УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 17.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.12 00:27. Заголовок: о шестиконечном кресте


Кто поможет грамотно ответить на это письмо? Написал мой знакомый из матфеевского синода.(они, истинность своей церкви, аргументируют чудом креста (шестиконечного)в небе,который освещал тех, кто не перешел на новый стиль. Четвероконечный, шестиконечный, восьмиконечный православные кресты





Церковь святая имеет три вида креста: четвероконечный, шестиконечный, восьмиконечный. [59] Все они "святолепно" чтутся и прославляются. Но каждому виду установлено свое место. Крест восьмиконечный есть крест совершеннейший в том смысле, что он полностью представляет собою Крест Голгофский, на котором был распят Христос. О нем именно пророчествовал великий пророк Исайя: "Слава Ливанова к тебе приидет - кипарисом, певгом и кедром вкупе, прославит место святое Мое, и Я прославлю место ног Моих" (Исайи, 60:13). Как разъясняют церковные учители, прямое древо Креста Христова было из кипариса; поперечное, на котором были пригвождены пречистые руце Спасителя, из певга, и подножие, к которому были прибиты ноги Христовы, - из кедра. [60] Собственно, и шестиконечный Крест есть совершенный Крест, именно на шестиконечном был распят Христос, как воспевает Церковь за богослужением: "На кипарисе и певге и кедре вознесся еси Агнче Божий". [61] Два остальных конца восьмиконечного креста составляет титлу, о которой говорится в самом Евангелии: "Пилат же написал и надпись и поставил на Кресте. Написано было: Исус Назарянин, Царь Иудейский" (Иоанна, 19:19). С этой титлой полнее изображается Голгофское событие. [62] Четвероконечный крест считается "сокращенным": он применяется в миропомазании, маслопомазании, в священническом или архиерейском осенений рукою или свечами, в ограждении себя рукою, а также на священных облачениях, на покровцах и на других церковных вещах. Восьмиконечный Крест, как полный, ставится или изображается на всех важных и видных местах: на церковных главах, на престолах, антиминсах, на просвирах, на всенощных хлебах, на артусе [63], на панагиарном [64] хлебе и на других многих местах и вещах. На четвероконечном Кресте не изображается распятие Господа, оно имеется лишь на шестиконечном и восьмиконечном Кресте. Шестиконечный Крест, то есть трисоставный, по учению Церкви представляет собой и образ Святой Троицы, как поется за богослужением: "Крест трисоставный честное древо Троицы бо носит трисоставный Образ". Три части Креста (древо прямое, поперечное и подножие) изображают три лица Святой Троицы. [65] Подножие Креста Христова во многих местах богослужебных книг воспевается и прославляется: "Возносите Господа Бога нашего и поклоняйтеся подножию ногу Его, яко свято есть", - возглашает прокимен за службой Кресту Христову. [66] К четвероконечному кресту это призывание не применимо, так как он не имеет подножия.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 23 [только новые]


Постоянный участник




Сообщение: 6874
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.12 00:44. Заголовок: Я видел в музее Киев..


Я видел в музее Киева Корсунские кресты о 4 концах....которые Владимир привез с Корсуни.
А так же:

Корсунскими крестами называются запрестольные три креста в алтаре московского Успенского собора. Один из них, четырехконечный, обитый позолоченными серебряными листами; лицевая сторона усеяна самоцветными каменьями и клеймами с обронными изображениями разных святых. На середине и по концам в кругах наведены финифтью: Распятие, Деисус, Благовещение и Воскресение. На обратной стороне поле украшено звездами из хрусталей; на середине и на концах в клеймах чеканные изображения господских праздников. В переписных книгах московского Успенского собора, скрепленных в 1627 г. Симоновским архимандритом Иосифом, впоследствии патриархом, об этом памятнике благочестия сказано: «За престолом же крест большой Корсунский обложен серебром, в пяти местех писаны господские праздники мусиею на золотых цках; в нем же в гнездех сто семь хрусталей».

Другие два креста, четырехконечные, из горного хрусталя, скрепленные серебром; они утверждены на древках для ношения в крестных ходах.

На этих священных памятниках нет надписей, кои бы свидетельствовали нам об их местности и древности, но предание гласит, что они перенесены просветителем России Владимиром I в столичный град Киев из покоренной им Корсуни, оттуда перешли во Владимир и потом в Москву. О первом кресте свидетельствует книга Жезл (1655 г.), что он «предрагоценный окладом, неоцененный образом, древностью пречестный, именуемый Корсунский, алтарь Господень яко солнце просвещает в соборном храме, в матери всех церквей».

В 1812 г. святыни сии не были вывозимы из Москвы.

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 17.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.12 14:49. Заголовок: мой знакомый пишет:


[quote]`Собственно, и шестиконечный Крест есть совершенный Крест, именно на шестиконечном был распят Христос, как воспевает Церковь за богослужением: "На кипарисе и певге и кедре вознесся еси Агнче Божий".[quote]` Вопрос:Почитался ли в древности шестиконечный крест?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5090
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.12 15:15. Заголовок: андрей ю. пишет: Вс..


андрей ю. пишет:

 цитата:
Все они "святолепно" чтутся и прославляются.



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 6877
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.12 18:38. Заголовок: андрей ю. пишет: В..


андрей ю. пишет:

 цитата:
Вопрос:Почитался ли в древности шестиконечный крест?





Так называемый крест Авраамия Ростовского...6-и конечный

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 6878
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.12 18:39. Заголовок: Но все же это образ ..


Но все же это образ креста Христова, как и 4-х конечный.
Христос на 8 конечном распят был.

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 17.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.12 20:17. Заголовок: Спаси Христос Severo за ответ


А кто что знает про чудо креста в Греции, от Бога или нет?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5098
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.12 00:08. Заголовок: о чудесех была вроде..


о чудесех была вроде тема тут.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 29
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 06.05.12
Откуда: Страна Далече, Нью-Вавилон
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.12 18:07. Заголовок: Андрей Ю., а сам как..


Андрей Ю., а сам как думаешь - от Бога сие чудо или нет?

Не надеющийся на князей и на сынов человеческих... Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 17.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.12 21:58. Заголовок: Андрей Ю., а сам как думаешь - от Бога сие чудо или нет?


Я думаю нет. Однако греки (матфеевский синод),на этом чуде, основывают доказательства истинности своей церкви, и говорят, что их крест такой же, какой явился царю Константину. Мой знакомый,который крестился у греков, считает, что этим крестом Господь указал на истинную церковь. (наверно, чтобы мы не забивали себе голову поисками)

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 6899
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.12 14:00. Заголовок: По преданию Констант..


По преданию Константину явился крест о 4 концах, тот который ныне зовется Корсунским:


Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 34
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 06.05.12
Откуда: Страна Далече, Нью-Вавилон
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.12 14:22. Заголовок: А мое мнение - что э..


А мое мнение - что это чюдо от Бога! Ну не могут бесы сотворить знамение креста в поднебесье. Крест - демоном язва. Ктому же он был явлен во утвержение юлианского летоисчисление. Сугубо мое мнение.

Не надеющийся на князей и на сынов человеческих... Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 6900
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.12 16:12. Заголовок: житие святителя Ники..


житие святителя Никиты, епископа Новгородского. Будучи еще совсем молодым монахом, он не послушался совета своего духовного отца и, горя желанием увидеть Христа, уединился в затворе. Здесь в светлом образе ему явился сатана, которому Никита поклонился, приняв за Господа. Прельщенный затворник перестал совсем молиться и, видя постоянно молящегося беса, радовался, что ангел молится за него; сам же только и делал, что прилежно читал книги и поучал приходящих к нему, а по временам пророчествовал. Только благодаря молитвам духовного отца монах смог в итоге придти в себя, вернуться к Христу и в обитель, став в итоге епископом Новгородским и одним из почитаемых святых Православной Церкви.

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 17.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.12 19:44. Заголовок: Дмитрий Вячеславович пишет:


[quote]`Ну не могут бесы сотворить знамение креста в поднебесье[quote]`
    У кого какие мнения?

    Спаси Христос: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 37
    Упование: РПСЦ
    Зарегистрирован: 06.05.12
    Откуда: Страна Далече, Нью-Вавилон
    ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.12 21:11. Заголовок: Внешние чюдеса нельз..


    Внешние чюдеса нельзя полагать основанием истинности исповедания. Прежде всего должно быть правое содержание догматов.

    Не надеющийся на князей и на сынов человеческих... Спаси Христос: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 28
    Упование: РПСЦ
    Зарегистрирован: 17.05.12
    Откуда: Воронеж
    ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.12 21:18. Заголовок: Дмитрий Вячеславович пишет:


    [quote]`Ктому же он был явлен во утвержение юлианского летоисчисление[quote]`
      Не вижу смысла зачем это нужно. Мы и без знамения должны знать, что ничего менять нельзя.Смысл может быть только один -указать на истинную церковь (как и трактует матфеевский синод), но мы то с вами знаем, что это нетак.

      Спаси Христос: 0 
      ПрофильЦитата Ответить



      Сообщение: 38
      Упование: РПСЦ
      Зарегистрирован: 06.05.12
      Откуда: Страна Далече, Нью-Вавилон
      ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.12 23:15. Заголовок: Severo пишет: "..


      Severo пишет: "Здесь в светлом образе ему явился сатана, которому Никита поклонился, приняв за Господа. "

      Виталий! Действительно, в житиях святых указывается, что бесы являются иногда в виде ангелов, святых, Пресвятой Богородицы и даже Исуса Христа для прельщения християн. Но нигде не говорится, чтобы они сотворили крестное знамение. Они это сделать не могу, поскольку со времен вольной смерти на кресте нашего Спасителя крест перестал быть простым перекрестием бревен, созданным для казни преступников, а стал оружием против бесов. Разве не так?

      Не надеющийся на князей и на сынов человеческих... Спаси Христос: 0 
      ПрофильЦитата Ответить



      Сообщение: 39
      Упование: РПСЦ
      Зарегистрирован: 06.05.12
      Откуда: Страна Далече, Нью-Вавилон
      ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.12 23:19. Заголовок: андрей ю. пишет: &#..


      андрей ю. пишет: " Отправлено: Вчера 23:18. Заголовок: Дмитрий Вячеславович пишет: - новое!

      [quote]`Ктому же он был явлен во утвержение юлианского летоисчисление[quote]`
      Не вижу смысла зачем это нужно. Мы и без знамения должны знать, что ничего менять нельзя.Смысл может быть только один -указать на истинную церковь (как и трактует матфеевский синод), но мы то с вами знаем, что это нетак."

      Мое скудоумие в такие тайны простираться не дерзает. Простите Христа ради!

      Не надеющийся на князей и на сынов человеческих... Спаси Христос: 0 
      ПрофильЦитата Ответить



      Сообщение: 5119
      Упование: Православная Белокриницкое согласие
      Зарегистрирован: 27.12.09
      Откуда: Киевская Русь, Киев
      ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.12 23:28. Заголовок: Опасное разсуждение ..


      Опасное разсуждение о бывающих знамениях и чудесах

      Скрытый текст


      Спаси Христос: 0 
      ПрофильЦитата Ответить



      Сообщение: 43
      Упование: РПСЦ
      Зарегистрирован: 17.05.12
      Откуда: Воронеж
      ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.12 22:11. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..


      Дмитрий Вячеславович пишет:
        Мое скудоумие в такие тайны простираться не дерзает. Простите Христа ради!
          Бог простит, и вы меня простите за мое высокоумее.

          Спаси Христос: 0 
          ПрофильЦитата Ответить
          Постоянный участник




          Сообщение: 6910
          Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
          Зарегистрирован: 18.10.07
          Откуда: Россия, Москва
          ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.12 22:33. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..


          Дмитрий Вячеславович пишет:

           цитата:
          Но нигде не говорится, чтобы они сотворили крестное знамение. Они это сделать не могу, поскольку со времен вольной смерти на кресте нашего Спасителя крест перестал быть простым перекрестием бревен, созданным для казни преступников, а стал оружием против бесов.

          РПСЦ, РДЦ, РПЦ МП, католики, ААЦ, сирийы, эфиопы, протестанты и т.д. кресту поклоняются....их он берет? Борит как-то? Низвергает может в тар-тарары или еще что делает? Нет!...Значит если эти все сообщества не бегут от Креста - то не бесы и все истинны? Я против такого поворота...

          Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

          Бог милостив
          Спаси Христос: 0 
          ПрофильЦитата Ответить



          Сообщение: 49
          Упование: РПСЦ
          Зарегистрирован: 06.05.12
          Откуда: Страна Далече, Нью-Вавилон
          ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.12 23:35. Заголовок: Severo пишет: "..


          Severo пишет: "РПСЦ, РДЦ, РПЦ МП, католики, ААЦ, сирийы, эфиопы, протестанты и т.д. кресту поклоняются....их он берет? Борит как-то? Низвергает может в тар-тарары или еще что делает? Нет!...Значит если эти все сообщества не бегут от Креста - то не бесы и все истинны? Я против такого поворота..."

          Виталий! Я тоже против такого поворота! Я считаю, что внешние чюдеса нельзя полагать основанием истинности какого-либо исповедание. Прежде всего должно быть правое соблюдение догматов веры, а затем с опаской можно приступать к разсуждениям о внешних чюдесах. А лучше вообще не заниматься разсуждениями о внешних чюдесах. Во-первых - чюдеса творятся по воле Божией или попущением Божиим. Так или иначе это дело Божие, когда проявиться тому или иному чюду в нашем бренном мире. А во-вторых - не наблюдающий внешние чюдеса спасен будет, но творящий волю Отца Небеснаго.

          Вы уж простите неразумного, пишу разное, может в чем ошибся, может прельстил кого. Пишу от сердца, а оно грехов полно, вот и ошибаюсь. Мне уж молчать бы и поучаться, а я лезу в такие глубины. Простите меня!

          Не надеющийся на князей и на сынов человеческих... Спаси Христос: 0 
          ПрофильЦитата Ответить
          Постоянный участник




          Сообщение: 6917
          Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
          Зарегистрирован: 18.10.07
          Откуда: Русь
          ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.12 14:42. Заголовок: А я тоже только расс..


          А я тоже только рассуждаю, ничего не утверждая

          Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

          Бог милостив
          Спаси Христос: 0 
          ПрофильЦитата Ответить



          Не зарегистрирован
          Зарегистрирован: 01.01.70
          ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 02:45. Заголовок: Крыж Ефрасинии Полацкай




          Спаси Христос: 0 
          ПрофильЦитата Ответить
          Ответ:
          1 2 3 4 5 6 7 8 9
          большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

          показывать это сообщение только модераторам
          не делать ссылки активными
          Имя, пароль:      зарегистрироваться    
          Тему читают:
          - участник сейчас на форуме
          - участник вне форума
          Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 47
          Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
          аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет