот вам и учеба отца Иоанна! Высший класс. А все хулили его выбор. Вот до сих пор бы и молились за никонианина Платова



Ну разговор шел в основном про его родного брата Леонида Севостьянова.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 14:02. Заголовок: АлексейК пишет: Ну ..


АлексейК пишет:

 цитата:
Ну разговор шел в основном про его родного брата Леонида Севостьянова.



ну, а про Леонида что. Он, мне кажется, знаменитость и тем самым делает знаменитым старообрядчество. В коем это веке слышно было, что старовер станет плижайшим советником патриарха и второго лица в РПЦ. Гордиться надо за своих а не помоями обливать...

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 379
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.11.11
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 17:03. Заголовок: 007 пишет: ну, а пр..


007 пишет:

 цитата:
ну, а про Леонида что. Он, мне кажется, знаменитость и тем самым делает знаменитым старообрядчество. В коем это веке слышно было, что старовер станет плижайшим советником патриарха и второго лица в РПЦ. Гордиться надо за своих а не помоями обливать...


Много в истории было знаменитых еретиков...
007 пишет:

 цитата:
Гордиться надо за своих а не помоями обливать...


Он не наш, вышел от нас, но нашим не был... За иудушек гордиться -

Я родился в стране вечно зеленых помидор Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 19:04. Заголовок: Цветное кино уже сущ..


Цветное кино уже существует несколько десятилетий, а у вас все еще все в черно- белом цвете(((

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 85
Зарегистрирован: 14.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 19:14. Заголовок: 007 пишет: В коем ..


007 пишет:

 цитата:
В коем это веке слышно было, что старовер станет плижайшим советником патриарха и второго лица в РПЦ. Гордиться надо за своих а не помоями обливать...



Это Ваше дело, а не моё. Мне лично не нравится, что русское староверие полностью ассимилируеться религиозными модернистами в лице МП.
А тема с атаманом Платовым - это тоже ассимиляция, только идущая снизу, так же как поездки к матронушки втихаря.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 384
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.11.11
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 21:30. Заголовок: 007 пишет: Цветное ..


007 пишет:

 цитата:
Цветное кино уже существует несколько десятилетий, а у вас все еще все в черно- белом цвете(((


Говорить христианом подобает только да-да, нет-нет. Остальное от неприязни.

Я родился в стране вечно зеленых помидор Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7947
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 22:16. Заголовок: 007 пишет: В коем ..


007 пишет:

 цитата:
В коем это веке слышно было, что старовер станет плижайшим советником патриарха и второго лица в РПЦ. Гордиться надо за своих а не помоями обливать...


У каждого свой вкус, как сказал один индус .... Кому-то и облезьяна женщина...

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 16:49. Заголовок: Oleg23 пишет:  Отпр..


Oleg23 пишет:
[quote] Отправлено: Вчера 22:30. Заголовок: 007 пишет: Цветное ..

007 пишет:

 цитата:
Цветное кино уже существует несколько десятилетий, а у вас все еще все в черно- белом цвете(((


Говорить христианом подобает только да-да, нет-нет. Остальное от неприязни.

Посмотрел все публичные интервью Леонида. Ничего в них другого кроме восхваления старообрядчества не нашел.

"по делам их узнаете их"

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 20:07. Заголовок: Кстати, РПЦ заявила ..


Кстати, РПЦ заявила о создании своей полит партии. Не удивлюсь, если увидим Севастьянова в этой партии...

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 19.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 20:19. Заголовок: Мосейчук..ты чтоль а..


Мосейчук..ты чтоль агент 007 ??? может хватит уже восхвалять униатов! Ручку папику поцеловал...ай какой хороший Леонид. истовый старовер... тьфу,погань да и только.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7962
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 20:49. Заголовок: 007 пишет: Oleg23 п..


007 пишет:

 цитата:
Oleg23 пишет:
[quote] Отправлено: Вчера 22:30. Заголовок: 007 пишет: Цветное ..


Это я пишет?! Я это не писать!

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 388
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.11.11
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 21:40. Заголовок: Иоанн пишет: Мосейч..


Иоанн пишет:

 цитата:
Мосейчук..ты чтоль агент 007 ???


Иоанн ... ты чтоль Анатольевич?

Я родился в стране вечно зеленых помидор Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3854
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 21:59. Заголовок: амартол Димитрий пиш..


амартол Димитрий пишет:

 цитата:
Иоанн

IP московский.

«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2318
Упование: истинно - християнская древлеправославная вера ( не принадлежу ни к одному из известных сообществ )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 22:04. Заголовок: Jora пишет: IP моск..


Jora пишет:

 цитата:
IP московский.

Жора , а с каких это пор администрация форума начала обнародовать место расположение IP участников ? Это что-то новое .

«И тако познаваем истинных православных христиан, аще право в православии веруют и последуют благочестивому учению и не приемлют противных Святой Церкви разумении. И еже с таковыми христианы должни есмы мир и любовь по Христе имети. А котории же, аще и именем христианина нарицаются, а в противном сему остаются, то таковых отлуча­тися от апостола научаемся»
из Архангелогородских Ответов
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 304
Зарегистрирован: 07.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.12 09:34. Заголовок: 007 пишет: В коем ..


007 пишет:

 цитата:
В коем это веке слышно было, что старовер станет плижайшим советником патриарха и второго лица в РПЦ. Гордиться надо за своих а не помоями обливать...



Ничего удивительного. митр. Ювеналий тоже из староверов, его отец - священник белокриницкого согласия похоронено на Рогожском.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7969
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.12 11:03. Заголовок: Балда пишет: похоро..


Балда пишет:

 цитата:
похоронено на Рогожском.


Скоро на Рогожском много чего будет похоронено. А впрочем там всегда было более воспоминаний из разряда: "а вот раньше", чем реальности... кладбище, однако.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет