Отправлено: 19.10.12 12:04. Заголовок: Сходил на "новый форум"

Масса впечатлений. Самое яркое пока высказывать не буду - подожду маленько.

Из менее ярких - мы (проклятые новопасхалисты) там постоянно незримо присутствуем. Нашу печальную судьбу постоянно обсуждают. Велию радость вызвало сообщение о том, что тут что-то пропало. Тут же воспарили к интеллектуальным высотам и погрузились в глубины конспирологии (ох, уж эти спецслужбы!). Некоторую печаль вызвало сообщение о том, что ничего не пропало.
Очень много скромных похвал самим себе: Ах, как вовремя мы оттуда ушли! Да какие мы молодцы, что ушли! Да как мы хороши, что мы нееретики!

Очень возмужали и посолиднели "админы". Выражаются строго и степенно (как и подобает настоящим "начальникам"). Одно слово - Наставники!

Всё по Чехову: "И награждаете и взыскиваете!"

И далее (по Чехову же):
"Вот они! Русь, братец ты мой! Настоящая Русь! Народ на подбор! И что за народ! Какому, прости Господи, скоту немцу или французу сравняться?"

 Отправлено: 19.10.12 12:28. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Народ на подбор!

Глянул по твоим стопам. Очень порадовало заявление о том, что "новопасхалистам" в сей рассадник благолепия и благочестия ходу нет - хуч пусть обижается народ, хуч нет.

А что, кто-то из нас пытался зарегистрироваться? Насколько я помню - нет.

Но внешний враг необходим! Иначе чем ещё скрыть внутреннюю неприглядность?

Впрочем, я рад за ребят. Создали себе уют и хорошо. Любое созидание и работа - гораздо пригляднее паразитирования. А коммунальные склоки и вовсе некрасивая штука. Теперь у нас свой форум, у них свой.

Каждый пишет о том, что ему интересно.

Другое дело, что срач и руины за собой оставлять некрасиво. Так что, нужно отдать свой долг "Древле", чтобы у тех кто зайдёт сюда после нас не возникало желания сразу выйти обратно.

Или, что ещё хуже, тоже нагадить в какой-нибудь угол, раз уж всё равно "не мы это начали".

 Отправлено: 19.10.12 12:34. Заголовок: Есть, конечно, и мел..

Есть, конечно, и мелкие недочеты.

Вот, например, "Федька"(я так понимаю, что это заново родившийся Двадцатьтретийолег) откопал в интернете некое изображение. "Федька", ни на минуту не усомнившись, принял его (изображение) за документальное фото суда на участниками Тамбовского восстания. И натурально отождествил себя с одним из изображенных (разумеется, самым привлекательным).



Эта картинка гуляет по интернету давно. Везде с подписью о суде над восставшими в 1921 году. Невзыскательная интернетаудитория всё принимает на веру.

Я же (старая зануда) вынужден восторженных граждан ("в середке похож на меня"; "я подумала, что дедушка Ваш. Фотография душещипательная") сильно разочаровать.

Во-первых, это не фотография, а кадр из фильма. Только совсем "невинные" люди могут не отличить статичность старых фотографий от динамичности игровых постановочных кадров.

Во-вторых, качество изображения очень высокое. Кинопленка (а, тем более, фотопластинки при моментальных (не студийных) фотографиях начала 20-х годов) такого качества дать не могли. Скорее всего, это киносъемка 30-х годов.

В третьих, надо обратить внимание на форму красноармейца. Такая форма была введена в 1924 году и существовала примерно до 1935 года. Соответственно, это никак не 1921-й год.

Вывод - это кадр из какого-то советского художественного фильма примерно середины 1930-х годов.

А лица, так понравившиеся "Федьке" и остальным, - это лица актеров (весьма возможно - членам компартии, за идеологическим обликом актеров тогда строго следили).

 Отправлено: 19.10.12 12:46. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

А лица, так понравившиеся "Федьке" и остальным, - это лица актеров

Я к Олегу Валентиновичу не испытываю негатива, скорее наоборот. Его наивность не позволяет сердиться или обижаться.

Удивляет другое, редкая некритичность к себе.

Я понимаю, конечно, что "мы на роли предателей, трусов, иуд в детских играх своих назначали врагов", но...

Ни для кого не секрет, что Олег Валентинович служил милиционером. Мне не известны факты его биографии, но на форуме он писал, что был на Кавказе с оружием в руках.

Я так понимаю не на фазанов охотился?

А теперь вопрос:

Чем в его системе координат, милиционеры и военные подавившие тамбовское восстание отличаются от него самого, приехавшего с оружием подавлять сопротивление тех, кто хотел отделиться от иноверцев и инородцев, и жить самостоятельнго на своей земле? (повторюсь, я не симпатизант кавказского сепаратизма, но в координатах О.В. - чем нынешние чечены отличаются от тамбовских крестьян?)

По всему выходит - что уважаемый О.В. ближе к красноармейцу в форме 1924 года (напомню, что восстание было в 1921 году), чем к бородатому крестьянину в центре.

Но фото симпатичное. Тут спору нет. Хочется, наверное, выглядеть молодым и красивым

 Отправлено: 19.10.12 15:22. Заголовок: Товарищи,можно ссыло..

Товарищи,можно ссылочку на сей форум? Посмотреть

 Отправлено: 19.10.12 15:35. Заголовок: N пишет: можно ссыло..

N пишет:

цитата:

можно ссылочку

Можно. Отчего ж нельзя? http://starovery.unoforum.ru/

 Отправлено: 19.10.12 16:21. Заголовок: Они даже не удосужил..

Они даже не удосужились свои названия разделов придумать и свою структуру...бэээ

 Отправлено: 19.10.12 16:33. Заголовок: Severo пишет: Они да..

Severo пишет:

цитата:

Они даже не удосужились свои названия разделов придумать

Возможно они эти названия и структуру и считают своими

Виталий, давай радоваться за людей.

Понимаешь, это ведь дикость, когда даже собственную веру люди не добрыми плодами являют, а проклинанием, глумлением и забрызгиванием жидким калом "врагов" и т.п. Можно нести глупость, можно хамить с попустительства заводил - всё можно. Главное "своим" быть.

Думаю всем нужна передышка. В грехах покаяться, о своём поведении подумать. И нам и им.

 Отправлено: 19.10.12 17:13. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..

Сергiй Аветянъ пишет:

цитата:

Возможно они эти названия и структуру и считают своими

Плагиатчики

 Отправлено: 19.10.12 17:24. Заголовок: Сергiй АветянъДумаю ..

Сергiй Аветянъ

цитата:

Думаю всем нужна передышка. В грехах покаяться, о своём поведении подумать. И нам и им

Да, остановиться надо, и простить друг друга.

 Отправлено: 19.10.12 17:35. Заголовок: андрей ю. пишет: Да..

андрей ю. пишет:

цитата:

Да, остановиться надо, и простить друг друга.

вот именно. + 1000000000000000000000

 Отправлено: 19.10.12 18:55. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..

Сергiй Аветянъ пишет:

цитата:

Понимаешь, это ведь дикость, когда даже собственную веру люди не добрыми плодами являют, а проклинанием, глумлением и забрызгиванием жидким калом "врагов" и т.п. Можно нести глупость, можно хамить с попустительства заводил - всё можно. Главное "своим" быть.

 Отправлено: 19.10.12 19:40. Заголовок: андрей ю. пишет: и ..

андрей ю. пишет:

цитата:

и простить друг друга

Понимаете, Андрей, мне, например, особо-то и прощать некого. Я ни на кого не в обиде. По крайней мере зла ни на кого не держу. (Анонимы и флудеры не в счёт, т.к. это просто интернет личины и спамеры и отношение к ним соответственное. Полагаю, Вы заметили, что с тем же Олегом Валентиновичем мы смогли найти пусть не понимание, но определёный общий язык, позволивший перестать наезжать друг на друга и сохранять приличия и нормальное взаимоуважение собеседников. С личинами такого найти нельзя. Со многими иереями и их служителями, к сожалению тоже, т.к. по моему мнению личины там вошли глубоко в существо).

Тут, к сожалению, сложнее вопрос. Когда человек мыслит преимущественно категориями "еретик" не "еретик" и главное делание видит в том, чтобы обличить кого, да анафеме предать - ему очень сложно быть христианином и сохранять мир в душе. Ведь такой человек постоянно находится не в единении, а в разъньстве.

Христианину, совершенно не нужно никому доказывать истинность своей иерархии, и исключительность своей административно-иерархической структуры. Ему гораздо важнее следовать Евангелию и быть со Христом - а это автоматически положение изгоя. Не гонителя, но гонимого. Не признанного, но поругаемого. Якож и Христос.

Общность христианских общин должна держаться на соборном единстве. Господь рассудит, кто Христов. А выбор как жить и в чём вера Христова - каждый должен сделать сам.

Боюсь, что очень многие (наверное и Вы в том числе) не понимают, что в апостольские времена не было никакого деления на еретиков 1-3 чина. То что вы называете ересью, было попросту иноверие (или первый чин в современном понимании) Люди не простынями текстов свою веру свидетельствовали, а делами веры и проявлением даров Духа Свята.

Для вас все христиане первых веков были бы еретиками (при современном подходе) - а как же? - Они ж о Троице даже не слышали и не подозревали о троичном устроении внутри себя. О Отце - знали. О Сыне Божием знали. О Духе - знали. А вот о Троице - нет (ну не было тогда такого понятия).

Очень многие здесь не понимают, что христианин может быть убитым за веру, но н может убивать и т.д.

Не зря Белозерские старцы Иосифа Волоцкого иудействующим называли.

Я в одной из тем задал вопрос Глебу, но он так на него и не ответил (видно нечего). Могу его Вам переадресовать, или любому другому, кто любит порассуждать об истинности-неистинности. Позволю себе процитировать:

"Глеб пишет:

цитата:

просто я вижу в РПСЦ Церковь Христову

Добре.

цитата:

33. Если дерево у вас будет хорошее, то и плоды будут хорошие. Если дерево будет гнилое, то и плоды будут с гнилью. Ведь деревья узнают по плодам. (Св. Евангелие от Матфея 12:33)

цитата:

15. Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей шкуре: под ней они хищные волки. 16. Вы узна́ете их по плодам их дел. Разве собирают с терновника виноград, а с колючек инжир? 17. Так вот, хорошее дерево приносит хорошие плоды, а дерево с гнилью — плохие плоды. 18. Хорошее дерево не приносит плохих плодов, а дерево с гнилью — хороших плодов. 19. Всякое дерево, не приносящее хороших плодов, срубают и бросают в огонь. 20. Итак, по плодам их дел вы узнаете их. 21. Не всякий, кто говорит Мне: «Господь! Господь!» — войдет в Царство Небес, а только тот, кто исполняет то, что велит Мой Небесный Отец. 22. Многие будут говорить Мне в тот День: «Господь! Господь! Разве не во имя Твое мы проповедовали? Разве не именем Твоим изгоняли бесов? Разве не именем Твоим совершали множество чудес?» 23. Но Я им тогда отвечу: «Я никогда вас не знал. Уходите от Меня, творящие зло!» (Св. Евангелие от Матфея 7:15-23)

цитата:

43. Ведь не приносит хорошее дерево больных плодов, и, наоборот, дерево с гнилью не приносит хороших плодов. 44. Деревья узнают по плодам! С колючек не собирают инжира, а с терновника не срезают гроздей. ([url=http://bibleonline.ru/bible/rbo/42/06/#43,44]Св. Евангелие от Луки 6:43,44[/url])

Если можно, расскажите мне, по каким плодам Вы судите о современной РПСЦ (не отдельным христианам, а в целом), как о Христовой Церкви?

Вот как говорит Спаситель о тех делах, по которым он будет отличать своих чад от лицедеев:

цитата:

33. Он поставит овец по правую руку, а по левую руку — коз. 34. И скажет тогда Царь стоящим по правую руку: «Идите сюда, благословенные Моим Отцом! Владейте предназначенным вам со дня сотворения мира. 35. Потому что Я голоден был — и вы Меня накормили, жаждал — и вы Меня напоили, был чужестранцем — и вы Меня приютили, 36. был наг — и вы Меня одели, был болен — и вы ходили за Мной, был в тюрьме — и вы Меня навестили». 37. Тогда ответят праведники: «Господь, когда мы видели Тебя голодным — и накормили, жаждущим — и напоили? 38. Когда видели Тебя чужестранцем — и приютили, нагим — и одели? 39. Когда видели Тебя больным — и ходили за Тобой и когда навестили Тебя в тюрьме?» 40. И скажет им Царь в ответ: «Говорю вам, все, что вы сделали для одного из самых малых братьев Моих вы сделали для Меня». 41. А потом Он скажет тем, кто по левую руку: «Прочь от Меня, про́клятые! Ступайте в вечный огонь, предназначенный дьяволу и его ангелам! 42. Потому что Я голоден был — и вы Меня не накормили, жаждал — и вы Меня не напоили, 43. был чужестранцем — и вы Меня не приютили, нагим — и вы Меня не одели, больным был и в тюрьме — и вы не позаботились обо Мне». 44. Тогда скажут и они: «Господь, когда мы видели Тебя голодным, жаждущим, чужестранцем, нагим, больным, в тюрьме — и не помогли Тебе?» 45. И тогда Он ответит им: «Верно вам говорю, чего вы не сделали для одного из самых малых, того и для Меня не сделали». 46. И пойдут они на вечную муку, а праведные — в вечную жизнь. (Св. Евангелие от Матфея 25:33-46)

"

 Отправлено: 23.10.12 19:51. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Самое яркое пока высказывать не буду - подожду маленько.

Теперь можно не ждать. Уже и другие заметили, что заголовок форума - просто вариация на тему водочной этикетки.
Ну, думаю, сейчас исправят. Как к ним не относись, но всё-таки люди себя "староверами" позиционируют. А зайдет чужой человек? Позору не оберешься...
Нет, не исправили! Видимо, генетическая связь с "симпозиумами" важнее приличий.
Какпук(м) уже заявил, что никакого особого сходства нет. Конечно, нет. А совокупность прямоугольной рамки с заглавной "С" именно такого вида в нашей жизни ведь на каждом шагу встречается!
Замысел, вероятно, такой: обозревая сосуды на столе во время "симпозиумов", люди должны помнить о форуме, а приходя на форум, сразу стремиться на "симпозиум".

 Отправлено: 23.10.12 20:00. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Замысел, вероятно, такой: обозревая сосуды на столе во время "симпозиумов", люди должны помнить о форуме, а приходя на форум, сразу стремиться на "симпозиум".

ну так не для кого не секрет, что планы "Барбаросса" (насчет форума Виталия) у симпозиумовистов рождались не на трезвую голову.

 Отправлено: 23.10.12 22:14. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Нет, не исправили! Видимо, генетическая связь с "симпозиумами" важнее приличий.

У меня, судя по наполнению, сложилось мнение, что скоро всем надоест играться в "опозицию"...Потому как на 80% форум заполнен "симпозиумными" темами, это будет шириться и скоро перерастет в междусобойчик 3 форумчан, интерес пропадет. Если тут "симпозионистов" держали, то там они хозяева...и каждая тема на 60% уже, заполнена темами "Але Валентиныч".

 Отправлено: 23.10.12 22:17. Заголовок: Ах да, если посмотре..

Ах да, если посмотреть, то на форуме "Симпозиум" 10 гостей, то тут все 30...при чем старых форумчан, которые читают и стесняются написать и зайти, потому как симпозиумисты их забанят и они окажутся вне информативного источника хоть какого-то либо, тут подосрали и там читать нечего....вот незадача))

 Отправлено: 23.10.12 22:19. Заголовок: Ах да, сегодня же ме..

Ах да, сегодня же меня процитируют и напишут: "Виталька все еще бьется в предсмертных конвульсиях и пишет всякие гадости, а мы у руля и впереди планеты всей")))))) Только все уже предрешено.

 Отправлено: 23.10.12 22:21. Заголовок: Даже сейчас эту тему..

Даже сейчас эту тему читают 4 человека, уж явно не "ньюпасхалисты" и прочая "нечесть")))

 Отправлено: 23.10.12 23:48. Заголовок: Сергiй АветянъЯ в од..

Сергiй Аветянъ

цитата:

Я в одной из тем задал вопрос Глебу, но он так на него и не ответил (видно нечего). Могу его Вам переадресовать

цитата:

Если можно, расскажите мне, по каким плодам Вы судите о современной РПСЦ (не отдельным христианам, а в целом), как о Христовой Церкви?

А что он мог бы ответить? Да и вряд ли кто другой сможет это сделать, т.к. нет главного : твердого соблюдения того, что положили св. отцы и Апостолы.

Как говорил Аввакум: "Мы должны за единый аз стоять до смерти" (пишу по памяти), а сейчас попираются не точто единый аз, а целые правила, и соборно утверждено нарушение правил.

Так что ваш вопрос тупиковый для РПСЦ.

 Отправлено: 24.10.12 00:29. Заголовок: андрей ю. пишет: Та..

андрей ю. пишет:

цитата:

Так что ваш вопрос тупиковый для РПСЦ.

так он тупиковый и для РДЦ и для ДЦХ БИ и т.д.

 Отправлено: 24.10.12 01:08. Заголовок: Konstantinoтак он ту..

Konstantino

цитата:

так он тупиковый и для РДЦ и для ДЦХ БИ и т.д

Что касается Церкви, то нет. В решениях соборов ДЦХБИ, никаких нарушений нет.

 Отправлено: 24.10.12 04:10. Заголовок: Остроумное сравнение..

Остроумное сравнение,конечно, но злое.Нехорошо.



Вот вариант без чёрной рамки и ,примерно, в той же стилистике.

 Отправлено: 24.10.12 07:21. Заголовок: андрей ю. пишет: Что..

андрей ю. пишет:

цитата:

Что касается Церкви, то нет. В решениях соборов ДЦХБИ, никаких нарушений нет.

Ну тогда дайте ответ.

Сергiй Аветянъ пишет:

цитата:

Могу его Вам переадресовать, или любому другому, кто любит порассуждать об истинности-неистинности.

или "постановления соборов" и бесконечные анафематствования - это и есть те плоды о которых говорил Христос?

 Отправлено: 24.10.12 10:09. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..

Сергiй Аветянъ пишет:

цитата:

"постановления соборов" и бесконечные анафематствования - это и есть те плоды о которых говорил Христос?

нужно еще добавить - распинание Христа, ибо не токмо соборами и анафемами живут.

 Отправлено: 24.10.12 14:40. Заголовок: Сергiй Аветянъили &#..

Сергiй Аветянъ

цитата:

или "постановления соборов" и бесконечные анафематствования - это и есть те плоды о которых говорил Христос?

Это не плоды, а средства, чтобы оградить Церковь от ересей.

цитата:

"но если бы даже мы или ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (Посл.Гал. 1,8)

цитата:

Вообще же о том, что должны храниться древние обычаи, древние предания, древний закон и правило, что ничто не должно быть вводимо против соборных и отеческих правил и что должен быть отлучен от церкви каждый, кто не покоряется этим правилам, — обо всем этом говорят постановления всех соборов (I Всел. 6, 7, 13, 18; II Всел. 2, 7; III Всел. 7, 8; настоящего собора правила 13, 19, 29, 32, 84, 87, 90; VII Всел. 7; Гангр. 21 и т.д.)

 Отправлено: 24.10.12 14:59. Заголовок: Что то у нас не по т..

Что то у нас не по теме разговор, может выделите отдельно.

 Отправлено: 27.10.12 00:58. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..

о. Ал - др Панкратов пишет:

цитата:

Никониянщина это всё, там у них и не такое услышишь :( Попробуйте например передать в толпе их молящихся свечу через левое плечо :)

Видимо передавал или передает...Хммм...Со знанием дела и с досадой в речи

 Отправлено: 27.10.12 01:02. Заголовок: Cocpucm (Упование: б..

Cocpucm (Упование: благорасположен к РДЦ, но 5 лет все никак не благорасположившийся) пишет:

цитата:

Вот только к православию ЭТО имеет минимальное отношение. И мне бы очень не хотелось, чтобы кто-нибудь оценивал староверов по сим "перлам"

Мне интересно как расценивают староверы, перл - администратор который не крещен нигде, не оглашен, а только прикрывается под "благорасположен" не один год и который админит и тыкает крещеным и в грязь их лицом периодически макает?

 Отправлено: 27.10.12 05:43. Заголовок: Ну САПа же тоже как ..

Ну САПа же тоже как то расценивали

 Отправлено: 30.10.12 06:23. Заголовок: Хочется похвалить за..

Хочется похвалить заставку Древлеправославия. Раньше как то внимания не обращали, а ведь действиельно красиво и в традиционном стиле. Первая , заглавная буква красная, далее чёрные буквы. Мелочи многое решают.

 Отправлено: 30.10.12 11:08. Заголовок: Вопрос ребром

Побывал на новом сайте «Староверы», посмотрел, как подкаблучные прониконианским клерикалам цензоры – дирижеры, рулят, под себя, форумом.

Конечно, «петь» в раболепном сообществе, - дело любительское…

Коль дурашлив, своих мозгов нет, Евангелия не закон, привык попу лизать начальствующим, то это, - самое подходящее место.

Одна бесовская дуда, - ни туда и не сюда.

Я, думаю, что это всем очевидный факт…

Дело в другом, интересно, почему там страшно ненавидят, так называемых - «Неопасхалистов»?

 Отправлено: 30.10.12 11:28. Заголовок: А. Гоголев пишет: по..

А. Гоголев пишет:

цитата:

почему там страшно ненавидят, так называемых - «Неопасхалистов»?

Ну почему "Новопасхалистов"? А разве раньше нас ненавидели меньше?

Вспомните сколько грязи на нас выливалось теми же людьми, когда мы издавали "НК", или сколько гадостей было сказано сотрудниками митрополии когда Юрьевич при содействии благотворителей и Рогожской общины поставил памятник митрополиту Алимпию.

Ну мешаем мы людям в "тако како" играть, при полном несоблюдении этого самого "тако".

Всё их "тако" "каком кверху", а когда людям намекаешь, что у них (по этой самой причине) вместо головы жопа это, как правило, не встречает одобрения

 Отправлено: 30.10.12 11:38. Заголовок: Тема уже есть http:/..

Тема уже есть http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-4-0-00002765-000-0-0-1351567404 и хотелось бы именно ее продолжать, а то админу нужно будет слиянием заниматься.

А. Гоголев пишет:

цитата:

Дело в другом, интересно, почему там страшно ненавидят, так называемых - «Неопасхалистов»?

все очень просто. Началась их ненависть с того что поднялся вопрос про тако како. Посмотреть можно http://pashalia.myqip.ru/?0-17
При дальнейшем развитии событий всплыло очень много чего про Евхаристию http://pashalia.myqip.ru/?0-6 про таинства http://pashalia.myqip.ru/?0-7 и т.д.
Ребята, которые на этом форуме столько лет вещали про древнее благочестие и тако како не смогли пережить того факта что они жили в сказке которая ими же самими придуманная. И тут стал вопрос веры. Они предпочли остаться в своей сказке, но осадок который остался у них после прозрения не дает им покоя ибо как ни пытайся оправдать свою прежнюю сказку не вяжется она с теми знаниями которые они уже получили.
Вот и маются, лгут сами себе и Богу,а за полученные знания клянут так называемых новопасхалистов.

 Отправлено: 30.10.12 11:45. Заголовок: Расскажу Вам одну жи..

Расскажу Вам одну жизненную историю.

Было дело, когда Сашу Панкратова взяли на границе со старой книгой и упекли под суд.

По причине всеобщей любви к Саше, никто даже пальцем не шевельнул, чтобы ему хоть как-то помочь. Кроме Алексея Юрьевича, который за свои деньги поехал его вызволять. Собрал рекомендательные письма, просьбы, характеристики и т.п. и вытащил Сашу. Иначе париться бы тому на нарах, ну, в лучшем случае условный срок.

Вот как Вы думаете, любой нормальный человек, памятуя такую историю в своей жизни, станет в первых рядах на своего благодетеля злобно тявкать? Я не говорю, что он должен быть во всём согласен, не обличать с в личных беседах или что-то типа того, но порядочные люди публичную травлю на своих благодетелей не возглавляют.

Более того, порядочные люди с такими говнюками как Панкратов на одном гектаре гадить не сядут. А у САПасовцев это само собой. Ради нелюбви к общему врагу можно с любым подонком объединиться.

Ну и о чём Вы спрашиваете? Бог их благословит.

 Отправлено: 30.10.12 11:48. Заголовок: Konstantino пишет: Т..

Konstantino пишет:

цитата:

Тема уже есть

Перенёс. Надеюсь Александр Дмитриевич не обидится.

 Отправлено: 30.10.12 11:58. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..

Сергiй Аветянъ пишет:

цитата:

По причине всеобщей любви к Саше, никто даже пальцем не шевельнул, чтобы ему хоть как-то помочь.

а я наслышан как (при всеобщей любви к Саше) он пытался жену себе найти и объездил почти весь староверческий свет. Оттого обижен Панкратов на жизнь и один у него путь это погромче тявкать, взяв в союзники себе даже таких как САП( ну не набралось у него за столько лет друзей и союзников) и тот наверное ситуативный. Для достижения цели все средства хороши.

 Отправлено: 30.10.12 12:08. Заголовок: Konstantino пишет: о..

Konstantino пишет:

цитата:

он пытался жену себе найти

Оно так, конечно, но, думаю, не стоит личную жизнь на люди выносить.

Ты ж не хочешь САПунам уподобиться и любое лыко в строку вставлять?

На демонстрацию того какое Панкратов дерьмо и без матримониальных подробностей примеров хватит.

 Отправлено: 30.10.12 12:11. Заголовок: Да я и сам долго иск..

Да я и сам долго искал себе жену, ничего то тут зазорного нет, но тут важна деталь как многие любят Сашу. Я себе искал жену везде, а он только по "своим" катался, и как я понял об этих похождениях все знают и без меня.

 Отправлено: 30.10.12 12:13. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..

Сергiй Аветянъ пишет:

цитата:

Ты ж не хочешь САПунам уподобиться и любое лыко в строку вставлять? На демонстрацию того какое Панкратов дерьмо и без матримониальных подробностей примеров хватит.

да, оттого ограничился тем что сказал. А подробности даже собирать не нужно. Погляди как Панкратов о епитимии глаголет http://starovery.unoforum.ru/?1-2-0-00000008-000-0-0-1351165761 Его лично волнует вопрос его собственного содержания, а не вопросы людского покаяния. И это при том что эта тема разбиралась на этом форуме и на http://pashalia.myqip.ru/?1-7-0-00000001-000-0-0-1348466400

 Отправлено: 30.10.12 12:57. Заголовок: Konstantino пишет: П..

Konstantino пишет:

цитата:

Погляди

Прости, Кость, не буду. Никакого доброго ведения мне это не прибавит. Поверь, у меня есть что почитать. И тебе того же советую.

 Отправлено: 30.10.12 12:57. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..

Сергiй Аветянъ пишет:

цитата:

Иначе париться бы тому на нарах, ну, в лучшем случае условный срок.

Нет. Условно всё-таки дали. А моя поддержка была скорее моральной и публицистической
http://religion.ng.ru/printed/89801
(хотя по знакомым прокурорам и министерству культуры побегать пришлось).

 Отправлено: 30.10.12 13:01. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

А моя поддержка была скорее моральной и публицистической

а это как-то меняет суть дела в вопросе о порядочности?

 Отправлено: 31.10.12 13:21. Заголовок: Или я дурак или у гл..

Или я дурак или у главного симпозиумиста гугл свой: http://starovery.unoforum.ru/?1-17-0-00000017-000-0-0#004.001.001.002.001.001 Набираю всевозможные запросы, их форума вообще там не вижу.

 Отправлено: 31.10.12 13:41. Заголовок: Severo Попробуйте т..

Severo
Попробуйте так:
Староверы. Форум христиан-ревнителей дониконовского
А меня простите Христа ради

 Отправлено: 31.10.12 13:43. Заголовок: Сергий Савчук пишет:..

Сергий Савчук пишет:

цитата:

Попробуйте так: Староверы. Форум христиан-ревнителей дониконовского

Я было уже хотел всю кормчую в запросе процитировать

 Отправлено: 31.10.12 13:56. Заголовок: Severo пишет: Я было..

Severo пишет:

цитата:

Я было уже хотел

Опыт перенимаешь?

 Отправлено: 31.10.12 14:02. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..

Сергiй Аветянъ пишет:

цитата:

Опыт перенимаешь?

Какой, у кого? Я о том, что бы найти их форум в гугле, который у меня вообще не находится, а у Миши он на 1 или 2 месте аж

 Отправлено: 31.10.12 14:15. Заголовок: Severo пишет: а у Ми..

Severo пишет:

цитата:

а у Миши он на 1 или 2 месте аж

Тебе не всё равно?

Правильнее не на сторону смотреть, а своим форумом заниматься, а то ты свой форум на несколько лет в аренду сдал, а теперь, когда арендаторы съехали, да за собой разруху оставили, ты вместо того, чтобы делом заняться всё бегаешь смотреть как они на новом месте обустроились, да насколько их рейтинги выросли.

Может кроме рейтингов есть дела поважнее?

 Отправлено: 31.10.12 15:12. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..

Сергiй Аветянъ пишет:

цитата:

Тебе не всё равно?

Не совсем, потому как люди интересующиеся, внешние будут судить по симпозиумистам как о всех староверах...Бородатые мужики которые бухают, девок за мягкие места щупают и карикатуры рисуют. Поэтому рейтинги инетовские тут важны, народ должен идти по поиску в нужное место, а не в нужник.

 Отправлено: 31.10.12 20:55. Заголовок: ОТ ЗАМОРОЧЕК ПОЛЕМИКИ К ЯСНОСТИ ПРОИЗОШЕДШЕГО

Сергiй Аветянъ пишет:

цитата:

Ну мешаем мы людям в "тако како" играть, при полном несоблюдении этого самого "тако".

В упоминаемых двух вопросах, не считая личных, на настоящий момент, новопасхалисты более аргументированы.

Так, что получается, они, хочет всего лишь упорядочить Пасхалию и уточнить Евхаристию, или вообще отказаться от нее?

А может, это, революционное направление глобального изменения в Староверии?

Хотелось бы получить ответ, от вождей данного движения.

 Отправлено: 31.10.12 21:19. Заголовок: А. Гоголев пишет: и ..

А. Гоголев пишет:

цитата:

и уточнить Евхаристию, или вообще отказаться от нее?

Евхаристия не нуждается в уточнении. Христос дал её совершенной. И более того, уточнил: "Сие делайте".

Как можно отказаться от прямой Христовой заповеди и при этом оставаться христианином? Вне Христа нет христианства.

Единение же со Христом, т.е. причастие к Нему происходит во время Евхаристии или Христовой вечери.

 Отправлено: 31.10.12 22:37. Заголовок: ЦЕННОСТЬ ТЕОРИИ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ПРАКТИКОЙ

Сергiй Аветянъ пишет:

цитата:

Евхаристия не нуждается в уточнении. Христос дал её совершенной. И более того, уточнил: "Сие делайте".

"Сие делайте", и как это должно практически выглядеть?

Что нужно, новый сценарий службы писать и т. д.?

 Отправлено: 31.10.12 22:41. Заголовок: А. Гоголев пишет: сц..

А. Гоголев пишет:

цитата:

сценарий службы

Сценарий в театре, Александр Дмитриевич. Да и нового писать ничего не нужно. Всё уж написано до нас.

Наше дело по слову апостола поступать: "Всё исследуйте доброго держитесь"

 Отправлено: 31.10.12 23:56. Заголовок: Severo пишет: потом..

Severo пишет:

цитата:

потому как люди интересующиеся, внешние будут судить по

Мазепе в аватарке

 Отправлено: 31.10.12 23:58. Заголовок: сом пишет: Мазепе в..

сом пишет:

цитата:

Мазепе в аватарке

Одно твое сообщение пропустил, хотя ты в бане, но Мазепа и Сагайдачный - вообще разные люди...и даже жили в разницу лет 150...грамотей херов. Учи историю школота.

 Отправлено: 01.11.12 00:07. Заголовок: Severo, а кто это?..

Severo, а кто это?

 Отправлено: 01.11.12 00:13. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..

Сергiй Аветянъ пишет:

цитата:

Severo, а кто это?

Петро Сагайдачный - герой Украины, шляхтич Польский, Гетман, Православный. Именно он был во главе войска громившего пол Руси, взял Смоленск и т.д. ("Польское нашествие"). Вернулся в Гетьманство, был не принят патриархом Цареградским, раскаялся, ввел во Львовское православное братство всю Запорожскую Сечь, потому латыны побоялись трогать его. Восстановил православную иерархию в Украине...против униятов и латын. Кстати носил бороду и не был брадобрийцей))) Как клеймят мнимые "моско-православные" украинцев.

 Отправлено: 01.11.12 00:19. Заголовок: Severo пишет: Петро ..

Severo пишет:

цитата:

Петро Сагайдачный

Ты издеваешься? Я про голос из бани спросил.

 Отправлено: 01.11.12 01:50. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..

Сергiй Аветянъ пишет:

цитата:

Ты издеваешься? Я про голос из бани спросил.

ну не понял)) Понятия не имею...Ктот из бывших, раз отмечен как бан. Мизов скорее всего.

 Отправлено: 01.11.12 10:19. Заголовок: Severo пишет: Петро..

Severo пишет:

цитата:

Петро Сагайдачный

Есть известная песня:

Ой на Горі тай Женці жнуть | (2)
А попід Горою яром-долиною Козаки йдуть
Гей долиною гей широкою Козаки йдуть !

Попереду Дорошенко | (2)
Веде своє військо військо запорізьке хорошенько
Гей долиною гей широкою хорошенько !

А позаду Сагайдачний | (2)
Що проміняв жінку на тютюн та люльку необачний
Гей долиною гей широкою необачний !

Гей вернися Сагайдачний | (2)
Візьми свою жінку віддай тютюн-люльку необачний
Гей долиною гей широкою необачний !

http://rutube.ru/video/5f9e894bcc6428ca5861800aa7a9376e/#.UJIhfG8xq4U

 Отправлено: 01.11.12 11:30. Заголовок: сам то ты бороду нос..

сам то ты бороду носишь,казак херов,"громил пол Руси",яйца таким православным отрывать надо,про разорение Ливен и Ельца прочитай,быдлота необразованная

 Отправлено: 01.11.12 11:34. Заголовок: сом пишет: про разо..

сом пишет:

цитата:

про разорение Ливен и Ельца прочитай,быдлота необразованная

И что там нового про Ливны и Елец? Чем противоречит "громил пол Руси" и погром среди прочих этих городов? И в чем моя необразованность быдлотская проявляется? В том, что не указал, что пан Сагайдачный порубил мирных жителей? А ваш "святой" Андрей Боголюбский Киев вырезал со всеми жителями и иноками и вам это не мешает ему каноны петь.

 Отправлено: 01.11.12 12:04. Заголовок: Severo пишет: А ваш..

Severo пишет:

цитата:

А ваш "святой" Андрей Боголюбский Киев вырезал со всеми жителями и иноками и вам это не мешает ему каноны петь.

Андрей Боголюбский такой же "наш", как и "ваш". Общий, короче. А Киев тогда громила коалиция одних родственников (в прямом смысле родственников - одна династия), воевавших против других.
Даже если поверить свидомым, что мы - другой народ, то всё равно - половину этой коалиции составляли чистые украинцы:
"Взяли множество богатства, церкви обнажили, сорвали с них иконы, и ризы, и колоколы, взяли книги, все вынесли смольняне, и суздальцы, и черниговцы, и Ольгова дружина. " (Ипатьевская летопись).

Или черниговцы - тоже "москали"? А "Ольгова дружина" - это Новгород-Северский, Путивль и Дорогобуж. Один из основных деятелей этой дружины - Игорь Святославич из "Слова о полку Игореве".
Если украинцам Чернигов и "Слово о полку Игореве" не нужны...

 Отправлено: 01.11.12 12:16. Заголовок: Severo пишет: вам э..

Severo пишет:

цитата:

вам это не мешает ему каноны петь

Канонизировали его никониане в период руководства Стефана Яворского.
После смерти патриарха Адриана, патриаршество было упразднено и Петр Первый назначил экзархом-местоблюстителем Стефана Яворского. И руководил он аж 20 лет.
А Стефан Яворский не просто украинец, а чистый-пречистый - из-под Львова.
Так что Андрей Боголюбский святой скорее украинский, чем москальский.

 Отправлено: 01.11.12 12:22. Заголовок: Про "ваш"-&#..

Про "ваш"-"наш"...я имел ввиду РПЦ и РПСЦ...где он какнонизирован. А так-то я к Украине отношение только территориальное имею, год всего лишь))

 Отправлено: 01.11.12 12:30. Заголовок: Severo пишет: Про &..

Severo пишет:

цитата:

Про "ваш"-"наш"...я имел ввиду РПЦ и РПСЦ...где он какнонизирован. А так-то я к Украине отношение только территориальное имею, год всего лишь))

Понятно. Но тема, кстати, весьма интересная. Надо будет ее подразвить. Из такого разгрома христианских храмов следует прежде всего то, что христианство на Руси в то время было совсем не так широко распространено, как ныне считается. Даже не все князья были христианами. Об этом свидетельствуют языческие имена князей, участвовавших в разгроме (а летопись их прямо называет "погаными" - язычниками). Да и в "Слове о полку Игореве", где рассказывается об этих же князьях, сплошное язычество.

 Отправлено: 01.11.12 12:40. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

"Взяли множество богатства, церкви обнажили, сорвали с них иконы, и ризы, и колоколы, взяли книги, все вынесли смольняне, и суздальцы, и черниговцы, и Ольгова дружина. " (Ипатьевская летопись).

Летописям, впрочем, тоже особой веры нет. Вот эта летопись пишет, что колокола тогда были, а другие историки говорят, что не было:
"До XV века во всех монастырях России звонили в било. Било — один из самых древних и очень простых инструментов. Оно употреблялось на Руси задолго до появления христианства. В монастырях и городах употреблялись била разных образцов. Их делали из металла, дерева и даже камня, особенно в тех местах, где кроме камня не было другого материала. Для того чтобы било звучало ярче, использовалось сухое дерево. Клен, бук издавали наиболее сильный и четкий звук, высота которого менялась также в зависимости от силы удара.

Долгое время православие не принимало колокол, считая его чисто латинским инструментом. «Било держат по ангелову учению, в колокола же латыне звонят», – писал новгородский архиепископ Антоний в начале XIII века."

Надо, впрочем, иметь в виду, что "Ипатьевская летопись" написана в 15 веке, когда колокола уже были.

 Отправлено: 01.11.12 12:57. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

А Стефан Яворский не просто украинец, а чистый-пречистый - из-под Львова.

с каких это времен чистая Украина была во львовских землях?
Скрытый текст

Ранняя история (с V в. н. э.) Археологическими исследованиями установлено, что на месте Львова существовали поселения начиная с V века нашей эры. Во время раскопок 1990—1991 гг. на территории позади театра им. Заньковецкой, где в данный момент находится рынок Добробут, археологами были обнаружены свидетельства того, что на том месте непрерывно функционировало поселение городского типа начиная от VII—VIII веков. В частности, нашли ремесленный район, где кожемяки обрабатывали кожу. Кроме того, были найдены остатки ювелирного производства. Также в результате раскопок на площади Святого Духа возле костела Иезуитов была найдена древнеславянская керамика VII—VIII веков. Похожие находки найдены возле Кафедрального собора. Археологами считается, что поселение или ряд поселений тянулись вдоль реки Полтвы. Это был протогород, который предшествовал возникновению Львова. Позже эти земли, возможно, принадлежали Великоморавскому государству. В X веке на земли стали претендовать Киевская Русь и Польша (во время царствования Мешко I). Предполагается, что Мешко владел этими землями с 960 до 980 года. Согласно летописи Нестора, в 981 году они были завоёваны Владимиром Великим. Первое упоминание о Львове относится к 1256 году. Согласно наиболее распространённой версии Львов был основан лишь в XIII веке королём Даниилом Галицким и был назван в честь его сына, Льва. Согласно другой версии, город был основан уже самим сыном Даниила Галицкого. [править] В составе Галицко-Волынского княжества (до 1349) Львов, литография 1618 года Львов быстро развивался. Положение княжеского города было тесно связано с географическим положением. Город был основан на границе сухого безлесного подольского берега и заросшей лесом топкой поймы Полтвы, на том месте, где на стыке водоупорного известняка выходят горизонты, богатые родниковой водой. Старый Львов, как и другие тогдашние города, состоял из трёх частей: детинца, то есть укреплённого города, окольного города и подгородья. Высокий замок (детинец) находился на той горе, которая носила название в XV веке Горай, в XVII — Лысая гора, позже Княжеская гора. Как видно на литографии XVII века это была высокая и безлесная, отвесная и труднодоступная гора. Детинец был хорошо укреплён валами, закромами и частоколом так, что выдерживал многочисленные вражеские нападения. По северо-западному склону горы тянулось Подзамчье (окольный город), которое было также укреплено валами и частоколами. Здесь были княжеские терема (выше церкви Святого Николая), от которых вела круто вниз дорога к торговищу — Старому Рынку. Пригородье занимало правый берег поймы реки Полтвы и склоны горы и тянулось полукругом по западной, северной и южной стороне Княжеской горы. Оно не было укреплено, вероятно, защищалось только валами и частоколом, а на случай вооружённого вражеского нападения жители вместе со своим имуществом искали защиты в окольном городе и детинце. Отдельно, на отвесной горе, стояла укреплённая церковь Святого Юра. Княжеский город строился вдоль Волынской дороги, на торговом пути, который шёл от Чёрного моря через Галич-Львов-Холм к Балтийскому морю. Этот путь проходил через Старый Рынок и мимо многочисленных церквей, костёлов и монастырей, из которых некоторые сохранились по сей день: Марии Снежной, Ивана Крестителя, Святой Параскевы, Святого Онуфрия и Святого Николая. Застройка была, согласно данным исследования фундаментов, византийско-романская, в основном деревянная, и поэтому из старинных памятников в целостности ни один не сохранился. Княжеский Львов был людным городом (здесь были колонии: немецкая, армянская, татарская), с многочисленными домами, которые были окружены садами и огородами. Поля и покосные луга находились и на западном берегу Полтвы. Территория Львова составляла 50 га и соединялась на востоке с селом Знесенье. В 1340—1349 годах городом правил воевода Дмитрий Детько, как наместник литовского князя Любарта.

Скрытый текст

Кто сделал Львов украинским городом? Леонид Соколов За Львовом прочно укрепилась слава "самого украинского из украинских городов". Именно отсюда Украину постоянно учат, как ей быть на самом деле Украиной, а не "Малороссией". Но вот интересный факт: сам Львов стал украинским городом относительно недавно и исключительно благодаря советской власти, которую галицкие национал-патриоты при каждом удобном случае клянут на чем свет стоит. В перечне этих обвинений важное место занимает русификация - пришли, мол, "москалi-окупанти i русифiкували укра©нське мiсто Львiв". Например, в 30-х годах во Львове проживало всего лишь несколько сотен выходцев из России, а к 1989 г. число русских в городе достигло 127 тыс. человек; до 1939 г. во Львове не было ни одной русской школы, а через 50 лет их насчитывалось 24. Вот она - русификация "украинского Львова"! А кое-кто даже жалуется, что "москали" заняли роскошные квартиры в престижных районах города, выселив оттуда... украинцев. И приток русского населения, и появление русских школ при советской власти, всT это было. Но проходил ли этот процесс в ущерб украинцам? Сопровождался ли он сокращением численности украинцев в городе, понижением их социального и профессионального статуса? Да и был ли вообще Львов украинским городом до установления в Галичине советской власти? 27 января 1938 г. на заседании статистической комиссии "Наукового Товариства iм. Шевченка" во Львове д-р Владимир Огоновский выступил с докладом на тему "Национальная, социальная и профессиональная структура населения Львова по переписи населения 9.12.1931 г." Текст этого доклада был опубликован в 1938 г. в виде брошюры под названием "Львiв у цифрах". На основе данных, приведенных в этой брошюре, общая численность населения города по состоянию на 9.12.1931 г. составляла 312.231 человек. По конфессиональному признаку это население распределялось следующим образом: греко-католиков 49.747 чел. или 15,9% православных 1.077 чел. или 0,3% римо-католиков 157.490 чел. или 50,5% моисеевых (т.е. иудаистов) 99.595 чел. или 31,9% прочих 4.322 чел. или 1,4% Что касается распределения по национальному признаку, то следует учесть, что национальность тогда, как и прежде во времена Австрии, определялась по разговорному языку. Состав населения Львова "щодо мови найближчо©" выглядел так: украинцев 24.245 чел. или 7,8% русинов 10.892 чел. или 3,5% поляков 198.212 чел. или 63,5% евреев 75.316 чел. или 24,1% прочих 3.566 чел. или 1,1% Здесь требуется пояснение, почему отдельно указана численность украинцев и русинов, и что это означает. В прошлом термин "русские" являлся обобщающим названием для великороссов, малороссов, белорусов, т.е. для всех восточных славян, живших некогда на территории древней Руси. (В России после революции 1917 г. большевики оставили название "русские" только за одной из ветвей русского народа - за великороссами, а украинцев и белорусов официально признали отдельными народами, чем оказали неоценимую услугу местным националистам.) Также и коренное население Галицкой Руси называло себя русинами, русскими. Во второй половине XIX в. в среде галицких русинов произошло размежевание на так называемых старорусинов, которые, оставаясь на почве исторической традиции, признавали себя частью единого русского народа (поляки называли сторонников этого движения "москвофилами") и на молодорусинов или украинофилов, которые приняли идею отдельности малорусского (украинского) народа. Постепенно украинофилы отказались от названия "русины", вначале именуя себя русинами-украинцами, а затем и просто украинцами. Во времена Австрии термин "украинцы" не признавался официально как обозначение национальности и служил названием определенного политического движения в среде галицких русинов. Только в ходе Первой мировой войны, когда галицко-русское ("москвофильское") движение в Галиции было разгромлено, австрийские власти признали термин "украинцы" как обозначение национальности. Но после Первой мировой войны галицко-русское движение снова возродилось, и в Польше в 1931 г., как видим, употреблялось и то и другое наименование. Преобладали тогда уже украинцы, которые во Львове более чем вдвое превышали число тех, кто продолжал считать себя русинами. В то же время по данными переписи населения 1931 г. по трем воеводствам - Львовскому, Тарнопольскому и Станиславовскому общий перевес украинцев над русинами был не столь велик, так как среди греко-католиков в этих трех воеводствах к украинцам себя причислили 1.660.826 человек, к русинам - 1.116.166 человек. Также требует пояснения тот факт, что в сумме численность украинцев и русинов меньше численности греко-католиков. Это следствие того, что национальность определялась по языку, и означает, что остальные греко-католики подали своим разговорным языком польский и причислены к польской национальности. Этим же объясняется то, что евреев меньше, чем лиц моисеевого вероисповедания, а поляков больше, чем римокатоликов. Среди жителей Львова людей, сознательно считавших себя украинцами, было всего лишь 7,8%, но в подсчетах, проведенных д-ром В.Огоновским за основу взят конфессиональный признак, и термин "украинцы" применяется ко всем греко-католикам, составлявшим, как указано, 15,9% всего населения Львова. Какова же была тогда социальная и профессиональная структура населения Львова? Количество грамотных среди поляков и евреев старше 10 лет достигало во Львове 92%, среди украинцев - 77%. Среди работающих украинцев 73% были работниками физического труда, среди поляков - 50%, среди евреев - 32%. Работников умственного труда среди работающих поляков и евреев было по 20%, в то время как среди украинцев только 7%. Поляки во Львове преобладали в администрации (71%), на транспорте и в связи (76%), в сфере образования и промышленности. Евреи доминировали в торговле - 62%; поляков в торговле было занято 27%, украинцев 11%. В адвокатуре, нотариате, среди практикующих врачей евреи составляли 71%. тогда как украинцы по 7%. Зато 45% всех украинцев было занято в домашней прислуге, евреев - 4%. Из работающих украинок домашней прислугой работали 64%, из работающих полек - 25%, евреек - 5%. Что касается наиболее богатых жителей города, тех, которые использовали наемную рабочую силу, то они с членами семей составляли 6% всего населения города, 11% еврейского, 4% польского и 2% украинского населения. Подводя итоги, докладчик так характеризовал положение украинцев во Львове (перевод с украинского языка): "Следовательно, украинцы во Львове - это, в основном, молодой, свободный (т.е. не состоящий в браке, - Л.С.), наплывающий, не очень грамотный, преимущественно рабочий элемент. На 30.000 всех украинцев и украинок, которые зарабатывают во Львове, есть 9.700 слуг, 2.000 сторожей, 1.400 неквалифицированных рабочих и 9.000 квалифицированных рабочих и ремесленников. Кроме домашней прислуги, украинцы нигде не имеют относительно большого числа, а что касается 11% в торговле, то там на 4.000 украинцев половина сторожа... Об интелолигентных профессиях и говорить нечего. Еще в промышленности украинские рабочие и ремесленники играют некоторую роль, но как наемная сила". Каждый, кто способен объективно проанализировать приведенные цифры, легко поймет, какое место занимали украинцы во Львове в 30-х годах XX века. По национальному составу Львов был тогда польско-еврейским городом, а ни в коей мере не украинским. Украинцы уступали полякам и евреям не только в численности, но и значительно отставали от них по своему социальному и профессиональному уровню. Кстати, о фешенебельных квартирах в престижных районах, откуда якобы выселили украинцев. Если до 1939 г. там и появлялся украинец, то разве что в качестве прислуги. Жаловаться на выселение могли бы поляки и евреи, которые занимали тогда эти квартиры. Но львовских евреев во время немецкой оккупации истребили гитлеровцы. После войны советская власть вынудила львовских поляков уехать в Польшу. Так город утратил свой польско-еврейский характер... Сейчас галицкие националисты называют советскую власть "москальской", русской властью, стараясь свалить на русских всю ответственность за репрессии сталинских времен. Однако, как бы кто ни пытался это представить, советская власть не была по своей сути русской властью. Об этом свидетельствует и участь галицких русинов. Несмотря на тяжелые потери, понесенные галицко-русским движением во время Первой мировой войны, в 30-х годах еще более миллиона галичан считали себя русинами, русскими, частью русского народа в старом, традиционном значении этого понятия. И если бы власть, пришедшая на земли Галицкой Руси в 1939 году, была русской властью, она, по логике вещей, должна была бы всемерно поддержать галицко-русские организации, содействовать распространению идеи русского единства в Галичине. Однако эти организации были закрыты, а советские чиновники всех галицких русинов принудительно, против их воли, записали украинцами. Конечно, в 1939 г. советский режим закрыл и галицко-украинские организации, существовавшие к тому времени. Но украинские националисты имели мощную базу за границей, где и продолжили свою деятельность. На советской же Украине власть приложила все усилия, чтобы уничтожить даже память о существовании галицко-русского движения, о людях, которые, подвергаясь преследованиям со стороны польских и австрийских властей, сохраняли верность идее национально-культурного единства Руси. Таким образом, то, чего не смогли сделать поляки, подавляя "москвофильство" в XIX веке, чего не смогли сделать австрийцы, посылая в годы Первой мировой войны десятки тысяч галицких русинов на расстрелы и виселицы, за колючую проволоку Талергофа и в казематы Терезина, то сделала советская власть - окончательно искоренила в сознании галичан идею русского единства... По мере строительства в послевоенном Львове промышленных предприятий, открытия новых учебных заведений, население города росло, причем большей частью за счет галичан, выходцев из сельской местности, которые, получая во Львове образование, специальность, пополняли ряды рабочего класса и интеллигенции. Так именно при советской власти Львов превратился в украинский город, где украинцы стали численно преобладающей национальностью, а в профессиональном отношении выделялись не количеством домашней прислуги и сторожей, а заняли достойное место в индустрии, науке, образовании, медицине и т.д. Оценка действий советской власти в Галичине не может быть однозначной. Можно рассматривать это как своеобразный исторический парадокс, но является фактом, что советский режим, беспощадно боровшийся с украинским национализмом, практически выполнил те основные задачи, решить которые своими силами галицкие националисты были не в состоянии . Он оторвал Галичину от Польши и выселил поляков, ликвидировал галицко-русские организации и записал всех галицких русинов украинцами, создал промышленность и науку, подготовил для них местные национальные кадры, а затем спокойно сошел со сцены, преподнеся на прощание националистам подарок в виде "незалежно© Укра©нсько© держави" и, в частности, оставив после себя действительно "укра©нське мiсто Львiв". На башне городской ратуши теперь развевается сине-желтый флаг, памятники советской эпохи в основном снесены и улицы переименованы, "москалей" из руководства вычистили, добивают русские школы - успехи налицо! Вот только промышленность Львова неуклонно скатывается к тому уровню, на котором она находилась во времена Польши, и тысячи галичан, покидая "укра©нське мiсто Львiв" с его сине-желтыми флагами и переименованными улицами, вновь осваивают профессию домашней прислуги в странах Запада. Все-таки в 30-х годах львовскому украинцу для того, чтобы наняться чернорабочим или прислугой к поляку, не надо было, по крайней мере, оформлять заграничный паспорт, а сейчас приходится. И вот из-за этих "клятых москалей" - оторвали Галичину от Польши, вот теперь украинцы и маются...

 Отправлено: 01.11.12 13:45. Заголовок: БОЖЕСТВЕННОЕ ДЕЛО КРАСНО СЛУЖБОЙ, А БЕСОВСКОЕ - СЦЕНАРИЕМ

Сергiй Аветянъ пишет:

цитата:

Сценарий в театре, Александр Дмитриевич.

С вами всё ясно…

Трезвонили о здравии, но дальше малинового звучания, дело не пошло.

Это только профаны утверждают, что звон лечит.

 Отправлено: 01.11.12 14:00. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

А Стефан Яворский не просто украинец, а чистый-пречистый - из-под Львова.

Konstantino пишет:

цитата:

с каких это времен чистая Украина была во львовских землях?

Я это совсем не всерьез. Просто "свидомые" негаличан считают украинцами второго сорта.

 Отправлено: 01.11.12 15:03. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Я это совсем не всерьез. Просто "свидомые" негаличан считают украинцами второго сорта.

у нас тут такое творится в стране что скоро, как в Индии, касты узаконят.

 Отправлено: 01.11.12 15:18. Заголовок: Konstantino пишет: у..

Konstantino пишет:

цитата:

у нас тут такое творится в стране

А что ты хочешь? Повесть Н.В. Гоголя "Нос" читал? Вот и Украина тот же Нос. То у края Речи Посполитой, то у края Руси, а тут бац! и нэзалэжность в генеральском мундире, а она как "у краиной" была, так "у краиной" и осталась - вот и мается к кому приткнуться, но так чтобы на видном месте :)

 Отправлено: 01.11.12 18:51. Заголовок: "У нас тут такое..

"У нас тут такое творится"-это взгляд из Киева. Ничего экстраординарного,просто осеннее обострение вызванное очередными выборами. Из Донецка,Харькова или Крыма все по другому видится. Киев -тут все ясно. Из русского города Виктора Некрасова,коим он был еще в 50-е,за полвека он мутировал благодаря лимите из окружающих областей. А за прошедшие двадцать лет еще и бендервы понаехало. Вот и маемо те,що маемо-столица Украины в подавляющем населена мещанами-селюками в первом-втором поколении. Медленно,но уверенно формируются три различные части Украины. А что до Сагайдачного,то "я Вас умоляю", таких деятелей в Речи Посполитой было пруд пруди. О нем то украинские нацики вспомнили лишь потому,что "москалям" насолил здорово в одно время

 Отправлено: 01.11.12 19:35. Заголовок: N пишет: А что до Са..

N пишет:

цитата:

А что до Сагайдачного,то "я Вас умоляю"

Меня тоже всегда "радует", когда массовых убийц называют "настоящими православными".

Наверное не хватает тяму понять, что для подобных людей "православие", "католичество", "реформация" не более чем политические партии.

 Отправлено: 01.11.12 20:45. Заголовок: Что вы до Сагайдачно..

Что вы до Сагайдачного прицепились-то?)) Тема уже не в то русло утекла. Ну стоит он у меня на аватарке и что с того?))

 Отправлено: 01.11.12 20:49. Заголовок: Severo пишет: Ну сто..

Severo пишет:

цитата:

Ну стоит он у меня на аватарке и что с того?))

Да на здоровье. А тему ты сам раздул, когда обрубок сомелье из бани выпустил, да начал с ним препираться.

Видать пособачиться хотелось, а теперь мы прицепились? Занятно.

Все татары кроме я.

 Отправлено: 01.11.12 22:12. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..

Сергiй Аветянъ пишет:

цитата:

Все татары кроме я.

 Отправлено: 03.11.12 01:23. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/A..

Как писал "Михайло" на форум "Старка-Симпозиум" пришли работать роботы с поисковиков. Только роботы об этом сами видимо не знают)))

 Отправлено: 03.11.12 03:15. Заголовок: Cocpucm: У меня увле..

Cocpucm:
У меня увлечение уже лет 12 - славистика. Собственно говоря, именно благодаря ей я и пришел к древлеправославию
Отправлено: 01.11.12 23:40.

цитата:

Упование: благорасположен к РДЦ Зарегистрирован: 12.10.12

цитата:

Упование: благорасположен к РДЦ Зарегистрирован: 23.10.07

Cocpucm
администратор форума "Симпозиум"

 Отправлено: 08.11.12 12:57. Заголовок: Cocpucm пишет: У ме..

Cocpucm пишет:

цитата:

У меня увлечение уже лет 12 - славистика. Собственно говоря, именно благодаря ей я и пришел к древлеправославию

ну это еще тот фрукт. О том что он давно в состоянии неопределенности мы когда то на этом форуме давно поняли. Для человека, который не понял за столько лет христианин он или нет, славистика равнозначна словоблудию и плоды этому всему всего то благорасположенность.

Но на Старке уникалов собралось достаточно. Вот некий протопоп Андрей в теме http://starovery.unoforum.ru/?1-2-0-00000009-000-40-0-1351242694 чихвостит в хвост и в гриву попа Панкратова. Судя по полемике этот некий наверное поп о. Андрей Марченко РДЦ. Не взирая на то что Сергей Петрович Караблев рассказывал о Марченко как о чеснейшем человеке это не мешает самому Марченко лгать без зазрения совести на собственном форуме РДЦ в теме Евхологий http://rdc.forum24.ru/?1-16-0-00000012-000-0-0-1329826567

Этот уникальный лжец пишет "...Практически буквальное сходство евхаристических молитв (и других чинов) 8 века с теми, что содержаться в наших служебниках. Это к вопросу о том, насколько щепетильно Церковь относилась к сохранению чинопоследований..."
Наверное молитвы на закалание тельцов и т.п. он не замечает, а как молитвы на трапезу похожи! И это так на вскидку.

Столько "умных знатоков", которые создали и отираются на Старке, столько заходят на этом форум людей (жрец Черногор не в счет), но все молчат о материаллах анансированных http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-4-0-00002698-000-0-0-1352320175 ! Куда приятнее про два перста, да чистое-нечистое потрындеть!
А главное что вся брехня прокатывает и никто не возмущается. Неуки рассказывают про тако како, а народу все пофиг.
Да после открывшихся фактов, которые имеют место ни где нибудь а на самой Литоргии, верующие люди должны считать таких попов яко небывших и анафематствовать их как заклятых еретиков, которые разодрали христианство!

 Отправлено: 05.01.13 21:30. Заголовок: Сегодня, ради собств..

Сегодня, ради собственного интереса, зашел на Старку. Софист уже не админ. Он, Панкратов, Яров, Вараюнь да и многие бывшие на этом форуме посещали Старку еще до 12 месяца 2012 года. Возможно это связанно с тем, что они постятся, но и допостные их темы напоминают о том, что они мусолили годами на этом форуме. Хотел хоть что то почерпнуть поучительное, но нет. Печальное зрелище.
Это не предвзятое мнение. Если хоть кто то нашел на Старке умное прошу указать, с радостью почитаю.

 Отправлено: 05.01.13 21:50. Заголовок: Konstantino, только ..

Konstantino, только заради тебя. Вот, очень поучительная тема, про "тако како" Вова товарищей как насосом накачивает, а у тех только щёки от важности раздуваются

цитата:

значит в календарях РДЦ и РПсЦ в качестве святых персонажи из головы францисканского монаха,который взял одного из Каббалы. Это о Варахиииле. Иегудиила нет даже у иудеев и в апокрифах,это вообще целиком изобретение Жоао Мендеса да Сильва. Гефаила и Тахиила нет даже у бедного Жоао. У него мистическое число 7 ангелов ,которое он позаимствовал в каббалистике. Откуда взялись Гефаил и Тахиил это похоже вообще неразришимая загадка. Михайло пишет: цитата: Так авторов надо спросить. А ежели поискать, то можно найти следующую информацию: из календарей ГРЦ. Туда попали из КЦ, А в КЦ из книги Еноха стараниями вышеозначенного дяденьки. Кто авторы календарей,можно узнать?

 Отправлено: 05.01.13 22:22. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..

Сергiй Аветянъ пишет:

цитата:

Konstantino, только заради тебя. Вот, очень поучительная тема, про "тако како" Вова товарищей как насосом накачивает, а у тех только щёки от важности раздуваются

тссссссссссссс, ну зачем же ты, брат, всю контору сдал? Я эту тему видел и не стал обращать особого внимания в надежде на раскрутку. Развитие и так было предсказуемым. Она (тема) свежа как и регистрация Вовы. Могу предположить, что это наш общий знакомый. А теперь Вову забанят как обычно и концы в воду.....

 Отправлено: 05.01.13 22:41. Заголовок: На Старке Михайло пи..

На Старке Михайло пишет:

цитата:

Так авторов (календарей) надо спросить.

Из последних знаю,что автор календарей РПсЦ Саша Панкратов, а если взять со слов Миши Панкратова, что это от Греко-Российской Церкови, то тогда понятно про "тако како" и откуда ноги ростут.
Сам, админ Миша Панкратов, наверное не в состоянии оценить последствия поднятой темы.

 Отправлено: 06.01.13 03:49. Заголовок: Konstantino пишет: С..

Konstantino пишет:

цитата:

Сам, админ Миша Панкратов, наверное не в состоянии оценить последствия поднятой темы.

Тут с тобой трудно не согласиться. При всей моей симпатии к его художественным начаткам, нужно честно признать: «Чукча не читатель, чукча писатель...»

 Отправлено: 06.01.13 03:57. Заголовок: Konstantino пишет: п..

Konstantino пишет:

цитата:

про "тако како" и откуда ноги растут.

Так от католиков и растут. Вова им так доходчиво это показует. Их же руками.

Только это на "тако како" не влияет.

Если кто почуднее из полемистов найдётся, типа Наташи Стариковой, он сейчас быстро Вове объяснит, что имена архангелов дошли до нас через Священное Церковное Предание и потому сомнениям подвергаться не могут и в источниках не нуждаются.

А если они, случайно, и до еретика-католика отголоском через тоже православное предание дошли, а он их записал и опосредованно через РПЦ в календари РПСЦ и РДЦ передал, так это только подтверждает вселенскость и святость неписанного предания. (Можно ещё на устную. Тору сослаться )

 Отправлено: 06.01.13 04:13. Заголовок: Но это, братъ Конста..

Но это, братъ Константин, не самое смешное. Подумаешь неканонизированный францисканец!

Вова их на Диму Ростовского крутит. Ну, чтобы знали от какого корня их "тако како" цветёт:

цитата:

Видимо, семь Архангелов «Книги Еноха» соответствуют семи Амеша Спента зороастрийского пантеона и семи планетным духам вавилонян. Согласно мистическим преданиям иудаизма, каждый архангел соединён с одной из планет. Семь Архангелов в качестве начальников над мириадами ангелов (небесного воинства) называются также в христианской традиции архистратигами. Впервые учение о соборе семи Архангелов появляется в средневековье в 15 веке,оно перенесено из иудейского апокрифа «Книги Еноха»,это описание сделал францисканский португальский монах Амадей Мендес да Сильва(† 1482). В средние века появляется культ о семи ангелах в Католической Церкви и строятся храмы в Риме, затем в Неаполе. До конца 17 века этого учения о соборе из 7 архангелов в Православии, как в иконографии,так и в агиографии-Великие Четье-Минеи свт. Макария 16 века, Жития святых Тулупова середина 17 века - нет. Впервые это католическое учение внесено в жития святых Димитрия Ростовского, мелким наборным шрифтом как прибавление к 26 марта в издании 1700 года. Скрытый текст http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8B Можешь по сей ссылке сам справиться, тут апокриф на апокрифе, причем не "какой-нибудь новозаветный", а отборные - ветхозаветные! Вот где святость-то! Вот где глубина откровений!

 Отправлено: 06.01.13 04:42. Заголовок: По поводу календаря,..

По поводу календаря, вот тут ещё смешнее: Календарь РПСЦ

Поп Панкратов пространно размышляет о том, как старообрядцы почитают память о доске от Ченстоховского образа и т.п.

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

даже доска зело достойна почитания

т.е. дядя конкретный древопоклонник. О чём ему Severo и намекает:

цитата:

А Иоанн Дамаскин писал, что если образ разрушен будет то не стоит поклоняться материалу.

Почитают, память о доске от разрушенного образа, естественно с дораскольных времён, т.к. древлеправославные ещё с дониконовских времён жили на территории Речи Посполитой, откуда и светили дикой Руси светом вселенского православия

 Отправлено: 06.01.13 10:43. Заголовок: :sm226: вот не зря ..

вот не зря я на Старку сходил, много чего узнал от Старки и от тебя. Спаси Христос брат Сергий.

 Отправлено: 06.01.13 11:49. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..

Сергiй Аветянъ пишет:

цитата:

Вова их на Диму Ростовского крутит. Ну, чтобы знали от какого корня их "тако како" цветёт

может и крутит, но цензура Старки эти выкрутасы режит с ходу. Одним моновением руки и скостили несколько сот лет и теперь это не от Димы Ростовского, а всего то с 1946 года.

 Отправлено: 27.01.13 11:30. Заголовок: Зашел на Старку и ос..

Зашел на Старку и остолбенел. Миша Панкратов пишет
"Други, нет ли у кого текста отречения? К примеру для РПСЦ." http://starovery.unoforum.ru/?1-2-0-00000060-000-0-0-1359256863

Я так понимаю, что Миша занялся поиском текстов которые помогут очищать нециих в РПсЦ, чем подтвердил наличие ересей внутри самой РПсЦ.

 Отправлено: 03.04.13 15:03. Заголовок: Что-то захирела тема..

Что-то захирела тема. Надо бы оживить и сохранить, как сборник анекдотов про ч..... (думаете чукч? - нет!) ...удаков.

Пойду гляну, как там жизня. Наверняка что-нибудь интересное да обрящется.

О! Ну точно! Даже далеко ходить не пришлось.

АБ пишет:

цитата:

Я тоже не уверен была ли Церковь при Апостолах до распятия Христа.

Федька пишет:

цитата:

Не было До. Будьте уверены. "До" еще Церкви не было.

Глубокая мысль. Получается так, что Евхаристию Христос установил вне того образования, которое "старковцы" именуют для себя Церковью.

Я, собственно, в этом и не сомневался никогда.

 Отправлено: 03.04.13 15:22. Заголовок: А вообще здорово! Сл..

А вообще здорово! Слова установления уже есть. О теле Христовом Сам Спаситель говорит, как о существующей реальности, в которую чрез преломление единого Хлеба причащаются его сотрапезники и ученики, а "церкви" - нет...

"Подумаешь", что там Спаситель говорит. Главное понять "правильно".

Спарашал же брата Федьку ещё на этом форуме:

цитата:

Ты у нас такой дурак По субботам али как ? Нешто я должон министру Обьяснять любой пустяк ? Чтоб худого про царя Не болтал народ зазря, Действуй строго по закону, То биш действуй ... втихаря. Ну, а я уж, тут как тут, Награжу тебя за труд : Кузнецам дано заданье - Орден к завтрему скуют !"

Видать не внял... так и помрёт, ушицы не похлебамши...

К слову, очень нормальная католическая тема. У католиков Евхаристии тоже "как бы не было" по настоящему. Она де инициирована была только на Голгофе, а до Голгофы так... генеральная репетиция.

 Отправлено: 03.04.13 22:00. Заголовок: Сергiй Аветянъ в их ..

Сергiй Аветянъ, в их (старковском) всехмастевом ветхозаветии главное верить в сказку, а вот думать незачем. У лошади голова большая вот пусть она и думает.

 Отправлено: 03.04.13 22:32. Заголовок: Konstantino пишет: г..

Konstantino пишет:

цитата:

главное верить в сказку

А оно нужно давать оценки? Их жизнь, их вера. Давай лучше при случае анекдоты собирать, аще прилучится заглянуть. Я, собственно, сегодня раздел просматривал, на предмет архивации излишков, вот и подумал, что надо оживить тему, если уж есть такая. Так что специально вчитываться не надо, а если вдруг кто заглянет да что занятное и "неотразимое" увидит - может сюда складывать.

Пусть люди сами свидетельствуют о своей вере против Евангелия.

 Отправлено: 04.04.13 09:20. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..

Сергiй Аветянъ пишет:

цитата:

Пусть люди сами свидетельствуют о своей вере против Евангелия.

действительно, что может быть лучше чем личное свидетельство собственной веры.

 Отправлено: 26.04.13 19:33. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..

Сергiй Аветянъ пишет:

цитата:

Что-то захирела тема. Надо бы оживить и сохранить, как сборник анекдотов про ч..... (думаете чукч? - нет!) ...удаков. Пойду гляну, как там жизня. Наверняка что-нибудь интересное да обрящется. О! Ну точно! Даже далеко ходить не пришлось.

в очередной раз.
Дядя из РДЦ вещает:

цитата:

Эти новые переводчики возомнили себя невесть кем. Видел я их подстрочники. В некоторых словах смех разбирает. Например, греческое слово "миф" в церковно-славянском стало "басней", то же слово оставили и в Синодальном переводе. Эти умники заменили "сказкой". Надо же! Какой глыбокий смысл! Были там и другие слова. Но самое интересное в том, что у Синодального частенько не только слова заимствуют, но и целые речевые обороты. Переводишь самостоятельно? Отбрось все переводы, сделанные прежде. Перешли на язык улицы, потерялась некая сакральность языка, налет древности.

задаюсь вопросом - а что знает этот Сергей Петрович о переводах? Может у него свой перевод, или он двигает чужие? А что воообще значат переводы в нашей жизни?

 Отправлено: 26.04.13 19:43. Заголовок: А вот как Вам это: С..

А вот как Вам это:
Сергей Петрович пишет:

цитата:

Поймать их на том или другом - пара пустяков, пятиминутное дело, стоит иной раз только прочесть какой-нибудь основополагающий труд и задать несколько вопросов. Человек, читавший через пень-колоду, попадется сразу.

и что ему, Сергею Петровичу, за столько лет мешает поймать нас на том или другом - пара пустяков? Кто видел эти поймания? Где эти пять минут обернувшиеся в года бесконечности? Пусть явит, этот павлиний муж свою ревность о христианстве!!!!

Дело в том, что это ничтожесто не смогло высказать хоть что то по поводу последних примитивных статей Рябцева о Пасхалии, но зато грозно кивает перстом о всем Христовоскреснии.

Но вопрос даже не про нас, а в том, зачем лично ему это нужно?

Ответ прост - христоубийца по всем канонам!

своими словами он как бы издевается говоря о то что:
Сергей Петрович пишет:

цитата:

Еще заметно, что не читаются предшественники. Зато модно читать иностранцев, лучше по-аглицки, переводить слово в слово и строка в строку, издеваясь над традиционным русским написанием, грамматикой и вообще всей структурой русского языка, навязывая новые слова и обороты речи. Раньше такие "грамотеи" попадались в среде малограмотных эмигрантов, которым надо было съехать с "аусфарта" и которые говорили "фаллуй по хайвею", теперь таких много и в России.

по этому поводу могу сказать одно, что человек сам эмигрант оттого и видит всех как бы не знающих своего родного языка. Но зададимся вопросом - знает ли Сергей Петрович свой язык, выдавая ЦС язык за свой?

 Отправлено: 26.04.13 20:23. Заголовок: Konstantino пишет: ч..

Konstantino пишет:

цитата:

что ему, Сергею Петровичу, за столько лет мешает поймать нас на том или другом

Хороший вопрос.

Про то, что "если перевод то ТОЛЬКО синодальный", мы тут все читали. И это ничего, что не только отдельные смыслообразующие слова вставляются порой в этом переводе, но и целые стихи, которых не знают древние тексты.

Это в других темах вся эта братия будет усираться "за единый аз" и с пеной у рта верещать про Давыд - Давид. А вставка слов в Евангелие - это ж такие "мелочи", о которых и говорить не стоит, приличному "старообрядцу". Специалисты же переводят. Другие же специалисты (в рясах с расширенными воскрылиями) подобные переводы "благословляют" на радость "ревнителей древлего благочестия".

Меня очень забавляет отставной мент-ревнитель. Он так радеет за то, что переводы могут делать только специально обученные филологи (тему про экспертов по древним языкам "замнём для ясности", т.к. очень уж сия "экспертность" на обычный договорняк смахивает), что хочется спросить, как же он, не будучи филологом-славистом Писание читает?

Переводов то на русский у староверов нет и никогда не было. А значение многих церковно-славянских слов, созвучных русским, иногда имеет совершено иной смысл, нежели автоматом всплывающий в голове у рядового и "неспециализированного" читателя. Про построение предложений и грамматические особенности и говорить нечего.

Получается, не читает наш друг Писания? Нельзя ж такому ревнителю, даже в голове переводить со славянского на русский - правов и знаний таковых не имеет.

Или сей ревнитель только бородой старовер, а так посасывает "премудрость" у никониан сретифицированных и пытается из себя независимого старовера изображать?

А про КСП (клуб самодеятельной песни - если кто не знает) давай лучше не будем. В эту кучку лучше не вступать - вони и причитаний не оберёшься.

Пусть себе лясы точат, ведь любой сторонний человек видит, что ментовской Федька за всё время своего форумного общения так ничего путного и не написал. Ничего, кроме как "зазирать" он в принципе не умеет (служба такая).

Вся эта братия тут сколько нам про Властаря рассказывала, да про то, как надо правильно от первого полнолуния нужное воскресение отсчитывать. А как случилось у них не первое полнолуние, а второе, да не первое воскресение (хотя по прибавленным дням вполне подходит), а второе, так все и охладели нас "элементарно ловить", потому как нечего им вразумительного сказать.

Ну и какой смысл на таких "полемистов" время тратить? У нас своя жизнь и вера, у них - что-то своё.

Мне вся эта шобла совершенно неинтересна.

А в тему эту лучше перлы подбирать. Навроде того, что на вечере Господней Церкви ещё не было (а соответственно и Евхаристии).

С автором эдакого пассажа трудно не согласиться в его же мысли о переводах и понимании текстов. Если бронеголовый до самого копчика - лучше и не пытаться хоть что-то понять. Лучше просто выучить с десяток чужих мыслей и бесконечно их перетасовывать, благоговейно покряхтывая и закусывая.

 Отправлено: 26.04.13 20:51. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..

Сергiй Аветянъ пишет:

цитата:

А вставка слов в Евангелие - это ж такие "мелочи", о которых и говорить не стоит, приличному "старообрядцу". Специалисты же переводят.

Ну да, имеем общение с сими адамантами.

Да хвост-чешуя с этими ментами, не на них же христианство держится, обидно за адамантов.

Сергiй Аветянъ пишет:

цитата:

Получается не читает наш друг Писания?

А зачем? Им велят Псалтирь, паче прежнего громогласно вещать, а Евангелие токмо в храме, да по благословению иерея правильного поставления, аще таковой обрящется. По скудости же последних времён Евангелие читать (без такового благословения) не можно.

Сергiй Аветянъ пишет:

цитата:

Вся эта братия тут сколько нам про Властаря рассказывала, да про то, как надо правильно от первого полнолуния нужное воскресение отсчитывать. А как случилось у них не первое полнолуние, а второе, да не первое воскресение (хотя по прибавленным дням вполне подходит), а второе, так все и охладели нас "элементарно ловить", потому как нечего им вразумительного сказать.

Это, ты брат, зря напраслину возводишь на них. Они, аки адаманты, стоят на своем непокабелимо и им Апостол не указ, своих "святых отец" мают зараз.

 Отправлено: 26.04.13 21:14. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

Дело в том, что это ничтожество не смогло высказать хоть что-то по поводу последних примитивных статей Рябцева о Пасхалии, но зато грозно помавает перстом о всем Христовоскресении.

в этих своих словах я ничуть не хочу умалить труд Алексея Юрьевича. Рябцев просто вынужден был разжевать для особо одаренных все по максимуму, оттого статья имеет некоторые элементарные места.