УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Сообщение: 187
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 10:20. Заголовок: Опыт голоданий участников форума продолжительностью от 21 до 40 дней


http://golodanie.su/forum/forumdisplay.php?f=8

Я впечатлен, народ ради здоровья в легкую такие посты держат, а многие от наших легких постов стонут. как о неудобоносимых тяжестях.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 39 [только новые]





Сообщение: 8792
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 10:34. Заголовок: САП пишет: а многие..


САП пишет:

 цитата:
а многие


Покажи мне этих хлюпиков!

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 130
Зарегистрирован: 21.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 11:29. Заголовок: Да, знакома с этим ф..


Да, знакома с этим форумом. Когда делала чистку организма "по Лебедеву", то была проблема с приобретением настойки черного ореха, а здесь подсказали.
Интересна тема Вопросы к Anyk99 (он и супруга питаются одной морковкой по возможности)
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=6569

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 697
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 22.10.11
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 15:29. Заголовок: С 1994 г. по сей ден..


С 1994 г. по сей день имею в опыте семь сородневных голоданий, из них одно даже в сорок девять дней. Были более короткие голодания, от трех до двадцати одного дня, с разными мотивами и целями. Все это было не в тягость, а в радость, ибо отчасти являлось послушанием, отчасти связанным с работой. Так что могу поделиться и теорией, и личным опытом практикой. Хочу только заметить, что практически все, что известно сейчас, либо неверно; либо верно, но интуитивно, а потому плохо обосновано; либо верно, но фрагментами. В духовной жизни искуссных аскетических делателей почти не стало, а в интеллектуальной сфере до настоящего времени нет такой науки, как антропология, которая бы рассматривала человека в его триединстве духа, души и тела, имея своим основанием Св.Писание, подкрепленное научными данными. Правда, в 2003 году встал такой вопрос и была даже опубликавана пара хороших работ, но до конца проблема так и не разрешилась: науки о человеке - антропологии - нет, а без оной все, что связано с человеком и в теории, и на практике, неверно. Хотя возможно, что сейчас уже время не теорий, но практик, и есть люди, которые самой своей жизнью отработывают отдельные аспекты разного бытия, как бы делая знания живым опытом, соединяя слово с плотию. Поскольку все мы братья и в Адаме, а теперь и во Христе, то дело одного становится достоянием и других, хоть и незримо. Это почти как в спорте - один прыгнул, а рекорд называют мировым. Собственно, мы как органы в едином организме, в данном случае в теле Христовом, занимаемся каждый своим делом, но это выходит на благо всех. В общем, вопросами голодания и между ними правильного питания готов поделиться, это не так уж и сложно.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5576
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 15:37. Заголовок: Владимир, чтобы нача..


Владимир, чтобы начать правильно питаться, нужно еще и правильные продукты иметь, а для этого нужны поля и огороды. Можно есть отравленные овощи, но толку от этого не будет.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 698
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 22.10.11
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 16:17. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
Владимир, чтобы начать правильно питаться, нужно еще и правильные продукты иметь, а для этого нужны поля и огороды. Можно есть отравленные овощи, но толку от этого не будет.


Сергий, отчасти Вы правы, но лишь отчасти, ибо можно и сейчас при желании найти нормальные продукты, а овощи человеку не нужны вовсе. Вспомните Быт.1:
29 И сказал Бог: вот, Я дал вамвсякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; -- вам сие будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
Судя по внешней формулировке и внутреннему настроению, для Вас это вопрос более теоретических рассуждений, но я же говорю из опыта (и не только своего), и науки (причем, разной). Это все одно, как если бы на констатацию: "а мы выбегаем стометровку из 10 сек." - некто заметил: "ну, дорогие, чтобы так быстро бегать, надо много тренироваться". Так люди и тренируются. Вспомните слова Вашего теперяшнего земляка-классика: "Суха теория, мой друг,/А древо жизни зеленеет". Не обижайтесь, но сказали Вы это сейчас от плотского рассудка, но не от духовного разума, да и предмет Вам, похоже, знаком мало. У нас есть такоя поговорка: "Кто хочет делать, ищет возможности, а кто не хочет - отговорки".



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 190
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 16:39. Заголовок: В.Анисимов пишет: С..


В.Анисимов пишет:

 цитата:
С 1994 г. по сей день имею в опыте семь сородневных голоданий, из них одно даже в сорок девять дней. Были более короткие голодания, от трех до двадцати одного дня, с разными мотивами и целями. Все это было не в тягость, а в радость, ибо отчасти являлось послушанием, отчасти связанным с работой.


Ого

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8799
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 16:41. Заголовок: САП пишет: Ого Ог..


САП пишет:

 цитата:
Ого


Огого!!!

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 134
Зарегистрирован: 21.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 17:36. Заголовок: В.Анисимов пишет: м..


В.Анисимов пишет:

 цитата:
можно и сейчас при желании найти нормальные продукты, а овощи человеку не нужны вовсе. Вспомните Быт.1:


Интересно. Владимир, а почему овощи не нужны?
И какие продукты нужны для организма ?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 699
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 22.10.11
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 17:37. Заголовок: Oleg23 пишет: Огого..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Огого!!!


Самое "Огого" было в 2006 г., и это интересно, наверное, будет узнать для имеющих отношение к БИ. Имея возможность наблюдать жизнь МП и снаружи, и как бы изнутри, я видел подготовку к Саммиту рег.лидеров в Москве, а и-нет давал возможность знакомиться с публикациями по данной проблеме. Видно было, что беззаконие с МП делается очевидным. И я в начале года с вопросом: "А есть ли сейчас в России церковь, где можно причащаться?" - начал голодать каждый Пост, и таким образом получилось 40 дн. в Великий, 20 - в Петров, 10 - в Успенский, и пошел было на Рождесвенский, как внутри голос: "Ладно, старание видно, и голодать заканчивай". И тут очень быстро, как бы само собой, я попал на Рогожское, а 17 мая мая 2007 г. был присоединен I чином. Таинство ощутил почти физически, но, чтобы не расслаблялся, Господь дал возможность присутствовать на ОС 2007 г. и все зреть своими глазами. Конечно, это был шок, после которого пришлось начать всерьез знакомиться с историей Древлеправославия вообще и БИ в частности и начать свое присутствие на форумах. Время, надо сказать, прошло с пользой, и, видимо, только при некотором "напряге" прилагаешь усилия - третий закон Ньютона. Т.е. результатом 73-х дней голода в году (ровно 20%) стало откровение о благодатности БИ, но ущербности РПСЦ. И это мое пока твердое мнение, подкрепленное личным опытом.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 700
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 22.10.11
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 18:01. Заголовок: Natalia пишет: Инте..


Natalia пишет:

 цитата:
Интересно. Владимир, а почему овощи не нужны?
И какие продукты нужны для организма ?


В.Анисимов пишет:

 цитата:
Быт.1:
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам (т.е.людям) всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле (т.е.злаки) и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя (т.е.фрукты); - вам сие будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу (т.е.зелень и то же овощи). И стало так.


Это уже потом, когда праотцы отпадут от Бога, они станут есть и не свое, но скотское, а после убийства Каиным Авеля и трупы. И вселившиеся в людей бесы, конечно же, не давали им возможности обратиться опять к перводанному, но кормили их несвойственной пищей и радовались богоотступничеству. И до Боговоплощения люди были бессильны что либо изменить, да бесы им не давали и помыслить о таком. И только у последнего пророка, о котором Сам Господь сказал: "Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя" (Мф.11,11), обрелась возможность восстановления нормального питания: в Евангелии от Марка (1,6) повествуется, что во время своего жития в пустыне он «ел акриды и дикий мед». Он уже был способен вернуться к богоустановленному питанию.

Это из Св.Писания. Но есть и серьезные научные исследования по данной проблеме, и если нужно для подкрепления мнения, то попозже могу изложить - тут будет побольше слов и надо время.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 135
Зарегистрирован: 21.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 18:23. Заголовок: Владимир, мне было..


Владимир, мне было интересно Ваше мнение, как врача.
Неужели Вы так и питаетесь, то бишь исключаете щи, а оставляете только кашу, ну и фрукты ? Молочное тоже совсем не потребляете ?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5578
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 19:16. Заголовок: В.Анисимов пишет: С..


В.Анисимов пишет:

 цитата:
Судя по внешней формулировке и внутреннему настроению, для Вас это вопрос более теоретических рассуждений

Разумеется, я этого и не скрываю. Пощусь я по Уставу, насколько получается, сознательно стараюсь не нарушать, а голодовками никогда не занимался. Да и смысла в них не вижу.

Гм... Я уж лучше свининку вместо акрид. Как-то неаппетитны они мне.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5579
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 19:19. Заголовок: В.Анисимов пишет: Н..


В.Анисимов пишет:

 цитата:
Не обижайтесь, но сказали Вы это сейчас от плотского рассудка, но не от духовного разума, да и предмет Вам, похоже, знаком мало. У нас есть такая поговорка: "Кто хочет делать, ищет возможности, а кто не хочет - отговорки".

Тут плотское не при чем, а обижаться, право, не на что, так что в моем случае Вы особо не стесняйтесь, говорите, что думаете.
Я считаю, что Церковь установила некую меру поста, а что сверх того - это уже личный подвиг аскетизма. Обычно об этом умалчивают. (Тут я не про Вас).


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5580
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 19:21. Заголовок: Все, что продается н..



 цитата:
Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для [спокойствия] совести;


(1Кор.10:25)

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 701
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 22.10.11
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 19:29. Заголовок: Natalia пишет: Неуж..


Natalia пишет:

 цитата:
Неужели Вы так и питаетесь, то бишь исключаете щи, а оставляете только кашу, ну и фрукты ? Молочное тоже совсем не потребляете ?


Давно. Если иногда добавляю что-то, например, чеснок, лук и др., то только как лекарственную добавку. Молоко использую, как правило, перед Постами в качестве (простите) хорошего слабительного - 2-3 л. деревенского молока очищают кишечник бысто, полностью и без неприятных последствий, которые случаются после касторки или английской соли. Иногда, редко, принимаю кефир - в основном для смягчения чеснока, когда его надо принять много. И все. В этой связи есть еще четыре важных вопроса: 1) сколько раз есть, 2) когда есть и 3) водный режим, 4) сколько по количеству. Кратко: 1) одноразово (иногда, по необходимости или ситуации, с добавкой утром или вечером), 2) после 15.00 обычно и после 18.00 в Пост, 3) с утра до еды - любое количество, после еды - нисколько часа 3-4 (но тут и не хочется), 4) обычно 300 г. любой крупы + 2 куска хлеба. Вес быстро нормализуется, т.е.становится таким, каким был в 30 лет - возрасте зрелой души, и держится устойчиво без проблем. Отдельные нюансы, конечно, есть, но это уже для конкретных случаем, а, в целом, вот так. Если не лечатся, то дают положительную динамику практически все заболевания.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 702
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 22.10.11
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 19:45. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
Я уж лучше свининку вместо акрид. Как-то неаппетитны они мне.


Очевидно, под акридами Вы понимаете некий вид саранчи, но это распространенная ошибка современного человека, основанная на неправильном переводе и стараниях нечисти обюродовать образ Иоанна Креситителя. Зная это, при посещении Горнего монастыря в Иерусалиме паломникам разъясняют ошибку и показываают, что такое акриды, которыми питался Иоанн: это нечто похожее на наши стручки фасоли, но растущие на больших кустах. Слушал, наблюдал и срывал лично в 2004 г. Кстати, это то же, что рожки, которыми питали "блудного сына". При встрече мог бы показать, ибо один стручек остался, как наглядный пример.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 137
Зарегистрирован: 21.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 19:47. Заголовок: В.Анисимов пишет: Е..


В.Анисимов пишет:

 цитата:
Если не лечатся, то дают положительную динамику практически все заболевания.


Поняла, простите.
А я только пол года продержалась на овощах, соках, крупах и ... сдалась.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 703
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 22.10.11
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 20:15. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
Я считаю, что Церковь установила некую меру поста, а что сверх того - это уже личный подвиг аскетизма. Обычно об этом умалчивают. (Тут я не про Вас).


На первое предложение см.аналогичное из Мф.19 по смыслу (содержанию):

 цитата:
7 Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?
8 Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
9 но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.
10 Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.
11 Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
12 ... Кто может вместить, да вместит.


Людям много попускается по немощи их и по любви к ним. Так же и царь был дан евреям в ветхозаветной истории.

Сергей Петрович пишет:

 цитата:
1Кор.10:25


Читаем полностью:

 цитата:
25 Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести;
26 ибо Господня земля, и что наполняет ее.
27 Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести.
28 Но если кто скажет вам: это идоложертвенное, -- то не ешьте ради того, кто объявил вам, и ради совести. Ибо Господня земля, и что наполняет ее. 29 Совесть же разумею не свою, а другого: ибо для чего моей свободе быть судимой чужою совестью?

32 Не подавайте соблазна ни Иудеям, ни Еллинам, ни церкви Божией,
33 так, как и я угождаю всем во всем, ища не своей пользы, но пользы многих, чтобы они спаслись.


Здесь говорится о заботе об окужающих, но не о правиле. Правило же можете подтвердить по монастырским Уставам, где они строгие, т.е. по уже возможностям человека. А вот иудеи не практикуют пост, не могут в принципе.

Что же до умолчания, то для некоторых и до поры это, действительно, так. Но в последние годы некоторым благословляется наоборот - свидетельствование собственным живым опытом душеполезного. Если бы не Жорина идиосинкразия к эсхатологии, то уточнил бы, с какого времени и почему. Ограничусь лишь цитатой из Евангелия, это здесь пока, вроде, не возбраняется: "И зажегши свечу, не ставят её под сосудом, но на подсвечник, и светит всем в доме" (Мф.5,15.). Опасность открытого свидетельствования может быть более для практикующего, ибо рядом при таком ходит гордыня, но есть много поводов для исключения.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 704
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 22.10.11
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 20:25. Заголовок: Natalia пишет: я т..


Natalia пишет:

 цитата:
я только пол года продержалась на овощах, соках, крупах и ... сдалась.


И правильно сделали, ибо нажили бы себе вначале дисбактериоз кишечника, а потом и еще какие заболевания, ибо употребляли овощи. Кстати, в этом и безперспективность и даже вред для окружающих спора между мясоедами и вегетарианцами: первое-то, понятно, плохо, но и второе не лучше, ибо подразумевает питание преимущественно зеленью и овощами. Т.е. выбор идет между плохим и очень плохим.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4122
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 22:15. Заголовок: В.Анисимов пишет: С..


В.Анисимов пишет:

 цитата:
Слушал, наблюдал и срывал лично в 2004 г. Кстати, это то же, что рожки, которыми питали "блудного сына". При встрече мог бы показать, ибо один стручек остался, как наглядный пример.

Будьте добры, фото. Очень интересно, еслит это действительно так.

«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 705
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 22.10.11
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 22:34. Заголовок: Jora пишет: Будьте ..


Jora пишет:

 цитата:
Будьте добры, фото. Очень интересно, еслит это действительно так.


Это, действительно, так. Помню, с благословения игуменьи Георгии набрал аж два целофановых пакета (в конце августа они уже были спелыми и коричневыми н цвет), и в Москве раздавал всем друзьям. Фотоаппарата нет, но спрошу у кого-нибудь и выложу, технически не проблема, только время.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5584
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 22:44. Заголовок: В.Анисимов пишет: К..


В.Анисимов пишет:

 цитата:
Кстати, это то же, что рожки

Я видел рожки, можете не показывать.
Как Вам сказать? Я знаю оба толкования, но греческое слово акрида означает именно саранчу, тем более, что она считается по Ветхому завету пригодной в пищу.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5585
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 22:46. Заголовок: В.Анисимов пишет: А..


В.Анисимов пишет:

 цитата:
А вот иудеи не практикуют пост, не могут в принципе.

Ошибаетесь. У них хоть посты и непродолжительные, но без вкушения чего-либо, как у нас в Страстной пяток.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 707
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 22.10.11
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 23:09. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
Я видел рожки, можете не показывать.


А при чем здесь Вы? Это была просьба Жоры, ему я и отвечал.

Сергей Петрович пишет:

 цитата:
Ошибаетесь. У них хоть посты и непродолжительные, но без вкушения чего-либо, как у нас в Страстной пяток.


Здесь мы ведем разговор о многодневных Постах, даже о голоданиях, как вершинах Поста, пример чего был показан нам Самим Христом, как скорая возможность землеродных. У них же, действительно, посты есть, но однодневные, что и постами-то назвать трудно, а более формой отмечания своих праздников:

 цитата:
Самый важный из праздников и самый известный постный день в иудаизме – это Йом-кипур, Судный день, день покаяния, искупления грехов и Высшего суда. Он отмечается в десятый день месяца тишрей, завершая Десять дней покаяния, когда над каждым человеком вершится Высший суд, оцениваются все совершенные за год дела и определяется его дальнейшая судьба.

В Йом-кипур запрещаются еда, питье, умывание, кожаная обувь, умащение маслами и супружескаю близость. Этот пост (так же как и пост Девятого Ава, Тиша бе-Ав, в который также запрещены эти пять вещей), продолжается от захода солнца до появления звёзд вечером следующего дня, то есть более 24 часов.

Раньше в Йом-кипур в жертву приносились быки, бараны, ягнята и козлы. На одного из последних символически возлагали грехи всего еврейского народа и отпускали в пустыню (откуда и пошло выражение «козел отпущения»). Сегодня же жертвоприношение заменили молитвы.

В иудаизме есть еще несколько однодневных постов, когда запрещена еда и питье. Пост Девятого Ава предваряется тремя траурными неделями, в течение последней недели нельзя, например, мыться горячей водой и употреблять в пищу мясо и вино. Перед Пуримом отмечается пост Эстер в память о событиях, описанных в книге Эстер (Есфири), а перед Песахом существует, так называемый, пост первенцев. Все эти посты продолжаются от заката вечером и до появления звёзд на следующий день.

Из:http://statusnew.ru/etiket-2/post-v-mirovyx-religiyax-ii-islam-iudaizm-buddizm-induizm.html


У меня достаточно знакомых среди иудеев, поэтому их отношение к Постам и возможности знаю опытно.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5588
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 23:37. Заголовок: В.Анисимов пишет: к..


В.Анисимов пишет:

 цитата:
как внутри голос: "Ладно, старание видно, и голодать заканчивай".


В.Анисимов пишет:

 цитата:
Таинство ощутил почти физически, но, чтобы не расслаблялся, Господь дал возможность присутствовать на ОС 2007 г. и все зреть своими глазами. Конечно, это был шок, после которого пришлось начать всерьез знакомиться с историей Древлеправославия вообще и БИ в частности и начать свое присутствие на форумах. Время, надо сказать, прошло с пользой, и, видимо, только при некотором "напряге" прилагаешь усилия - третий закон Ньютона. Т.е. результатом 73-х дней голода в году (ровно 20%) стало откровение о благодатности БИ, но ущербности РПСЦ. И это мое пока твердое мнение, подкрепленное личным опытом.

Ох уж эти "голоса"! Ох уж эти "откровения!"
Знаете, что я скажу, чтобы никого из белокриницких не задеть... Если б Вы таким же образом "убедились" в истинности РДЦ, то я сказал бы, что Вы в прелести.
Истинность конфессии и её иерархии познаётся не голосами и не откровениями, а трезвым рассуждением, сравниванием действительности с правилами и канонами, то есть с буквой Закона.
Ну и, помимо всего прочего, вижу, какой Вы за собой хвост из никониянства тянете. Так что Jora не без основания высказывал опасения.
Боюсь, что и голодовки Ваши - звенья той же цепи прелестей. И надо бы здешним читателям поостеречься перенимать чуждый духовный опыт.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5589
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 23:38. Заголовок: В.Анисимов пишет: А..


В.Анисимов пишет:

 цитата:
А при чем здесь Вы?

Вы писали сначала мне, я на это и ответил. А с ним у Вас разговор позже завязался.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5590
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 23:40. Заголовок: В.Анисимов пишет: д..


В.Анисимов пишет:

 цитата:
даже о голоданиях, как вершинах Поста

Голодание - не пост и с постом ничего общего не имеет. Хорошо, что Вы подробно своё отношение к сему вопросу раскрыли. Мне никаких объяснений больше не надо: видна прелесть. Отсюда и любовь к Серафиму Саровскому - страшной никонянской прелести.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5591
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 23:41. Заголовок: В.Анисимов пишет: п..


В.Анисимов пишет:

 цитата:
посты есть, но однодневные, что и постами-то назвать трудно

Это - как раз и есть пост, а Ваши голодания - пустое занятие, сродни ждановской борьбе с кефиром.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 199
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 23:57. Заголовок: В.Анисимов пишет: О..


В.Анисимов пишет:

 цитата:
Очевидно, под акридами Вы понимаете некий вид саранчи, но это распространенная ошибка современного человека, основанная на неправильном переводе и стараниях нечисти обюродовать образ Иоанна Креситителя. Зная это, при посещении Горнего монастыря в Иерусалиме паломникам разъясняют ошибку и показываают, что такое акриды, которыми питался Иоанн: это нечто похожее на наши стручки фасоли, но растущие на больших кустах.


Равно пища Иоаннова, указывая здесь, конечно, на воздержание, была вместе и образом духовной пищи тогдашних иудеев, которые не ели чистых птиц небесных, то есть не помышляли ни о чем высоком, а питались только словом возвышенным и направленным горе, но опять упадающим долу. Ибо саранча (акриды) есть такое насекомое, которое прыгает вверх, а потом опять падает на землю.
Толкование Феофилакта Болгарского на Евангелие от Марка

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 709
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 22.10.11
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 00:36. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
В.Анисимов пишет:
А при чем здесь Вы?

Вы писали сначала мне, я на это и ответил. А с ним у Вас разговор позже завязался.


Если бы Вы были внимательны при чтении моего сообщений, то заметили бы: В.Анисимов пишет:

 цитата:
Jora пишет:
Будьте добры, фото. Очень интересно, еслит это действительно так.

Это, действительно, так. Помню


Такую же невнимательность Вы проявили и к другим моим сообщениям, ибо истолковали всё по своему усмотрению, и при этом не ограничивали себя в категорических суждениях, что есть, как сами знаете, грех гордыни, коль скоро Вы перешли на духовные характеристики: "видна прелесть". И еще злопамятство: эта тема никак не касалась преп.Серафима Саровского, но Вы и тут нашли место вставить из памяти, правда, не очень к месту. Хотя и тогда, судя по всему, Вы читали мои пояснения по поводу моего отношения к некоторым личностям из церковной истории крайне невнимательно. Но это не мешает Вам судить в категоричных формулировках. То, что это от эмоций, видно по логике Ваших сообщений:

 цитата:
Мне никаких объяснений больше не надо: видна прелесть. Отсюда и любовь к Серафиму Саровскому



 цитата:
Ваши голодания - пустое занятие, сродни ждановской борьбе с кефиром.


Откуда такие заключения и аналогии? Совершенно не хотел отвечать на череду Ваших реакций, но подумал, что молчание Вы можете расценить, как согласие. Я знаю, что и как я думаю и зачем делаю то или иное, и готов на каждый вопрос дать искренний ответ, что, собственно, и делал, хотя и был ограничен возможностями форумных сообщение. Вы же увидели в этом нечто свое, но это Ваше право. Знать, духа мы с Вами разного, хотя боюсь, что и по вопросу у кого какой, разойдемся во мнениях. Давайте подождем Божиего определения.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 710
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 22.10.11
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 00:57. Заголовок: САП пишет: Толкован..


САП пишет:

 цитата:
Толкование Феофилакта Болгарского на Евангелие от Марка


Согласен, что такие трактовки встречаются почти повсеместно, но я лишь пересказал то, чему сам был свиделем и участником. Кроме того, нас водили к пещере, расположенной в горе, в которой по преданию жил до своего призвания Иоанн Предтеча. Это отвесная скала, в расщелине которой есть русло от ручья, а по склонам до высоты, пока хватает влаги, растут кусты и деревья, и среди них акридницы. Где и как там можно наловить саранчу, не ясно, а вот стручки и дуплы с медом имеются. Хотя понимаю, что авторите слов блаж.Феофилакта - сильный аргумент. Кстати, в некоторых толкованиях встречалось и такое, что слово "акридами" использовано Еванглистами в качестве образа скудости, самой же пищью могло быть что угодно и те же рожки в том числе. В любом случае образ Предтечи, вылавливающего в пустыне саранчу и поедающего ее, не вызывает удовлетворения. Повторю здесь, что игнуменья Горненского монастыря Георгия была несомнительна в своем рассказе о том, чем питался Иоанн.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 711
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 22.10.11
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 01:04. Заголовок: Кстати, а вот есть т..


Кстати, а вот есть такое толкование:

 цитата:
Стих 4. Сам же Иоанн имяше ризу свою от влас вельблуждь, и пояс усмен о чреслех своих: снедь же его бе пружие и мед дивий.[58]

Упомянул и об одежде, и о пище его, показывая их простоту и убожество, а чрез это научая не заботиться много о теле и презирать расточительность. Не доискивайся того, кто ткал ему одежду, или откуда он имел пояс; гораздо более заслуживает удивления то, как он, будучи с детства в пустыне, привык с такого возраста к неравномерному климату. Знай одно, что как в том случае все ему доставлялось провидением Божиим, так в этом он укреплялся перенесением разных лишений. Одни говорят, что акриды – это верхушки каких-то трав, другие – что это трава, называемая акрида, третьи,– что это род насекомых. Говорят, что в тех странах до сих пор очень многие едят их, предварительно выкоптив. И законодатель причислил их к разряду чистых животных; но они имеют неприятный запах и вкус. Но лучше следует держаться первого мнения.

Толкование Евангелия от Матфея, составленное по древним святоотеческим толкованиям Византийским, XII – ого века, ученым монахом Евфимием Зигабеном -
Скрытый текст




Кроме того, нашлось и иное толкование блаж.Феофилакта:

 цитата:
"А пищею его были акриды и дикий мед. Некоторые говорят, что "акриды " - это трава, которая называется и мелагрой, другие же разумеют под ними орехи или дикие ягоды. Дикий мед-мед, который приготовляется дикими пчелами и который находят в деревьях, равно и между камнями".

Скрытый текст
.

Поздно уже искать еще чего нибудь, но пока я не вижу оснований, чтобы изменить свое мнение по этому вопросу.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5594
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 03:31. Заголовок: В.Анисимов пишет: И..


В.Анисимов пишет:

 цитата:
И еще злопамятство

Злопамятство, дорогой Владимир, это - когда человек помнит зло, причиненное ему лично и напоминает об этом при случае. Как можно связать злопамятство с упоминанием мифического персонажа, никогда не существовавшего в истории, никак не возьму в толк.
В.Анисимов пишет:

 цитата:
Совершенно не хотел отвечать на череду Ваших реакций, но подумал, что молчание Вы можете расценить, как согласие.

А вот тут Вы сильно ошиблись. Я далек от такой мысли. Если не хотите отвечать - не отвечайте, Вас же к ответу никто не принуждает. Каждый из участников волен в своих действиях.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 712
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 22.10.11
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 07:41. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
Как можно связать злопамятство с упоминанием мифического персонажа, никогда не существовавшего в истории, никак не возьму в толк.


На такое удобно ответить лишь Вашими же словами:

 цитата:
Хорошо, что Вы подробно своё отношение к сему вопросу раскрыли. Мне никаких объяснений больше не надо


Видно, что Вы не только личного опыта не стремитесь приобретать, но и в чтении не особо усердствуете. Имеете какое-то откуда-то мнение, и этого полагаете достаточным для суждений. Вот это и есть прелесть, С.П.

Сергей Петрович пишет:

 цитата:
В.Анисимов пишет:
Совершенно не хотел отвечать на череду Ваших реакций, но подумал, что молчание Вы можете расценить, как согласие.

А вот тут Вы сильно ошиблись. Я далек от такой мысли. Если не хотите отвечать - не отвечайте


Опять: "Я". Да я вовсе и не для Вас только писал, и даже не столько для Вас, как для иных посетителей, чтобы некоторые из них не искусились и не приняли Ваши слова за истину, но Вы опять, как и в случае с моим ответом на Жорин вопрос, все отнесли только к себе. Хотел бы посоветовать Вам найти для себя ответ на такой вопрос: "Личного опыта по ряду вопросов у Вас нет, чтением себя, судя по отдельным сообщением, тоже не обременяете, так откуда же Вы черпаете свои суждения, да еще и в категорических тонах? (Кстати, при этом можете и практикой позаниматься: понаблюдайте внимательно, когда станете писать какое сообщение, откуда и в каком виде приходят к Вам мысли, попробуйте вступить с ними во внутренний диалог, в общем, постаайтесь опытно разобраться, в чем источник того, что Вы считаете "своим мнением)."

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 15:07. Заголовок: Прочитал в апокрифах.


Насчет питания,голодания,очищения,режима дня в апокрифах. Все коротко и ясно. Труды современников Шелтона, Брега, Андреева, Шаталовой и других сторонников здорового образа жизни все это подтверждают.
смотрите ссылку
www.vehi.net/apokrify/esseev.html


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 213
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 15:27. Заголовок: витим пишет: Насчет..


витим пишет:

 цитата:
Насчет питания,голодания,очищения,режима дня в апокрифах. Все коротко и ясно.

смотрите ссылку
www.vehi.net/apokrify/esseev.html


- Итак, найдите большую тыкву, стебель которой равен по длине росту человека. Выньте всё, что у нее внутри, чтобы ста ла она полой и наполните её водой из реки, которую нагрело солнце. Повесьте её на ветвь дерева и станьте на колени перед ангелом воды, и дозвольте войти стеблю тыквы в ваш задний про ход, чтобы вода могла проникнуть в ваш кишечник. И оставайтесь затем коленями на земле перед ангелом воды и молитесь живому Богу, чтобы простил он вам все ваши прошлые грехи и молитесь ангелу воды, чтобы освободил он ваше тело от всего нечистого и болезненного. Затем дозвольте воде выйти из вашего тела, чтобы могла она унести с собой всё нечистое и зловонное, что принадлежит Сатане. И вы увидите своими глазами и почуете собственным носом всю нечистоту и мерзость, осквернявшую храм вашего тела, и все грехи, обитавшие в вашем теле, причинявшие вам всевозможные страдания. Истинно говорю вам, крещение водой избавляет вас от всего этого. Повторяйте свое крещение водой каждый день своего поста до тех пор, пока вы не увидите, что вода вытекающая из вас не стала чистой подобно пене речной. Затем доставьте ваше тело к реке, и там, в объятиях ангела воды воздайте благодарение Богу живому за то, что освободил он вас от грехов ваших.

- Сатана изводит тебя так ужасно, потому что ты постишься уже много дней и не отдаёшь ему дань его. Ты не питаешь его всеми теми отвратительными вещами, которыми ты доселе осквернял храм твоего духа. Ты изнуряешь Сатану голодом, а он в гневе своём заставляет мучиться и тебя.




Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8815
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 15:36. Заголовок: САП пишет: и дозво..


САП пишет:

 цитата:
и дозвольте войти стеблю тыквы


Какой стебель интересный, как клистирная трубочка

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8816
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 16:29. Заголовок: http://www.youtube.c..

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5595
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 20:47. Заголовок: Я голоса не слушаю: ..


Я голоса не слушаю: ни внутренние, ни внешние, однако, любому человеку ясно, что со временем внутренний (то есть духовный) человек обновляется, а внешний (плоть) стареет. И немощи приходят, и болезни. И сказано в Писании, что лучшая пора - труд и болезни, то есть в этом проходит практически вся жизнь. Дух лестчий вместо поста церковного подсовывает голодание с обещанием превратить старика в тридцатилетнего юношу. Так и слышится голос в раю: Будете, как боги! Ага, будете.
Сказано в Писании: Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 47
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет