ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЕ. Форум старообрядцев всех согласий
УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Сообщение: 2609
Упование: истинно - християнская древлеправославная вера ( не принадлежу ни к одному из известных сообществ )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 21:38. Заголовок: Ипполит Римский "Апостольское Предание"


http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/History_Church/Article/IppRim_ApPred.php

Эти правила , насколько я понимаю , были составлены к неукоснительному исполнению для христьян живущих не в христианском государстве и как всё Святоцерковное Предание , актуально и по сей день .
Всвязи с этим , хочу спросить представителей всех старообрядческих согласий : на каком основании , они частично его отвергают ? Или по их мнению , мы до сих пор живём в христианском царстве ?

Начнём со службы в армии . "Оглашаемый или христианин, желающие стать воинами, да будут отвержены, потому что они презрели Бога".

А чтобы , без лукавства , составить себе представление о том , каким ремеслом может заниматься христьянин в нехристианском государстве , приведу ещё одну цитату

" Кто учит детей, то хорошо, если прекратит это, если же он не имеет ремесла, то пусть будет дозволено ему." это , как видите снисхождение



«И тако познаваем истинных православных христиан, аще право в православии веруют и последуют благочестивому учению и не приемлют противных Святой Церкви разумении. И еже с таковыми христианы должни есмы мир и любовь по Христе имети. А котории же, аще и именем христианина нарицаются, а в противном сему остаются, то таковых отлуча­тися от апостола научаемся»
из Архангелогородских Ответов
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 6 [только новые]





Сообщение: 529
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.11.11
Откуда: Я родился в стране вечнозеленых помидор
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 22:51. Заголовок: имярек2 пишет: "..


имярек2 пишет:

 цитата:
" Кто учит детей, то хорошо, если прекратит это, если же он не имеет ремесла, то пусть будет дозволено ему." это , как видите снисхождение


А людей лечить

"Амартол, амартол - красиво звучит,
Как ручеек горный журчит.
Но лучше уж грешником называться,
Так проще и горше пред Богом считаться".
Сергий Арсениевич Воробьев
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2610
Упование: истинно - християнская древлеправославная вера ( не принадлежу ни к одному из известных сообществ )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 23:53. Заголовок: амартол Димитрий пиш..


амартол Димитрий пишет:

 цитата:
А людей лечить

Вы же сами знаете , что запретов на лечение людей нет , не было и быть не может . А вот самому лечиться можно не у всякого . Ну это уже другие правила , не хотелось бы уходить в сторону .

Надеюсь каноничность приведённого мною документа , оспаривать не станете ? Я понимаю , что можно привести десятки канонов и свидетельств в пользу , как военной службы , так и многих других занятий , но все они так или иначе связаны с Православной государственностью , а значит и в противоречие с Апостольским Преданием св.Ипполита вступать не могут .
Вопрос к старообрядцам - в силе ! Вашим соборам , предстоятелям и наставникам видится , что нынче в России православная государственность ? Или не видится обязательным следовать древним святым канонам ?

«И тако познаваем истинных православных христиан, аще право в православии веруют и последуют благочестивому учению и не приемлют противных Святой Церкви разумении. И еже с таковыми христианы должни есмы мир и любовь по Христе имети. А котории же, аще и именем христианина нарицаются, а в противном сему остаются, то таковых отлуча­тися от апостола научаемся»
из Архангелогородских Ответов
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1183
Упование: благорасположен к РДЦ
Зарегистрирован: 23.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 11:38. Заголовок: Николо, а каким всел..


Николо, а каким вселенским/поместным собором утвержены сии правила?
Насколько я понимаю, это лишь частное мнение, хоть и святого человека.
Кстати, в правилах есть одно, ну очень удобное для безпоповцев:

 цитата:

На исповедника же, если он был в оковах за имя Господне, да не возлагается рука ни для диаконства, ни для пресвитерства. Ибо он уже имеет честь пресвитерства в силу своего исповедничества. Если же он посвящается во епископа, да возлагается на него рука.


Т.е., любого, всерьез пострадавшего от властей за веру, можно считать попом. Тогда возникает вопрос: почему безпоповцы не принимали сего правила?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2126
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 11:46. Заголовок: Cocpucm пишет: Тогд..


Cocpucm пишет:

 цитата:
Тогда возникает вопрос: почему безпоповцы не принимали сего правила?


В Кормчей его нет

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 12:59. Заголовок: Cocpucm пишет: Нико..


Cocpucm пишет:

 цитата:
Николо, а каким вселенским/поместным собором утвержены сии правила?

А как же они могут быть утверждены , если ВС - Соборы Империи .

Cocpucm пишет:

 цитата:
Насколько я понимаю, это лишь частное мнение, хоть и святого человека.

Судя по названию - нет ! Если даже не особо зацикливаться на буквальном исполнении , вполне понятен смысл правила . Жизнь христианина во враждебном государстве не предполагает службу в армии и т.д.

Cocpucm пишет:

 цитата:
Кстати, в правилах есть одно, ну очень удобное для безпоповцев:

Ну а вот смысл этого правила , понятен не очень , и нуждается в толковании .



 цитата:
Кстати, в правилах есть одно, ну очень удобное для безпоповцев:





Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 1184
Упование: благорасположен к РДЦ
Зарегистрирован: 23.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 11:42. Заголовок: imjpek2 пишет: А ка..


imjpek2 пишет:

 цитата:
А как же они могут быть утверждены , если ВС - Соборы Империи .


Любой св. собор мог сделать рецепцию данных правил, но не сделал этого.

imjpek2 пишет:

 цитата:
Судя по названию - нет ! Если даже не особо зацикливаться на буквальном исполнении , вполне понятен смысл правила .


Пожалуйста, приведите доказательства.
Мой контртезис следующий: менее чем через 100 лет после смерти св. Ипполита данные правила (по крайней мере, об отлучении воинов) не применялись — достаточно вспомнить св. Георгия Победоносца и св. Димитрия Солунского

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет