Отправлено: 30.10.07 14:20. Заголовок: Современный старообрядец - какой он ?

Надо полагать, это не только 2перста и борода ...

 Отправлено: 30.10.07 14:21. Заголовок: ....это еще косоворо..

....это еще косоворотка, озям, лестовка, сапоги и пояс

 Отправлено: 30.10.07 14:33. Заголовок: Severo пишет: Вы за..

Severo пишет:

цитата:

Вы зарегистрируйтесь для начала

Severo пишет:

цитата:

....это еще косоворотка, озям, лестовка, сапоги и пояс

Вот потому и не регистрируюсь.

 Отправлено: 30.10.07 14:44. Заголовок: Порой и бороды нет. ..

Порой и бороды нет. Зря Вы эту тему открыли... плакать хочется.

 Отправлено: 30.10.07 14:52. Заголовок: гость пишет: Вот по..

гость пишет:

цитата:

Вот потому и не регистрируюсь.

шучу я так, шутник я

 Отправлено: 30.10.07 14:56. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Порой и бороды нет.

Только не надо рассказывать о способах её ращения. Умоляю Вас, дорогой Евгений.
И про выкройки тоже не надо. В соответствующий раздел, будье любезны. Думаю, все сыты неорганизованностью параллельных форумов.

 Отправлено: 30.10.07 15:09. Заголовок: Это внешне, а внутре..

Это внешне, а внутренне, кто он - современный старообрядец?

 Отправлено: 30.10.07 15:13. Заголовок: Дмитрий пишет: а вн..

Дмитрий пишет:

цитата:

а внутренне, кто он - современный старообрядец?

Православный христианин

 Отправлено: 30.10.07 15:37. Заголовок: Дмитрий пишет: внут..

Дмитрий пишет:

цитата:

внутренне, кто он - современный старообрядец?

Домашний кактус.

 Отправлено: 30.10.07 16:01. Заголовок: Хорхе, а про никониа..

Хорхе, а про никонианина Вы как-то попространнее отписали.

 Отправлено: 30.10.07 16:02. Заголовок: Хорхе пишет: Правос..

Хорхе пишет:

цитата:

Православный христианин

Обрядец, хоть старый, хоть новый, христианином быть не может, понеже имени християнского отрекся и назвался неким обрядцем.
А христианин он вчера, сегодня и вовеки вком тойжде

 Отправлено: 30.10.07 16:14. Заголовок: р.Б. Илия пишет: А ..

р.Б. Илия пишет:

цитата:

А христианин он вчера, сегодня и вовеки вком тойжде

Можно ли лицезреть такого в принципе ?
Укажите, Христа ради, хотя бы предполагаемый ареал обитания ?

Очень доступные вопросы.

 Отправлено: 30.10.07 16:44. Заголовок: гость пишет: Можно ..

гость пишет:

цитата:

Можно ли лицезреть такого в принципе ? Укажите, Христа ради, хотя бы предполагаемый ареал обитания ?

А езжайте в Тонкино к р.Б. Илии, он Вам и покажет

 Отправлено: 30.10.07 16:49. Заголовок: гость Современный с..

гость
Современный старовер - это православный християнин благоговейно и опасно соблюдающий древлеправославные каноны и уставы. Не отметающий ничего православного, что было заповедано от прежде бывших отцов, и не прибавляющий ничего нового.

 Отправлено: 30.10.07 17:33. Заголовок: САП пишет: А езжайт..

САП пишет:

цитата:

А езжайте в Тонкино к р.Б. Илии, он Вам и покажет

Сергий, фотку повесь, а то я тупой, не умею... инока Георгия - истинный христианин - из последних немногих. Еще знаю в Москве одну старушку, и в латгалии двух братьев, остальные сокрыты Господом от наших нечестивых взоров.

 Отправлено: 30.10.07 17:36. Заголовок: р.Б. Илия пишет: фо..

р.Б. Илия пишет:

цитата:

фотку повесь

 Отправлено: 30.10.07 18:21. Заголовок: Тема называется : Со..

Тема называется : Современный старообрядец - какой он ?

Тонкино, латгалия, старушка в Москве -предложение безпоповское. ДОПОЛНЯЙТЕ по согласиям.
Да только тема эта уже другая : кого считать христианином.

Не валите, пожалуйста, все в кучу.

 Отправлено: 30.10.07 18:22. Заголовок: Простите, сам поддал..

Простите, сам поддался.

 Отправлено: 30.10.07 18:40. Заголовок: А почему персонаж на..

А почему персонаж на фото в шапке "петушок"?

 Отправлено: 30.10.07 18:59. Заголовок: Хорхе пишет: А поче..

Хорхе пишет:

цитата:

А почему персонаж на фото в шапке "петушок"?

Сам ты петушок! Это камилавка вязанная, просто работает много старец, вот она засалилась, сбилась и потеряла форму.

 Отправлено: 30.10.07 19:05. Заголовок: гость пишет: ДОПОЛ..

гость пишет:

цитата:

ДОПОЛНЯЙТЕ по согласиям.

Нет никаих согласий, есть Церковь Христова, вот о последних остальцах составляющих ея, тут вам и глаголим. Инок Георгий один из них, истинный старец, из древних патериков. пенсию не получает, электричества нет, живет своими трудами и милостыней, непрестанно творит молитву, молится за весь круг церковный и келейное правило, всегда бодр, мирен, приветлив, несет обет молчания, и главное правоверен. Для простеца неплохо разбирается в Писании, читает даже ветхий завет, свв. отцов, знает немало о умном делании.

 Отправлено: 30.10.07 19:35. Заголовок: р.Б. Илия пишет: Са..

р.Б. Илия пишет:

цитата:

Сам ты петушок!

Ну спасибо...

А почему он не в мантии?

 Отправлено: 30.10.07 20:17. Заголовок: Хорхе пишет: А поче..

Хорхе пишет:

цитата:

А почему он не в мантии?

Мантия у него - на плечах, малая, мантейка по другому, а есть соборная, длинная. Так где ему ее носить-то? Он же отшельник. За "петушка" простите Христа ради.

 Отправлено: 30.10.07 20:23. Заголовок: р.Б. Илия пишет: п..

р.Б. Илия пишет:

цитата:

пенсию не получает, электричества нет

А те кто пенсию получает и электричество используют, они что?

 Отправлено: 30.10.07 20:34. Заголовок: Дмитрий пишет: А те..

Дмитрий пишет:

цитата:

А те кто пенсию получает и электричество используют, они что?

ничего, просто в нашем уповании пенсии зазорны, своим трудом надо жить...

 Отправлено: 30.10.07 21:16. Заголовок: р.Б. Илия пишет: пр..

р.Б. Илия пишет:

цитата:

просто в нашем уповании пенсии зазорны, своим трудом надо жить...

Так понятно. А если человек, всю жизнь трудился и силы иссякли, тоже трудом надо жить?

А про электричество?

 Отправлено: 30.10.07 21:19. Заголовок: Хорхе пишет: спасиб..

Хорхе пишет:

цитата:

спасибо

А какой "бо" должен спасти р.Б. Илию?

 Отправлено: 30.10.07 21:23. Заголовок: р.Б. Илия пишет: Та..

р.Б. Илия пишет:

цитата:

Так где ему ее носить-то? Он же отшельник.

А дораскольные отшельники носили мантию и камилавку с кукулем даже на тяжелых работах.

 Отправлено: 30.10.07 21:29. Заголовок: Хорхе пишет: дораск..

Хорхе пишет:

цитата:

дораскольные отшельники носили мантию и камилавку с кукулем даже на тяжелых работах.

Так традиция иночества утеряна, его и не стриг никто, он сам иночеством накрылся.

 Отправлено: 30.10.07 21:53. Заголовок: САП пишет: А какой ..

САП пишет:

цитата:

А какой "бо"

Не смешно. Можно подумать, Вы только по книжному постоянно изрекаете.

 Отправлено: 30.10.07 22:02. Заголовок: Хорхе пишет: Не сме..

Хорхе пишет:

цитата:

Не смешно.

А я и не шутил, я на полном серьезе сказал.

 Отправлено: 30.10.07 22:56. Заголовок: САП пишет: А я и не..

САП пишет:

цитата:

А я и не шутил, я на полном серьезе сказал.

Ну естественно, если "традиции иночества утеряны", пора на ханжеские заморочки переключаться, типа - "кто сказал мяу" и тому подобное... Проходили уже.

 Отправлено: 31.10.07 00:42. Заголовок: р.Б. Илия пишет: Эт..

р.Б. Илия пишет:

цитата:

Это камилавка вязанная, просто работает много старец, вот она засалилась, сбилась и потеряла форму.

В Ветковском уставе писано, что инок клобук снимать должен только во время Литургии...и то в некоторых моментах, но никак не при работе

 Отправлено: 31.10.07 09:26. Заголовок: Хорхе Severo мы люди..

Хорхе Severo мы люди малогармотные, посему учтем ваши замечания, если можно то поподробнее сие освятите, я иноку передам. Но дело то не одежде, даже если бы он и не накрывался, но живет то он по иночески. Что с деревенского мужика взять, у него вот компутера нет и инета тоже. Да, и кто бы еще Христа ради взялся бы ему сшить клобук путный и удобный и еще ряски, или однорядочки парочку, а то зело беден старец...

 Отправлено: 31.10.07 10:43. Заголовок: гость пишет: Надо п..

гость пишет:

цитата:

Надо полагать, это не только 2перста и борода ...

а еще и амбиции, а иногда -и диагноз...

 Отправлено: 31.10.07 11:12. Заголовок: р.Б. Илия пишет: Но..

р.Б. Илия пишет:

цитата:

Но дело то не одежде

А в чем же, в посуде?
Как же, недавно Вы мне доказывали, что надо строго держаться Предания.

Кстати о Предании, что это такое с старообрядческой точки зрения?

 Отправлено: 31.10.07 11:17. Заголовок: Дмитрий пишет: Кста..

Дмитрий пишет:

цитата:

Кстати о Предании, что это такое с старообрядческой точки зрения?

То, что заповедывали нам преждебывшие отцы, все есть в харатейных и старопечатных книгах.

 Отправлено: 31.10.07 11:19. Заголовок: Дмитрий пишет: А в ..

Дмитрий пишет:

цитата:

А в чем же

Инок молиться целыми сутками и работает как пчелка, а в короткое свободное время древлеправославные книги читает. р.Б. Илия об этом говорил. А на счет облачения, так он этого не знал, традиция утеряна, спросить не у кого.

 Отправлено: 31.10.07 12:27. Заголовок: Дмитрий пишет: А в ..

Дмитрий пишет:

цитата:

А в чем же, в посуде? Как же, недавно Вы мне доказывали, что надо строго держаться Предания.

Не нужно путать Божий дар с яичницей! Предание это не тупое следование разным человеческим обычаям, что Вы приписываете христианам. А вот изменять произвольно составляющие сие Предание отчего повреждается сама вера и житие християнское, да еще и хулить их, гнать, мучить, насиловать и убивать верных сему Преданию - вот это ересь и сатанизм.

 Отправлено: 31.10.07 13:43. Заголовок: САП пишет: То, что ..

САП пишет:

цитата:

То, что заповедывали нам преждебывшие отцы, все есть в харатейных и старопечатных книгах.

А они заповедывали отделяться от единства Церкви из-за обрядов?

р.Б. Илия пишет:

цитата:

А вот изменять произвольно составляющие сие Предание отчего повреждается сама вера и житие християнское, да еще и хулить их, гнать, мучить, насиловать и убивать верных сему Преданию - вот это ересь и сатанизм.

Не дадите ссылку, кто из святых отцев сие изрек?

 Отправлено: 31.10.07 13:53. Заголовок: Дмитрий пишет: А он..

Дмитрий пишет:

цитата:

А они заповедывали отделяться от единства Церкви из-за обрядов?

Из-за Церковного чина-то? Конечно.
Так я Вам и правила приводил, например:

цитата:

32пр. Шестого Вселенского Собора. До сведения нашего дошло, что в Армянской стране совершающие бескровную жертву, приносят на святой трапезе едино вино, не растворяя онаго водою... И во всех церквах, где сияли духовныя светила, сей Богопреданный чин сохраняется. Понеже и Иаков, Христа Бога нашего по плоти брат, коему первому вверен престол Иерусалимския Церкви, и Василий Кесарийския Церкви архиепископ, коего слава протекла по всей вселенной, письменно передав нам таинственное священнодействие, положили в Божественной литургии, из воды и вина составлять святую чашу. И в Карфагене собравшиеся, преподобные отцы, сии точно слова изрекли: да не приносится во святом таинстве ничто более, точию тело и кровь Господня, якоже и сам Господь передал, то есть хлеб и вино, водою растворенное. Если же кто, епископ, или пресвитер, творит, не по переданному от Апостолов чину, и воду с вином не соединяя, сим образом приносит пречистую жертву: да будет извержен, яко несовершенно таинство возвещающий, и преданное нововведением повреждающий .

Т.е. повреждение древнего чина ведет к отторжению от Церкви.