Отправлено: 12.03.12 21:19. Заголовок: Религиозный цинизм

Замечали по себе, что когда себя постоянно "разбираешь до ниточки" (собственные мотивы которые двигают тобой), то и к другим начинаешь относиться цинично, не романтизируя и облагораживая, как медик на приеме? Так, что от разновсяческой сентиментальности тошнит за версту?

 Отправлено: 12.03.12 21:33. Заголовок: CАП а чего в этом ра..

CАП а чего в этом разделе?

 Отправлено: 12.03.12 21:34. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

а чего в этом разделе?

Думаешь лучше в беседах?

 Отправлено: 12.03.12 21:38. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

а чего в этом разделе?

Как раз.

Administrator2 пишет:

цитата:

когда себя постоянно "разбираешь до ниточки"

И не только тогда. Всякая дипломатия раздражает, знакомо.

 Отправлено: 12.03.12 22:04. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

как педик на приеме

постная тема

 Отправлено: 12.03.12 22:06. Заголовок: Хоральд не хорошо ци..

Хоральд не хорошо цитировать с погрешностями

 Отправлено: 12.03.12 22:07. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

не хорошо цитировать с погрешностями

Это не погрешности - это стихи!

 Отправлено: 16.03.12 18:40. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

Замечали по себе, что когда себя постоянно "разбираешь до ниточки" (собственные мотивы которые двигают тобой), то и к другим начинаешь относиться цинично

Господь воздает не разборкам и шмону, а рождающемуся из покаяния смирению, пока будешь горд как бес, будешь и циничен как он же

 Отправлено: 16.03.12 19:37. Заголовок: сам пишет: Господь ..

сам пишет:

цитата:

Господь воздает не разборкам и шмону, а рождающемуся из покаяния смирению, пока будешь горд как бес, будешь и циничен как он же

Дык, когда себя видишь таким какой ты есть на самом деле, то гордиться-то вообще не чем, скотина скотиной... А все, что и есть не от твоих заслуг, а тебе так дадено, и потому не твое, а чужим, что гордиться?..

 Отправлено: 18.03.12 18:58. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

что гордиться?

не вем, твоих тайн, но когда вижу свои мерзости, взываю "помилуй мя", и видя ближнего, понимаю и ему нужно "помилование", отсюда к нему состражду

 Отправлено: 18.03.12 21:20. Заголовок: сам пишет: не вем, ..

сам пишет:

цитата:

не вем, твоих тайн, но когда вижу свои мерзости, взываю "помилуй мя", и видя ближнего, понимаю и ему нужно "помилование", отсюда к нему состражду

Состражду и я, но сентиментальности сие не вызывает...

 Отправлено: 19.03.12 07:52. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

Замечали по себе, что когда себя постоянно "разбираешь до ниточки" (собственные мотивы которые двигают тобой), то и к другим начинаешь относиться цинично,

то есть вот так?

цитата:

Цини́зм или цини́чность (др.-греч. Kυνισμός) — откровенное, вызывающе-пренебрежительное и презрительное отношение к нормам общественной морали, культурным ценностям и представлениям о благопристойности , отрицательное, нигилистическое...

нет я такого за собой не замечала.

 Отправлено: 19.03.12 07:57. Заголовок: сам пишет: Господь ..

сам пишет:

цитата:

Господь воздает не разборкам и шмону, а рождающемуся из покаяния смирению, пока будешь горд как бес, будешь и циничен как он же

Administrator2 пишет:

цитата:

Состражду и я, но сентиментальности сие не вызывает...

а где сказано, что должна быть сентиментальность? Главное это не судить людей, какие они есть не наше дело. Только Бог знает сердце человека, откуда можешь знать ты? Может это только кажется, что человек согрешает, но ведь ты не знаешь как и когда он кается.

 Отправлено: 19.03.12 10:01. Заголовок: Прасковья пишет: не..

Прасковья пишет:

цитата:

нет я такого за собой не замечала

Молодец

 Отправлено: 19.03.12 10:44. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

Замечали по себе, что когда себя постоянно "разбираешь до ниточки" (собственные мотивы которые двигают тобой), то и к другим начинаешь относиться цинично, не романтизируя и облагораживая, как медик на приеме?

Принципиально себя не разбираю. Думал, малодушие. А тут ты меня убедил в моей правоте. Иллюзии - то, чего не купишь.

 Отправлено: 19.03.12 11:10. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Иллюзии - то, чего не купишь.

 Отправлено: 19.03.12 11:23. Заголовок: На мой взгляд, психо..

На мой взгляд, психология - очень плохая наука. Она мошенникам полезна, а остальным - вредна. Вот узнал причины. Легче стало или Соломона решил проверить: "Познание умножает скорбь"? Другое дело научиться предсказывать эволюцию ситуации, развития человека. Представлять каким будет общественное мнение или собеседник через год, два, три.

 Отправлено: 19.03.12 12:52. Заголовок: Разбирать себя для т..

Разбирать себя для того, чтобы не совершать подобного греха. Св. Иоанн Златоуст: "Когда ты отходишь ко сну, когда готовишься лечь в постель, когда тебя никто не беспокоит и наступает глубокая тишина, ты начинай суд совести, требуй от нее отчета о порочных помыслах, которые имел в течение дня: или строя вредительство ближнему, или допуская развратные пожелания, - все это выставь на вид, поставь совесть судиею, истребляй порочные помыслы, суди, наказывай согрешающую душу. Пусть так будет каждый день, и не засыпай ты, человек, прежде, чем размыслишь о грехах, совершенных в продолжение дня. Без сомнения, на следующий день ты не так скоро будешь покушаться на подобное".

 Отправлено: 19.03.12 13:31. Заголовок: Тамара А. пишет: Р..

Тамара А. пишет:

цитата:

Разбирать себя для того, чтобы не совершать подобного греха

С грехами более-менее все понятно. А вот, когда на первый взгляд не грех: дал милостыню, заступился за слабого, защититил веру и т.д. Т.е. вроде 100% - хорошо, но если посмотреть правде в глаза: человек действовал из-за своих амбиций, своих эгоистических побуждений, своих страстей, своих прихотей.

 Отправлено: 19.03.12 20:09. Заголовок: Евгений Иванов пишет: вот, когда на первый взгляд не грех: дал милостыню, заступился за слабого, за

По моему мнению, в Вашем вопросе откровенный цинизм.Вы приводите пример христианских и общечеловеческих добродетелей, морали и смешиваете данные понятия с эгоизмом. Это как у Генри Луиса Менжена понятие циник -"Это человек, который учуяв запах цветов, озирается в поисках гроба".
Простите, Христа ради, если Вас не поняла

 Отправлено: 20.03.12 07:41. Заголовок: Тамара пишет: Это к..

Тамара пишет:

цитата:

Это как у Генри Луиса Менжена понятие циник -"Это человек, который учуяв запах цветов, озирается в поисках гроба".

 Отправлено: 20.03.12 07:58. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

Молодец

надо же похвалил. теперь осталось выяснить с какой степенью циничности...

 Отправлено: 20.03.12 08:06. Заголовок: Евгений Иванов пише..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Другое дело научиться предсказывать эволюцию ситуации, развития человека. Представлять каким будет общественное мнение или собеседник через год, два, три.

смотря в каких очках это делать в розовых или черных Евгений Иванов пишет:

цитата:

: человек действовал из-за своих амбиций, своих эгоистических побуждений, своих страстей, своих прихотей.

ну вот, а пишите, что
Евгений Иванов пишет:

цитата:

Принципиально себя не разбираю.

или Вы это о ком то другом? Ну так на это Вы тоже пишите
Евгений Иванов пишет:

цитата:

На мой взгляд, психология - очень плохая наука. Она мошенникам полезна,

 Отправлено: 20.03.12 08:08. Заголовок: Тамара А. пишет: Р..

Тамара А. пишет:

цитата:

Разбирать себя для того, чтобы не совершать подобного греха. Св. Иоанн Златоуст: "Когда ты отходишь ко сну, когда готовишься лечь в постель, когда тебя никто не беспокоит и наступает глубокая тишина, ты начинай суд совести, требуй от нее отчета о порочных помыслах, которые имел в течение дня: или строя вредительство ближнему, или допуская развратные пожелания, - все это выставь на вид, поставь совесть судиею, истребляй порочные помыслы, суди, наказывай согрешающую душу. Пусть так будет каждый день, и не засыпай ты, человек, прежде, чем размыслишь о грехах, совершенных в продолжение дня. Без сомнения, на следующий день ты не так скоро будешь покушаться на подобное".

 Отправлено: 20.03.12 08:10. Заголовок: Прасковья пишет: те..

Прасковья пишет:

цитата:

теперь осталось выяснить с какой степенью циничности...

Как обычно

 Отправлено: 20.03.12 09:20. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

Дык, когда себя видишь таким какой ты есть на самом деле, то гордиться-то вообще не чем, скотина скотиной... А все, что и есть не от твоих заслуг, а тебе так дадено, и потому не твое, а чужим, что гордиться?..

Сергий, по-моему, ты лезешь туда, куда тебя не просили. Ты человек. Не ангел и не бес и не скотина.

Этика куда опасней генной инженерии.

 Отправлено: 20.03.12 09:23. Заголовок: Тамара пишет: По мо..

Тамара пишет:

цитата:

По моему мнению, в Вашем вопросе откровенный цинизм.

Тамара, у меня не вопрос, а пример цинизма.
Могу привести пример скептицизма: мы точно не знаем о мотивах других лиц, можем только догадываться. А к себе необъективны. Причем, как в одну, так и в другую сторону.

Моя личная позиция: не надо думать на такие темы.

 Отправлено: 20.03.12 09:24. Заголовок: Прасковья пишет: см..

Прасковья пишет:

цитата:

смотря в каких очках это делать в розовых или черных

сверять свои предыдущие прогнозы с реальными результами и совершенствоваться.

 Отправлено: 20.03.12 10:03. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

сверять свои предыдущие прогнозы с реальными результами и совершенствоваться.

вот на это можно ответить только так
Евгений Иванов пишет:

цитата:

по-моему, ты лезешь туда, куда тебя не просили. Ты человек

и называется это гаданием.

 Отправлено: 20.03.12 10:12. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

Замечали по себе, что когда себя постоянно "разбираешь до ниточки" (собственные мотивы которые двигают тобой), то и к другим начинаешь относиться цинично, не романтизируя и облагораживая, как медик на приеме? Так, что от разновсяческой сентиментальности тошнит за версту?

просто надо отвергнуть дурной помысл. Облагораживать и романтизировать никого не надо. Есть заповедь " Возлюби ближнего своего как самого себя" То есть надо заставить себя возлюбить ближнего и никто не сказал, что это будет легко. А значит надо отражать все дурные помыслы приходящие к тебе. То есть если помысел говорит "Вот он согрешает" ответ " да это так, но как он осознает тут же покается, а вот я судья других людей, когда покаюсь?" Рано или поздно эти помыслы оставят в покое и люди предстанут совсем в другом свете.

 Отправлено: 20.03.12 10:15. Заголовок: Прасковья пишет: н..

Прасковья пишет:

цитата:

называется это гаданием.

анализ и предсказание.

 Отправлено: 20.03.12 10:33. Заголовок: Прасковья пишет: бл..

Прасковья пишет:

цитата:

ближнего своего как самого себя" То есть надо заставить себя возлюбить ближнего и никто не сказал, что это будет легко.

Что бы было легче надо подобрать ближнего посимпатишней. А то вот ежели вблизи окажется к примеру Тюренков, то я даже не могу себе представить как его любить!

 Отправлено: 20.03.12 10:36. Заголовок: Oleg23 пишет: Что б..

Oleg23 пишет:

цитата:

Что бы было легче надо подобрать ближнего посимпатишней. А то вот ежели вблизи окажется к примеру Тюренков, то я даже не могу себе представить как его любить!

А он вблизи достаточно располагающий к себе человек. Хороший семьянин, интеллигент. Идеология - страшная вещь, из любого зверя сделает.

 Отправлено: 20.03.12 10:40. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

он вблизи

У него даже морда лица неприятная!
Евгений Иванов пишет:

цитата:

Хороший семьянин

Волки тоже хорошие семьянины (кстати они почему то мне симпатичны в отличии от М.Т.)

 Отправлено: 20.03.12 10:55. Заголовок: Oleg23 пишет: У нег..

Oleg23 пишет:

цитата:

У него даже морда лица неприятная!

Я исхожу из впечатлений от личной встречи.

 Отправлено: 20.03.12 10:58. Заголовок: Евгений, ты наивен...

Евгений, ты наивен и у тебя совсем нет чутья!

 Отправлено: 20.03.12 11:07. Заголовок: Oleg23 пишет: А то..

Oleg23 пишет:

цитата:

А то вот ежели вблизи окажется к примеру Тюренков, то я даже не могу себе представить как его любить!

 Отправлено: 21.03.12 08:17. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

анализ и предсказание.

а зачем?

 Отправлено: 21.03.12 09:22. Заголовок: Прасковья пишет: а ..

Прасковья пишет:

цитата:

а зачем?

чтобы если занимать какую-либо позицию будь то в церковной жизни или в политике, то исходить из того, что будет лет через 5-7.

 Отправлено: 22.03.12 10:10. Заголовок: http://www.mospat.ru..

http://www.mospat.ru/ru/2012/03/20/news60164/ Цинично ли поступил о.Трифон? Пожмет ли ему кто-нибудь руку на СОБОРЕ в мае месяце?

 Отправлено: 23.03.12 08:09. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

чтобы если занимать какую-либо позицию будь то в церковной жизни или в политике, то исходить из того, что будет лет через 5-7.

Ну, это же не реально, предсказать каким будет общество через 5-7 лет. Тут синоптики погоду на завтра предсказать правильно не могут, а у них метеостанции, снимки с космоса, люди специально учатся...а результат часто не оправдывает себя. А на чем основаны Ваши предсказания?

 Отправлено: 23.03.12 17:41. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

то и к другим начинаешь относиться цинично, не романтизируя и облагораживая, как медик на приеме?

Это есть недостаток, более, нежели достоинство. Ведь цинизм в религиозном вопросе это нечто большее, чем аналогичная модель поведения в деловой или личной сфере. Романтизм и облагораживание - сродни ценизму, это тоже не путь восприятия полноты личности.
Нужно во всем ровняться на Христа и святых. Были ли они циниками, романтиками? Никак нет. Но они видели людей такими как они есть. И Аввакум видел никониан такими, какими они были.
Полнота знания идет от самосовершенствования. А самосовершенствование всегда дает дорогу к видению добра и зла, хорошего и плохого. Сейчас это очень не модные понятия в России, ибо, там последние 20 лет рыбу лучше ловить в мутной воде.
Между тем, механизмы взаимоотношения между людьми, никакой политический строй изменить не может. И даже если постоянно говорить слово "церковь" в отношении РПЦ
а слово "либералы" в отношении оппозиции, ни те, ни другие, церковью и либералами в сути своей, не станут.
Больше жизни, господа. Меньше невежества и влияния из вне, и духовная жизнь наладится.

 Отправлено: 23.03.12 19:18. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..

Федор фон Бок пишет:

цитата:

Это есть недостаток, более, нежели достоинство. Ведь цинизм в религиозном вопросе это нечто большее, чем аналогичная модель поведения в деловой или личной сфере. Романтизм и облагораживание - сродни ценизму, это тоже не путь восприятия полноты личности. Нужно во всем ровняться на Христа и святых. Были ли они циниками, романтиками? Никак нет. Но они видели людей такими как они есть. И Аввакум видел никониан такими, какими они были. Полнота знания идет от самосовершенствования. А самосовершенствование всегда дает дорогу к видению добра и зла, хорошего и плохого. Сейчас это очень не модные понятия в России, ибо, там последние 20 лет рыбу лучше ловить в мутной воде. Между тем, механизмы взаимоотношения между людьми, никакой политический строй изменить не может. И даже если постоянно говорить слово "церковь" в отношении РПЦ а слово "либералы" в отношении оппозиции, ни те, ни другие, церковью и либералами в сути своей, не станут. Больше жизни, господа. Меньше невежества и влияния из вне, и духовная жизнь наладится.

 Отправлено: 23.03.12 21:46. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..

Федор фон Бок пишет:

цитата:

Это есть недостаток, более, нежели достоинство.

Пожалуй.

 Отправлено: 20.10.12 22:54. Заголовок: Евгений Иванов, спас..

Евгений Иванов, спаси тя Христос на добром слове, токмо я ни разу не интеллигент. Батя мой, давеча преставльшийся (ежели кто помянет келейно душу р.Б. Анатолия, низкий тому поклон!), в деревне вырос, а потом всю трудовую жизнь слесарем проработал на химзаводе, откуда инвалидом на пенсию ушел. Да и сам я в школьно-скубенческия годы и подсобным рабочим на стройках, и грузчиком, и охранником поработать успел. Это только в последние лет 10 журналистом "подшиваю".

Oleg23, мил человек, я ж тебя и не видел ни разу. А то, что к никониянам иначе, чем ты отношусь, так уж прости меня за это, так уж оно сложилось в моей голове. А борода (в отличие от пуза) у меня расти, как у тебя, увы, не желает. За это тоже прости!

 Отправлено: 20.10.12 23:06. Заголовок: Михаил Анатольевич, ..

Михаил Анатольевич, непременно помянем.

Покой Господи душу новопреставльшегося Анатолия и елико в житии сем яко человек согрешил еси, Ты же яко человеколюбец Бог помилуй и прости, вечныя муки избави, Небесному Царствию причастника учини, и душам нашим полезная сотвори.

 Отправлено: 20.10.12 23:11. Заголовок: Спаси Христос! Толь..

Спаси Христос!
Только 40-й день на днях уже прошел. Да и, насколько я помню (хотя и не уверен), "новопреставленный" в старых текстах не встречается. Или я не прав?

 Отправлено: 20.10.12 23:28. Заголовок: Михаил Анатольевич п..

Михаил Анатольевич пишет:

цитата:

"новопреставленный" в старых текстах не встречается. Или я не прав?

Прав. Надо было написать "Покой Господи душу усопшаго раба Твоего...", но ты написал:

цитата:

давеча преставльшийся

т.е. недавно, я и думал, что на днях и слово использовал современное.