Отправлено: 12.10.19 23:17. Заголовок: Лоскутов, которого ..

Лоскутов, которого мы потеряли...

После этой полемики на Старке туда он больше не приходил
http://starovery.unoforum.pro/?1-8-0-00000948-000-40-0

Может, сюда зайдет?..

 Отправлено: 13.10.19 00:21. Заголовок: Итак, вопрос: СОВМЕС..

Итак, вопрос:
СОВМЕСТИМ ЛИ МАРКСИЗМ С ХРИСТИАНСТВОМ?

 Отправлено: 13.10.19 01:00. Заголовок: Посмотри в Вики "..

Посмотри в Вики "теологию освобождения"

Она еще жива среди католиков в Латинской Америке

Нынешний папа Римский лоялен ей: https://kolobok1973.livejournal.com/2626968.html

 Отправлено: 13.10.19 08:04. Заголовок: Ничего вы его не пот..

Ничего вы его не потеряли. Что бы на равных рассуждать о марксизме нужно самому пройти эксплуатацию, изнуряющий 13-часовой рабочий день у станка, оформление производственных травм, как бытовых, грабительские штрафы и прочие прелести капитализма. Марксизм должен быть в ребрах, а не в бревнах. Тогда все само станет ясным без лишних котафатов. Кхе, мне легче поэзией мысль эту выразить. Вот был такой боксер легендарный - Майкл Тайсон, наколки себе марксистские делал, Тов. Эрнесто на ребрах, Тов. Мао на правом плече, но не вел он жизнь трудовую, рабочую, честную, не проникся до нутра своего, до ребер учением, потому и печально закончил карьеру. Кхе, посвящается моей любимой художественной фирме "Саныч и Сыновья"

Скрытый текст

В ребрах Че Гевара, на плече Цзедун, Мишанька, Мишаня, старый ты пердун, Что ж не отметелил ты парня из Ми-Шесть? Уронил, ты Мишанька, Комитета честь. Бить британца вражьего было не с руки? Опозорил Миша ты святы партаки. Что ж ты не задействовал левое плечо? Надо было Сталина наколоть еще! Чтоб удар был гибельным, как "Катюши" залп, Чтоб собрать не смог уже брита эскулап. Чтоб подбил у денди ты наглый рыбий глаз, и не огорчил бы так весь рабочий класс. Волком рвал бы Льюиса, это не садизм, Выгрызал с ушами бы весь капитализм! Но гулял ты Мики, пропускал Рабфак, И не доколол себе Сталинский партак, Не тусил в ячейке Розы Люксембург, Предпочтя моделей, их порочный круг. Будешь перед Партией ты держать ответ, Можешь положить тогда на стол партбилет. Как тебе не стыдно, совесть не болит? В ребрах не краснеет Че Гевары вид? На плече не хмурится, свет наш Мао Цзедун? Мишанька, Мишаня, старый ты пердун!

 Отправлено: 13.10.19 10:09. Заголовок: На подмостках истори..

На подмостках истории:

в роли Майкла Тайсона - Лоскутов Г.
в роли парня из МИ-6 - Димитрий Н.Б.
голосок из зала - Роза(не ЛЮксембург!)
в роли рефери - Саныч
в роли поета - Шуйкин*с
режиссер - Феодосия

Иные действующие лица и исполнители - по мере развития истории.

 Отправлено: 13.10.19 10:28. Заголовок: А кассовые сборы кто..

А кассовые сборы кто распределять будет?

 Отправлено: 13.10.19 11:40. Заголовок: За кассу и буфет отв..

За кассу и буфет отвечать будет техпомреж. В его роли я вижу...Карабаса Барабаса, он же Андрей Г. Щас свое личное сальдо подобьёт и явится. За каждый прогул буду отрезать от его бороды по 5 см

Да, вот ещё... Саныч, поручив тебе ответственную роль рефери, надеюсь на твое хладнокровие и объективность. За провинности...буду драть за бороду, как самое ценное. После третьего предупреждения - тушку на мыло, бороду и шевелюру - на парик, мне

 Отправлено: 13.10.19 13:13. Заголовок: Феодосия пишет: он ..

Феодосия пишет:

цитата:

он же Андрей Г.

Ненадежный из него кассир. Он по своей партийной линии может все спустить на партийные взносы. И будут мои денежки плакать где-нить на курортах. Ладно на каком-нить Кипре, а то, не дай Бог, в идеологически чуждой Кирилловке. Или в буфет явится знаменитый в его фракции Человек-Гора и разом съест все мои бутербродики. Что мне коньяком в сухомятку давиться? Кстати, мне пожалуйста оформите двойной тариф. Как Поэту и как Гражданину.

 Отправлено: 13.10.19 13:20. Заголовок: Ууу, начинается! Лад..

Ууу, начинается! Ладно, согласна. Но, как в постмодерне повелось, после испытаний(или пыток, эт как получится ).

Итак, третий звонок(гонг)!
Чем отличается марксизм от социализма и коммунизма?

 Отправлено: 13.10.19 13:24. Заголовок: Дык, в "Словарик..

Дык, в "Словарике Атеиста" доходчиво все написано.

 Отправлено: 13.10.19 13:25. Заголовок: Социализм - от каждо..

Социализм - от каждого по способностям, каждому по труду

Коммунизм - от каждого по способностям, каждому по потребностям

А марксизм говорит, о том что переход от капитализма к социализму и затем к коммунизму - это историческая предопределенность

 Отправлено: 13.10.19 13:26. Заголовок: Минус клок из Вашей ..

Шуйкин*с, минус клок из Вашей бороды! Пока маленький.

 Отправлено: 13.10.19 13:29. Заголовок: Саныч, ну так... соц..

Саныч, ну так... социализм и коммунизм - это же прекрасно! Мы же с тобой об этом(по способностям, по потребностям) и мечтали....

А вот марксизм соврал, с..ка!(ругаться можно только режиссеру - работа нервная). Вот была, к примеру, Расея -СССР в социализме, а тут, бряк и в феодализм свалилась! Где же, тов.Маркс, твой " закономерный переход" в высшую стадию, а?!

 Отправлено: 13.10.19 13:38. Заголовок: Вот марасизм и обосн..

Вот марасизм и обосновывал, что хочешь не хочешь, а этот строй настанет

В христианстве в связи со вторым пришествием Христа

А в марксизме по материальным законам мироздания

 Отправлено: 13.10.19 13:39. Заголовок: Никуда я делся, вним..

Никуда я делся, внимательно слежу за тем, что происходит и здесь, и там.
Если я учу студентов, как и положено в логике, прекращать спор в случае недобросовестного поведения оппонента (в данном случае - упорной подмены чужого тезиса), то я сам должен такому научному правилу следовать, не так ли?
Феодосия пишет:

цитата:

Итак, вопрос: СОВМЕСТИМ ЛИ МАРКСИЗМ С ХРИСТИАНСТВОМ?

1.) Моя статья в ВАКовском журнале: http://ideaidealy.nsuem.ru/wp-content/uploads/2018/02/Yu.-Loskutov.pdf
2.) Мой ответ оппонентам: https://yuri-loskutov.livejournal.com/899056.html
3.) Важное дополнение: https://yuri-loskutov.livejournal.com/960305.html
Думаю, этого достаточно. Как говорится, sapienti sat.
А этот Димон-аноним со Старки - просто тролль, нахватавшийся философских верхов.

 Отправлено: 13.10.19 13:42. Заголовок: Феодосия пишет: Чем..

Феодосия пишет:

цитата:

Чем отличается марксизм от социализма и коммунизма?

Это просто. Есть реальный гуманизм. У него две стороны - теоретическая и практическая. Основу теоретической стороны составляет марксизм, основу практической - коммунизм (и социализм как первая стадия оного).
Саныч пишет:

цитата:

хочешь не хочешь, а этот строй настанет

Отнюдь нет. Никакого фатализма. Всё может накрыться медным тазом.

 Отправлено: 13.10.19 13:44. Заголовок: Пыток не боюсь. Мысл..

Пыток не боюсь. Мысленно давно готовлюсь. Кхе, по всяк день умираю. Ладно, я обозначу для Юры наиболее уязвимые места его оппонента. Они, как правило, все на одно лицо. Один набор фраз.

Шо есть значит такое по своей сущности Марксизм? Маркс Карл Генрихович, сын юриста из Трира. Шикарный имперский город! Карл Генрихович тоже был шикарнейшим экономическим систематизатором. И того теоретического явления, которое получило название Марксизм. Но по правде марксизм то был и до Маркса, Карл его лишь обобщил. Задолго до Маркса был ведь Мандевиль. Судя по фамилии вероятно сородич его. То, что цинично рассказывал Мандевиль о своих пчелах, вполне соответствовало рамкам марксизма.

 Отправлено: 13.10.19 13:48. Заголовок: Кстати, психологичес..

Кстати, психологическая совместимость аутентичного христианства и марксизма тоже налицо. Старообрядческий менталитет = советский менталитет: https://yuri-loskutov.livejournal.com/835873.html
Особое внимание обратите на концепцию Лефевра. Нас (русских) уже более ста лет пытаются по-наперсточному психологически развести как лохов и расколоть. Причем успешно пытаются. На это были брошены лучшие научные силы.

 Отправлено: 13.10.19 13:51. Заголовок: Шуйкин*с пишет: То,..

Шуйкин*с пишет:

цитата:

То, что цинично рассказывал Мандевиль о своих пчелах, вполне соответствовало рамкам марксизма.

Не вполне. Хотя Мандевиль, как первый представитель самокритики капитализма, - один из предшественников Маркса.

 Отправлено: 13.10.19 13:51. Заголовок: Вот и премьер пожало..

Вот и премьер пожаловал! Прошу относиться с уважением и необъективных смайлов не выставлять!

 Отправлено: 13.10.19 13:55. Заголовок: Еще оппоненты любят ..

Еще оппоненты любят грить, шо Маркс был русофобом. Ну таки и што? Русофобов в Европе, как собак нерезанных. И што же вы прикажете не ездить по этому случаю на курорты в Ниццу, или на Ибицу? Какой инфантилизм! Изя Ньютон был фигурой намного страшнее Карла Генриховича, мракобесом и финансовым демоном по разработке системы ФРС, однако это не мешает ярым патриотам пользоваться физическими законами, которые Ньютон тоже систематизировал, как и его сородич Карл.

 Отправлено: 13.10.19 14:04. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Отнюдь нет. Никакого фатализма. Всё может накрыться медным тазом.

Юра ты говоришь как коммунистический утопист, а не как марксист! Марксизм научно доказал, что переход одного общественного строя в другой, и в высшую его форму - коммунизм это диалектическая необходимость, как эволюция в животном мире, от простейших к человеку!

 Отправлено: 13.10.19 14:05. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:
[quote]А этот Димон-аноним со Старки - просто тролль, нахватавшийся философских верхов[quote]

Ни фига подобного, скажу Вам вежливо как здешний режиссер! Димон, то бишь Димитрий Н.Б., не аноним, а реальный человек, знакомый нам давным-давно, и лично мой френдшип.
Второе: не тролль, что, уверена, всем ещё здесь докажет.

Георгий, прошу уважать оппонента! Не то и Ваше достоинство(борода) пострадает так же, как у местного поета!

 Отправлено: 13.10.19 14:05. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Это просто. Есть реальный гуманизм. У него две стороны - теоретическая и практическая. Основу теоретической стороны составляет марксизм, основу практической - коммунизм (и социализм как первая стадия оного).

Ну, да, прям вегетарианский гуманизм!

 Отправлено: 13.10.19 14:07. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Старообрядческий менталитет = советский менталитет

Ага, рогожский менталитет

 Отправлено: 13.10.19 14:09. Заголовок: Саныч пишет: Маркси..

Саныч пишет:

цитата:

Марксизм научно доказал, что переход одного общественного строя в другой, и в высшую его форму - коммунизм это диалектическая необходимость, как эволюция в животном мире, от простейших к человеку!

Необходимость пробивает себе дорогу через массу случайностей. Некоторые из них фатальны. И вообще свободу выбора никто не отменял. Приведу христианскую аналогию. Необходимо людям спасать свою душу, которая "по природе христианка"? Необходимо. И что, все спасают?

 Отправлено: 13.10.19 14:12. Заголовок: Феодосия пишет: Дим..

Феодосия пишет:

цитата:

Димон, то бишь Димитрий Н.Б., не аноним, а реальный человек, знакомый нам давным-давно, и лично мой френдшип.

А для он - анонимный Димон, нахватавшийся философских верхов. Если его лично знаете - просьба деанонимизировать его мне в личку. А то получается неравенство - я стою перед ним как голый, а он прячется.

 Отправлено: 13.10.19 14:13. Заголовок: Саныч пишет: прям в..

Саныч пишет:

цитата:

прям вегетарианский гуманизм

По сравнению со зверствами капитализма - почти вегетарианский.

 Отправлено: 13.10.19 14:14. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Необходимость пробивает себе дорогу через массу случайностей.

Мир по Марксу деторминизирован, нет случайностей, все предопределено законами мироздания!

 Отправлено: 13.10.19 14:16. Заголовок: Саныч пишет: Мир по..

Саныч пишет:

цитата:

Мир по Марксу деторминизирован, нет случайностей, все предопределено законами мироздания!

:-) :-) :-)
Маркс же - не Демокрит, не Спиноза и не Лаплас. Он вообще предпочитал Эпикура фаталисту Демокриту.
На самом деле, случайность - это форма проявления и дополнение необходимости. Она столь же реальна, как и необходимость.

 Отправлено: 13.10.19 14:16. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

По сравнению со зверствами капитализма - почти вегетарианский.

Ой, ладно письмами мериться, просто гуманизм тут не причём, по Марксу, законы эволюции

 Отправлено: 13.10.19 14:16. Заголовок: Шуйкин, Вам задание:..

Шуйкин, Вам задание: создать поезу на тему "Мандевиль и его циничные пчелы". Марксистский дух сохранить! Наложить на соответствующую мелодию...Бах там, или Шуберт... Тут я Вам доверяю. Пойдет саунд-треком к первому акту нашей пиесы.

 Отправлено: 13.10.19 14:18. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

На самом деле, случайность - это форма проявления и дополнение необходимости.

Да нет по Марксу случайностей, все явления связаны причинно следственными связями, иначе это антинаучно!

 Отправлено: 13.10.19 14:20. Заголовок: Саныч пишет: просто..

Саныч пишет:

цитата:

просто гуманизм тут не причём

«Коммунизм как положительное упразднение частной собственности – этого самоотчуждения человека – и в силу этого как подлинное присвоение человеческой сущности человеком и для человека; а потому как полное, происходящее сознательным образом и с сохранением всего богатства предшествующего развития, возвращение человека к самому себе как человеку общественному, т. е. человечному. Такой коммунизм, как завершенный натурализм, = гуманизму, а как завершенный гуманизм, = натурализму; он есть действительное разрешение противоречия между человеком и природой, человеком и человеком, подлинное разрешение спора между существованием и сущностью, между опредмечиванием и самоутверждением, между свободой и необходимостью, между индивидом и родом. Он – решение загадки истории, и он знает, что он есть это решение». (Маркс К. Экономическо-философские рукописи 1844 г. // Маркс К., Энгельс Ф. Сочинения. – М.: Издательство политической литературы, 1974. – 2 изд. –Т. 42. – С.116.).

 Отправлено: 13.10.19 14:20. Заголовок: Георгий, мой парень ..

Георгий, мой парень из МИ-6 пока на спецзадании. Вернётся - тогда сам представится, как сочтет нужным.

 Отправлено: 13.10.19 14:21. Заголовок: Саныч пишет: Да нет..

Саныч пишет:

цитата:

Да нет по Марксу случайностей, все явления связаны причинно следственными связями, иначе это антинаучно!

:-) :-) :-)
Не надо путать случайность с беспричинностью.

 Отправлено: 13.10.19 14:22. Заголовок: Феодосия пишет: тог..

Феодосия пишет:

цитата:

тогда сам представится, как сочтет нужным.

Вот пока не представится и не извинится за жирный троллинг - спорить с ним бессмысленно.

 Отправлено: 13.10.19 14:26. Заголовок: Феодосия пишет: пок..

Феодосия пишет:

цитата:

пока на спецзадании

Что за спецзадание? Уличить Лоскутова в ереси? Ну так это невозможно по причине отсутствия таковой (а тролльские уловки моих оппонентов, понятно, не в счет, они не могут считаться серьезными аргументами).
Он теперь перелопачивает мои тексты, а где его собственные тексты, чтобы их перелопатить? Сколько там кроется ересей?
Разочарован я в Вас, Людмила, разочарован.

 Отправлено: 13.10.19 14:27. Заголовок: Феодосия пишет: Ни ..

Феодосия пишет:

цитата:

Ни фига подобного, скажу Вам вежливо как здешний режиссер! Димон, то бишь Димитрий Н.Б., не аноним, а реальный человек, знакомый нам давным-давно, и лично мой френдшип. Второе: не тролль, что, уверена, всем ещё здесь докажет.

Тролль, не тролль, какая разница, главное что бы дело говорил. А вот Дмитрий НеБе говорил на Старке с Лоскутовым заметно невежливо, высокомерно и чванливо. Хотя уверен, что он даже в первый том "Капитала" не заглядывал. Но скока хлыщевского апломба, ах-ах. Хук слева или двоечка с апперкотом.

 Отправлено: 13.10.19 14:30. Заголовок: Шуйкин*с пишет: Тро..

Шуйкин*с пишет:

цитата:

Тролль, не тролль, какая разница, главное что бы дело говорил.

А троллинг (тем более - жирный троллинг) - это НЕ дело. По определению. Всякий подлинный философ только похож на сетевого тролля, но НЕ является таковым.

 Отправлено: 13.10.19 14:33. Заголовок: Георгий, не торопите..

Георгий, не торопитесь разочаровываться в режиссёре! Ещё не вечер, то бишь не эпилог
И Димитрий пока ещё на эту сцену не выходил - потому мне неподвластен.

И да: грех Вам, философу, этику, старообрядцу и, не побоюсь этого слова, марксисту, попадать в плен шаблонов, а тем более, создавать их. Как Вы создали себе шаблон из "тролля" Димитрия Н.Б.
Всё, что здесь происходит, - моя сиюминутная импровизация (я, знаете ли, поклонница великолепного Курехина), без всяких заранее написанных сценариев.
А Димитрий об этой теме даже не знает.