Отправлено: 09.06.12 01:14. Заголовок: Чего никонияне у папежей и люторов назаимствовали!

Да простит меня Олег Валентинович - люторы здесь имя нарицательное.
В соседней теме идет беседа за 17 век. Понятно, что в 17 веке дверца открылась, понеслись неправославные нововведения на Русь с западной сторонки. Петр I, по моему мнению, не просто "окно в Европу прорубил", всю западную стену снес!
Предлагаю обсудить все заимствования в духовной жизни, какие привнесены в никониянство. А может и к нам они проникли?

 Отправлено: 09.06.12 01:27. Заголовок: Для начала не плохо ..

Для начала не плохо было бы прочесть А.П. Лебедева "Протестантская смута в греческой церкви XVII века."
http://www.staropomor.ru/nikon(8)/lebedev.html

Потом Пути русского богословия. Георгия Флоровского.

 Отправлено: 26.06.12 09:17. Заголовок: Очень важная и серье..

Очень важная и серьезная тема. Заимствований много, можно трактат составвить, да времени нет. Пожалуй, самое важное, - дух и латинства, и простестантизма занесен: непогрешимость епископата (латинство) плюс безразличие к "внешнему" ("обрядности" и правильному, благоговейному совершению таинств). Простите Христа ради.

 Отправлено: 26.06.12 09:44. Заголовок: Вот, говорят, русски..

Вот, говорят, русские еще до раскола заимствовали у католиков кадило на цепочках, запрестольные иконы и выносные фонари для крестных ходов.

 Отправлено: 26.06.12 10:01. Заголовок: Говорят - и на этом ..

Говорят - и на этом всё. Слова пустые.

 Отправлено: 26.06.12 10:10. Заголовок: А Спиридон Потемкин ..

А Спиридон Потемкин утверждает , что деление Символа Веры на 12ть артикулов и учение о семи таинствах , тоже было заимствовано у латыни . Мало того называет принятие сих учений отступлением от истинной веры . При этом диакон Феодор в своей эпистолии рекомендует читать писания Спиридона на равне с творениями великих учит лей Церкви .

 Отправлено: 26.06.12 17:23. Заголовок: Также учение о девят..

Также учение о девяти церковных заповедях, и вообще всякое доскональное систематизирование и "разложение по полкам" свойствено латинской схоластике, Православной Кафолической Церкви оно чуждо. Западное богословие начало вкрадываться к нам с начала 17 века, еще до реформы.

 Отправлено: 26.06.12 17:31. Заголовок: Простите Христа ради..

Простите Христа ради, но кажется мое сообщение случайно написано от другого участника, система наверное ошиблась, ибо у меня нет никакой фотографии.

 Отправлено: 09.08.15 23:30. Заголовок: Трёхперстие – правос..

Трёхперстие – православное перстосложение или нет? Нет, неправославное. Оно зародилось в римском епископате

Инициатором трёхперстия была Римско-католическая Церковь. В 13 веке палач и детоубийца папа римский Иннокентий III , занимавший римскую кафедру с 1198 г. по 1216 г., писал: «Креститься следует ТРЕМЯ ПЕРСТАМИ, ибо это делается с призыванием Троицы» («De sacro altaris misterio» , II,45).

Папа Иннокентий III известнен тем, что в 1215 году учредил печально известный церковный трибунал – «священную» инквизицию, а несколько ранее, в 1212 году, организовал так называемый «Крестовый поход детей» , унесший тысячи детских жизней. Также именно папа Иннокентий III организовал 4-ый Крестовый поход против православных христиан Востока. После длительной осады в 1204 году крестоносцы заняли оплот восточного Православия – Константинополь и в результате трёхдневного грабежа и убийств почти полностью уничтожили город. Рыцари-грабители создали Латинскую империю, а папа рукоположил католического патриарха Константинопольского. С еретиками-крестоносцами на Восток пришло и трёхперстие, постепенно распространяясь среди восточных христиан, оно в конечном итоге совершенно вытеснило и заменило собой древний апостольский обычай двуперстного крестного знамения.

Сложе́ние па́льцев (слав. перстосложе́ние) при совершении крестного знамения, рекомендованное папой Иннокентием III в XII веке вместо привычного до этого двуперстного (= из двух пальцев) сложения. После завоевания Константинополя крестоносцами в XIII веке трёхперстие стало распростаняться на греческом Востоке и к XV в. почти полностью вытеснило у греков древнее двуперстие. Впоследствии римокатолики перешли к следующей стадии десемантизации перстосложения – отказу от сложения перстов вообще и совершению его всей рукой без исповедания догматов при помощи пальцев.

wiki-linki.ru/Page/1102078

О трёхперстии у католиков и светские исследователи пишут. К примеру, Б. Успенский

https://m.app.box.com/view_shared/76n2klw8p56pubdf8hkd

Продолжаем: так, в уставе бенедиктинского монастыря св. Августина в Кентербери, по рукописи первой половины ХІV в., читаем: «Затем да научит каждого [послушника] делать крестное знамение ТРЕМЯ ПЕРВЫМИ пальцами правой руки, проводя прямые линии от вершины головы почти до ног и от края левого плеча к правому плечу» («Deinde doceat singulos facere crucis consignacionem, quae scilicet tribus primis digitis dextrae manus a summo capitis quasi ad pedes et a summitate sinistri humeri usque in dextrum humerum protrahatur directe»)
Thompson, I, с. 402; ср.:Thurston, 1911/1953, с. 13.

 Отправлено: 10.08.15 11:03. Заголовок: Вот что пишет Б. Кут..

Вот что пишет Б. Кутузов:
''Никонианство - это внесение в
Православие чуждых ему элементов и
традиций западного
происхождения и тем размывая
его изнутри путём ломки вековых
церковных канонов и православных
национальных традиций, освящённых
древностью. Делалось это /и
продолжает делаться/ под видом
''прогресса'', замены устаревших форм
новыми современными, под видом
''реформы'', обновления. Разложение
началось с духовных сферы, то есть с
Церкви. Это процесс на первом этапе
"расправославливания", включающий в
себя подмену, подлог православных
форм церковной жизни
неправославными в иконописи,
церковном пении, в чинах и вообще в
цековной практике /обливательное
крещение, отказ
от принципа соборности, опущение
входно-исходных молитв и пр./''. А
ведь Б. Кутузов тоже никонианин.