ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЕ. Форум старообрядцев всех согласий
УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение
Постоянный участник




Сообщение: 7169
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 00:36. Заголовок: Как инкриминируют, если что, эту фразу


Иоанн Златоустый о богохульниках в слове своем: И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди...Пусть узнают и иудеи, и эллины, что христиане - хранители, защитники, правители и учители города.

Под 282 подходит?)) Мне эту фразу навязывают в последнее время всякие типы в соц. сетях, со словами, что бы цитировал если что...эээм...я боюсь, что это подстава.

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 41 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 9152
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 07:34. Заголовок: Призыв к экстремистс..


Призыв к экстремистской деятельности, разжигание ненависти и нетерпимости по религиозному признаку. ст. 282 УК РФ однозначно! Ивана Златоустого привлек ли бы.

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 28
Упование: РПcЦ
Зарегистрирован: 08.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 07:37. Заголовок: Severo пишет: Иоанн..


Severo пишет:

 цитата:
Иоанн Златоустый о богохульниках в слове своем: И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди...Пусть узнают и иудеи, и эллины, что христиане - хранители, защитники, правители и учители города.


Вы действительно верите что Иоанн Златоуст так мог сказать?!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5850
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 09:20. Заголовок: Oleg23 пишет: одноз..


Oleg23 пишет:

 цитата:
однозначно! Ивана Златоустого привлек ли бы.


Так и привлекли в конце-концов, лишили сана и сослали.

Море пишет:

 цитата:
Вы действительно верите что Иоанн Златоуст так мог сказать?!


Да. Но большое "но". В каком контексте это сказано?

Одно дело дать по морде митрополиту в церкви, другое женщину на улице. Отвращение вызывает быдло, идущее толпой на беззащитных, толпа требующая расправы. Златоуст такому не учил.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5851
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 09:23. Заголовок: Златоуст очень смел..


Златоуст очень смелый был и принципиальный. Нашим попам ссылаться на его авторитет - сплошное богохульство. Кто-нибудь из них с Крестом на льва-людоеда выйдет? Ну из синода РПЦ или Собора РПСЦ? Может с царем за сад вдовицы поссорится? Нечего есть бабушке, Христос молчать не велит. Может, за друга еретика впряжется? Скажет, книги, которые он любит, проклинаю, а за него, как Авраам готов с Богом спорить?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9154
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 09:31. Заголовок: Евгений Иванов пишет..


Евгений Иванов пишет:

 цитата:
В каком контексте это сказано?


Так ясно в каком, коли обвинений и суда от властей не боится.
Евгений Иванов пишет:

 цитата:
Так и привлекли в конце-концов, лишили сана и сослали.


Вот она демократия то, а нынче в росее могли бы и в СИЗО на время следствия, обыск в квартире, изъятие компьютера, переписки, а потом и срок.

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5852
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 09:34. Заголовок: Oleg23 пишет: Так я..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Так ясно в каком, коли обвинений и суда от властей не боится.


Напасть на сильного - одно, напасть на слабого - другое.

Oleg23 пишет:

 цитата:
Вот она демократия то, а нынче в росее могли бы и в СИЗО на время следствия, обыск в квартире, изъятие компьютера, переписки, а потом и срок.


Компьютерров не было. А ОккупайСуд был. Был и срок, в Сибирь Абхазию сослали (пожизненно)

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9155
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 09:38. Заголовок: Евгений Иванов пишет..


Евгений Иванов пишет:

 цитата:
Компьютерров не было.


Так я же пишу "нынче"!
Евгений Иванов пишет:

 цитата:
сослали (пожизненно)


Ссылка и лагерь вещи разные, Женя. Вон Ильич в ссылке и на охоту ходил и жениться успел и мерзкие свои статейки писал. Чуешь разницу?
Одно дело жить в Нижнем Новгороде, а другое гондурасить на Колыме.

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5853
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 09:48. Заголовок: Oleg23 пишет: Ссылк..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Ссылка и лагерь вещи разные, Женя. Вон Ильич в ссылке и на охоту ходил и жениться успел и мерзкие свои статейки писал. Чуешь разницу?
Одно дело жить в Нижнем Новгороде, а другое гондурасить на Колыме.


Златоуст гондурасил и умер.(( А, вообще, есть такая профессия Родину защищать фарисеи и книжки.



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 32
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 08.04.11
Откуда: Украина, Черновцы
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 10:05. Заголовок: Златоуст (если это п..


Златоуст (если это правда)допускал делать это на диспутах. Шлепок по губам во время кипения страстей на элинских философских диспутах, это как в боксе удар после гонга, штрафуется но рефери. А то что призывают делать в соц сетях банальный мордобой на улицах, тех кто тебе не нравится. По религиозным, национальным, расовым вопросам и это другое дело. Волки в овечьих шкурах.
А меня простите Христа ради.

А меня простите Христа ради Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 661
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 17:01. Заголовок: Что характерно: никт..


Что характерно: никто даже не удосужился поискать оригинал, так и сомневаются все, говорил или нет...

Цитата есть в одном из познавательных номеров Неопалимой Купины - в самом начале номера про кощунников

http://samstar-biblio.ucoz.ru/NK/Neokupina_22_11_09.pdf

рогожанин Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9166
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 17:13. Заголовок: Олег Хохлов пишет: ..


Олег Хохлов пишет:

 цитата:
Что характерно: никто даже не удосужился поискать оригинал,



Хохлов, предоставь оригинал Евангелия от ... Луки. Факсимиле хочу! Да-а?

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4201
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 21:45. Заголовок: В никонианском издан..


В никонианском издании, в одном из томов - есть.

«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5787
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 22:43. Заголовок: Вопрос не в том, ест..


Вопрос не в том, есть это или нет, а в толковании и призывам к действию. Златоуст писал для христиан, а не для шпаны из подворотни. Христианин же может спокойно дать по устам, при этом у того человека ни зубы не вылетят, ни губы в кровь не разобьются. Иногда родители дают детям "по губам", но очень осторожно.
Те же, кто призывает "освятить руку", суть разбойники, к христианству никакого отношения не имеющие, они свои разбойничьи повадки приносят в церковь. Таковых сначала надо долго (!!!) перевоспитывать, а когда проникнутся христианским духом, пускать в самостоятельное плавание.
Если верить повествованию о прениях между апостолом Петром и Симоном волхвом, то сражался апостол только силою Духа, а не кулаками. Да и пророк Илия не руки распускал, а призывал огонь с неба, что без воли на то Бога никогда бы не произошло. А со жрецами Ваала он получил от Бога право так поступить, как поступил. У нас этого права нет. Нам Христос сказал, обращаясь к ученикам:

 цитата:
Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать.
(Лук.9:55,56)


В Ветхом Завете было повеление, чтобы в определенных случаях побивали камнями, у нас этого повеления нет.
Златоуст жил в христианском государстве (или хотя бы в некотором подобии этого государства), мы живем среди язычников, поэтому каждый, распускающий руки, совершает уголовное преступление.

 цитата:
ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей, -
как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла, но как рабы Божии.
(1Пет.2:15,16)

Невежество безумных людей заграждается творением добра, распускание рук (якобы во имя Бога) - прикрытие собственного зла, гнездящегося в сердце.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4210
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 22:52. Заголовок: Брат, ты хорошо отве..


Брат, ты хорошо ответил.

«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9168
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 22:52. Заголовок: Сергей Петрович , эт..


Сергей Петрович , это могет быть у вас тама в забугорье суд такой разумный, а у нас тута ссылкой то в Сухум не отделаешси, в каторгу!

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5792
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 03:40. Заголовок: У нас в забугорье дл..


У нас в забугорье для непослушных детей придумали интересное исправление: отправляют мальчиков и девочек в строгие семьи заграницу. Шелковыми возвращаются, у родителей прощения просят, над смыслом жизни начинают задумываться.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9198
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 08:46. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
отправляют мальчиков и девочек в строгие семьи заграницу.


А в РФ отправляют? Представляю САПа с его методами

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5793
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 13:06. Заголовок: Однажды прислали мне..


Однажды прислали мне ссылку на "ю-тубе" (принципиально только в такой форме буду это слово писать), так там мальчик и девочка в Закарпатье жили. Не могу сказать, у кого, потому что бегло просмотрел частями, но сигареты у них поотбирали. И... кажется... молиться заставляли. Немчики даже крестились там. Может, у униатов. А у одной знакомой из нашего города сын в Турции был. Я никак не мог тогда понять, почему в Турции. Теперь дошло. Их по семьям распределяют.
А давай САПа самого ко мне на перевоспитание пришлем, а?
Я справлюсь. Не узнаешь.
Ремнем бить не буду, обещаю.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 452
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 13:08. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
А давай САПа самого ко мне на перевоспитание пришлем, а?


А работать ты за меня будешь?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9207
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 13:14. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
Ремнем бить не буду,


А надо бы.

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 454
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 13:16. Заголовок: Oleg23 пишет: А над..


Oleg23 пишет:

 цитата:
А надо бы.


Мазохист

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9209
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 13:20. Заголовок: САП пишет: Мазохист..


САП пишет:

 цитата:
Мазохист


Садист с воспитательным уклоном

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5795
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 13:35. Заголовок: САП пишет: А работа..


САП пишет:

 цитата:
А работать ты за меня будешь?

Не за тебя, а над тобой. Обучу всей латынской премудрости.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9212
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 13:45. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
Обучу


И не забудь побольше "березовой каши"!

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 07.07.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 13:54. Заголовок: Oleg23 пишет: И не ..


Oleg23 пишет:

 цитата:
И не забудь побольше "березовой каши"!



И гороху под коленки не забудьте насыпать!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5796
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 14:08. Заголовок: Ну что же, я - извер..


Ну что же, я - изверг, что ли? Заведу в собор, начну рассказывать. Всего-то ничего ему потребуется: бурно (или тихо) выражать восторги. Не справится - на хлеб и воду. Справится - что-нибудь повкуснее.
Никаких берёзовых каш! Вот я на вас защитников природы напущу, они вам покажут "мать Кузьмы".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5798
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 14:12. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..


Дмитрий Вячеславович пишет:

 цитата:
И гороху под коленки не забудьте насыпать!

Нет, нет, какой горох? Ювенальная юстиция (или как там её?) тут же примчится.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 458
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 14:47. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
Обучу всей латынской премудрости.




Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 07.07.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 15:06. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
Нет, нет, какой горох? Ювенальная юстиция (или как там её?) тут же примчится.



Не примчится! "Мальчик" ужо давно с брадой! Если что, говорите что это русский мазохист! А в подтверждение - апостилируйте и переведите на германский текст сообщения нумер 454 от Сергия в данной теме! Вот оно:

САП пишет:

 цитата:
Мазохист



Так что сыпьте погуще, не пужайтеся!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9217
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 15:28. Заголовок: Точно! А может мальщ..


Точно! А может мальщик с бородою еще и на политическое убежище сможет рассчитывать, мол притесняют в РФ из за ориентации

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 460
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 15:40. Заголовок: Oleg23 пишет: А мож..


Oleg23 пишет:

 цитата:
А может мальщик с бородою еще и на политическое убежище сможет рассчитывать, мол притесняют в РФ из за ориентации


Не, я в Германию не хочу...



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9220
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 15:44. Заголовок: САП пишет: Не, я в ..


САП пишет:

 цитата:
Не, я в Германию не хочу...


А жаль, я бы потом заявил, что лублу двух Сергеев и прошу убежища! Обломал...

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5800
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 15:46. Заголовок: Хочешь, хочешь! :sm..


Хочешь, хочешь!
Я тебя в "России" поселю, она начинается от двери моей квартиры.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9221
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 15:48. Заголовок: http://www.youtube.c..

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 07.07.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 15:55. Заголовок: САП пишет: Не, я в ..


САП пишет:

 цитата:
Не, я в Германию не хочу...



Так, не спорим! СтаршИе сказали в Германию, значит в Германию!


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5801
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 16:06. Заголовок: Ладно, ладно, нет ни..


Ладно, ладно, нет никакого мальчика, а есть зрелый муж - мой друг и брат. И родственничек еще к тому же, родственничек!!! В нонешние времена - большая редкость.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4218
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 20:50. Заголовок: Ребята, заболтали те..


Ребята, заболтали тему.

«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5806
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 21:07. Заголовок: Jora пишет: Ребята,..


Jora пишет:

 цитата:
Ребята, заболтали тему.


О! Значит, день удался?
Мы с Олегом Валентиновичем - большие мастера этого дела. Хотел было взять все лавры себе, а потом вспомнил о друге, решил поделиться наградой.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5807
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 21:08. Заголовок: Юр, ну все ж - люди...


Юр, ну все ж - люди. Вольно или невольно. Слово за слово... Не роботы ж мы.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 465
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 21:41. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
Ладно, ладно, нет никакого мальчика, а есть зрелый муж - мой друг и брат. И родственничек еще к тому же, родственничек!!! В нонешние времена - большая редкость.




Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5812
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 22:25. Заголовок: :sm66: ..




Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 41 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет