Отправлено: 28.07.12 21:52. Заголовок: Ревизионизм

Давненько не открывал тем. Но вот повод. В этом разделе, потому как идёт война против традиций.

Друзья! Кто мало-мальски читает форум не могли не заметить, что в последние несколько месяцев (с подачи прониконовцев, возможно) мало-помалу начался ревизионизм многих видов и форм Предания. Причём, как мне кажется, делается это бесстрашно и цинично. Никого лично в виду не имею, цитат недавних приводить не буду. Причём, как на подбор, все ревизионисты - белокриницкие.

К чему это приведёт? К краху. Потому как, однажды начав ревизию Предания, остановиться невозможно.

 Отправлено: 28.07.12 22:06. Заголовок: Jora пишет: Никого ..

Jora пишет:

цитата:

Никого лично в виду не имею, цитат недавних приводить не буду. Причём, как на подбор, все ревизионисты - белокриницкие.

Георгий! Как прикажите Вас понимать? Разговоры вообще, то есть без примеров - это разговоры ни о чем

 Отправлено: 28.07.12 22:13. Заголовок: Jora пишет: Причём..

Jora пишет:

цитата:

Причём, как на подбор, все ревизионисты - белокриницкие.

Более точно -маскирующиеся ,( коммунисты -ревизионисты,)
сторонники титово-гундяевского движения ,
РАСКОЛОТЬ , даже на уровне простецов ,
Jora пишет:

цитата:

Никого лично в виду не имею,

НЕТ Жора , вопрос весьма серьезный ,
: где то , кто то , порой не хочет ...

Здесь надо принципиально , конкретно называть кто
устраивает провокации .

Еще не хватало что бы простецы стали воевать ,
Ведь основной критерий , Христос , Наш .
Так я думаю.

 Отправлено: 28.07.12 23:34. Заголовок: Jora пишет: Причём,..

Jora пишет:

цитата:

Причём, как на подбор, все ревизионисты - белокриницкие.

Белокриницкие тут не при чем. Извини.

 Отправлено: 29.07.12 00:13. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/V..

 Отправлено: 29.07.12 00:19. Заголовок: Или кошка очень мощн..

Или кошка очень мощная, или окошко слабое.

 Отправлено: 29.07.12 01:30. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

Разговоры вообще, то есть без примеров - это разговоры ни о чем

Георгий Лоскутов, Konstantino, Сергiй Аветянъ, Алексей Рябцев, В.Анисимов, Нарьян-Мар. Кого еще пропустил?

 Отправлено: 29.07.12 08:45. Заголовок: Друзья! У меня предл..

Друзья! У меня предложение!

А давайте, всех смутьянов виртуально казним? Утвердим невреженное благочестие!

Геннадий Новгородский и Иосиф Волоцкий нам в помощь!

Посносимих профиля - и дело с концом. И будет счастье, благоденствие и мир во всём мире (виртуальном мирке)

 Отправлено: 29.07.12 09:10. Заголовок: САП пишет: Георгий ..

САП пишет:

цитата:

Георгий Лоскутов

И где я здесь ревизовал Предание?!

 Отправлено: 29.07.12 09:15. Заголовок: Георгий, меня ещё од..

Георгий, меня ещё один вопрос серьёзно беСАПокоит.

Форум-то старообрядческий? Стало быть христианский?

Я так понял из упования Игоря Кузьмина и его адептов, что благочестивое православное царство, подразумевает благочестивого православного царя?

А на благочестивом древлеправославном форуме нехристь верховодит... (ну, не крещёный). Не есть ли это ревизионизм и угроза традиции?

Или сие наказание форумчанам за грехи? Чтобы смирились под властью нечестивого владыки и покаялись?

 Отправлено: 29.07.12 09:18. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..

Сергiй Аветянъ пишет:

цитата:

Иосиф Волоцкий

Особенно он.

 Отправлено: 29.07.12 09:23. Заголовок: Где то я читал что и..

Где то я читал что и Арсения Уральского некоторые обвиняли в ревизионизме и чуть ли не правеже дораскольных книг. У меня мучительный вопрос в голове крутится постоянно, а нельзя ли просто заниматься спасением своей души, а не искать косяки разнообразные в книгах, митрополитах, иереях... Кошмар какой то...

 Отправлено: 29.07.12 09:25. Заголовок: Jora пишет: все рев..

Jora пишет:

цитата:

все ревизионисты - белокриницкие.

А вообще словечко "ревизионизм" - из лексикона сообщества любителей Устава КПСС, т.е. РДЦ.

 Отправлено: 29.07.12 09:44. Заголовок: Я вот ещё о чём хоте..

Я вот ещё о чём хотел поинтересоваться.

Будучи не знаком с учением ИПХс во всех деталях, хотел бы прояснить для себя вот какой вопрос: в ИПХс апостольством и дидаскальством положено заниматься нехристям?

Если да, то насколько это соответствует традиции?

Христовы Апостолы пошли на самостоятельную проповедь только после получения Христова крещения и даров Духа Святаго.

Говоря о дарах учительства и управления ап. Павел обращается опять же к крещёным христианам.

Не является ли админство (управление) и учительство некрещёных людей - надругательством над христианством?

Предвижу, что некто, может сказать о том, что он не сам учит, а лишь цитаты вставляет, неся нам учение прежебывших ревнителей и учителей.

Но, позвольте, апостолы, вроде как, тоже не от себя говорили, а несли Слово Божие. И тем не менее дерзнули на это только после обретения крещения и Даров Духа Святаго.

Про управление уж и говорить не стоит. Тут книгами не прикроешься, т.к. на кнопки фолиантами нажимать не сподручно. Своими пальцами жмёт. А ведь управление - это один из тех даров, которые христианин получает от Духа Святаго (человек же, Духа Свята не имеющ, по его собственному утвержению)? Каким духом управляет?

Свято место пусто не бывает. Кто Духа Свята в себе не имеет, тот носит другого духа.

"Дух Святой всегда пребывает в тех, которые стяжали Его, доколе они будут достойны сего; а от кого Он отступит, те остаются не имеющими Его и преданными духу лукавому. Да, одни из людей исполнены Духа Святого, а другие духа нечистого, и не может быть, чтобы они избежали того или другого, если не подвергнутся чему противному; потому что Утешитель ненавидит всякую ложь, а диавол — всякую истину. А всякий, крещёный истинно, удален от диавольского духа и находится в Духе Святом, и в том, кто делает добро, пребывает Дух Святой, исполняя его мудростью и разумом, и не позволяет лукавому духу приблизиться к нему, наблюдая его входы".

Утверждая, что он не крещён САП отрицается Духа Святаго.

Мне кажется, что это уже не ревизионизм, а по-круче будет...

 Отправлено: 29.07.12 09:50. Заголовок: Gleb22256 , а можно ..

Gleb22256 , а можно научиться математике, по учебнику биологии?

А стать виртуозом игры на скрипке под руководством человека, который ни сам играть не умеет, и тех кто умеет никогда не видел, но читал, что такие были?

Если же Ваш вопрос о том, нельзя ли просто молиться по тем книгам которые имеются и ни о чём не задумываться - безусловно можно.

 Отправлено: 29.07.12 10:12. Заголовок: Jora пишет: К чему ..

Jora пишет:

цитата:

К чему это приведёт? К краху. Потому как, однажды начав ревизию Предания, остановиться невозможно.

Нельзя ли продолжить Вашу мысль? Ну, дабы понять чего Вы страшитесь.

Краху чего? Предания? Форума? Церкви? Старообрядчества?

Нельзя ли уточнить?

 Отправлено: 29.07.12 10:43. Заголовок: Jora пишет: Никого ..

Jora пишет:

цитата:

Никого лично в виду не имею

Потому, что я не белокриницкий. Моё дело - просто озвучить проблему, как я её вижу.

Сергiй Аветянъ пишет:

цитата:

зя ли продолжить Вашу мысль? Ну, дабы понять чего Вы страшитесь.

Я не страшусь ничего, кроме Бога. А ревизионисты пилят сук, на котором сидят.

 Отправлено: 29.07.12 11:03. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..

Сергiй Аветянъ пишет:

цитата:

Не является ли админство (управление) и учительство т.д.

ну вот старая шарманка,управление покоя не дает,а Лоскутов почувствовав предреволюционную ситуацию снова закувыркался

цитата:

это уже было когда Софиста снимали,но теперь сам САП попал под ту же формулировку

 Отправлено: 29.07.12 12:16. Заголовок: Сергiй Аветянъ, а ка..

Сергiй Аветянъ, а как же Вы не будучи крещенным приводите цитаты, вносите предложения и т.п. и т.д?

 Отправлено: 29.07.12 12:48. Заголовок: а еще смущает время ..

а еще смущает время разговоров: 9.45,10.10,10.23 - это в Воскресенье...ну ладно Сергiй Аветянъ(возможно они с Алексеем Юрьевичем общепринятые дни недели собираются ревизионировать),но чада РПсЦ,Георгий Лоскутов стыдитесь,хотя бы обедницу помолились,вот они плоды модернизьма

 Отправлено: 29.07.12 14:10. Заголовок: сирин пишет: Георги..

сирин пишет:

цитата:

Георгий Лоскутов стыдитесь,хотя бы обедницу помолились,вот они плоды модернизьма

Я сейчас нахожусь в городе, в котором нет храма РПсЦ.

 Отправлено: 29.07.12 14:32. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..

Сергiй Аветянъ пишет:

цитата:

Не является ли админство (управление) и учительство некрещёных людей - надругательством над христианством?

Администраторство - дело сугубо светское, а учительства на форуме нет, просто идет обмен мнениями, не более того.

 Отправлено: 29.07.12 14:36. Заголовок: сирин пишет: а еще ..

сирин пишет:

цитата:

а еще смущает время разговоров

Время разговоров и время молитвы, брат, не определяй по себе (или по приходу), у других - иные возможности, особенно у одиноких: мы можем начать раньше, можем и позже. Время начала службы весьма условно, потому что подстроено для удобства большинства (или меньшинства). Любой форумчанин может помолиться в то время, в которое мы не подозреваем.

 Отправлено: 29.07.12 15:08. Заголовок: Цель не совсем понят..

Цель не совсем понятна, опять наверное ;''до основания, а затем, мы наш мы новый мир построим...''В начале 2000 разговаривал с одним никонианином, формулировка такая; я вас ненавижу староверов, за то что вы есть .Так и тут, начинает пробивать эта же ''песня''. Казалось ,что там Володимир,но цель достигнута ,беседа идет в нужном ''русле''. Про разные совпадения и разночтения все давно знают, но желание ''реформирования''у некоторых поповцев, как болезнь.Ну можно например, всем согласиям издать декрет о самороспуске ,если так плохо и неправильно, чего уж мучиться. Непонятное словоблудие кругом,умничание и личные амбиции.

 Отправлено: 29.07.12 15:13. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..

Сергiй Аветянъ пишет:

цитата:

Gleb22256 , а можно научиться математике, по учебнику биологии? А стать виртуозом игры на скрипке под руководством человека, который ни сам играть не умеет, и тех кто умеет никогда не видел, но читал, что такие были? Если же Ваш вопрос о том, нельзя ли просто молиться по тем книгам которые имеются и ни о чём не задумываться - безусловно можно.

Именно. Просто взять дораскольные книги и не заниматься поиском мух в бочке варенья. У меня все время на уме старая китайская поговорка - "Истин столько сколько листьев в лесу".

 Отправлено: 29.07.12 15:36. Заголовок: Лично для меня , ..

Лично для меня , форум нужен , совместно выяснили
даже такой вопрос , как не богохульствовать при чтении псалтыря ( 17 кафизма ) , и те форумчане,
хоть и немного, 15-20 християн , но уже читают и понимают Святое Писание без искажения и хулы,
И для меня важно ПОУЧУСЯ в заповедях Твоих ...
А не -поглумлюся ...
...
И так грехов хватает

 Отправлено: 29.07.12 16:26. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Или кошка очень мощная, или окошко слабое.

Нет Сергей Петрович! У птенца клювище мощный!

 Отправлено: 29.07.12 18:36. Заголовок: Oleg23 пишет: как ж..

Oleg23 пишет:

цитата:

как же Вы не будучи крещенным

Кто ж Вам такую глупость сказал? Я крещён и от своего завета со Христом не отказываюсь.

Но... боюсь, что Вам этого не понять, как и прочим ролевикам

 Отправлено: 29.07.12 18:37. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Любой форумчанин может помолиться в то время, в которое мы не подозреваем.

Золотые слова! Спаси тя Христосъ!

 Отправлено: 29.07.12 18:46. Заголовок: Gleb22256 пишет: Пр..

Gleb22256 пишет:

цитата:

Просто взять дораскольные книги

Какого времени? 16-го века? а может 14-го? А если Вы предпочитаете 16-го - 17-го, то чем вы не новообрядец? Ну не ново-новообрядец, а старо-новообрядец?

Да и с чего Вы взяли, что люди не молятся? Ну вот с чего бы Вам не оставить этот форум и не посвятить это время молитве? (это не предложение уйти, а просто акцентирование Вашего внимания на том, что если у Вас есть свои резоны тратить время на форум, так и другим советы давать не след).

К слову, о форумах и прочих виртуалах. Это не Вы, случайно?

цитата:

Re: Локации в S.T.A.L.K.E.R. 2 Gleb22256 » 22 авг 2011, 20:41 Прочел очень многое из серии сталкер и практически по большей части Припять наводнена монолитом и зомби, просто так не пройдешь. В ЗП Припять как брошеный колхоз, даже неинтересно, даже на ветеране

http://forums.gsc-fan.com/viewtopic.php?p=14293&sid=7784df08d84bb72d5867bc8b96b2891b

цитата:

Не думаю что они там чего то хорошего напишут. Смотрел ролик про французов в ЗО, охи -вздохи типа круто. Для них это приключение, фентези с полным отрывом от реальности. Типа лунапарк.

http://stalker-book.com/news/pervaja_kniga_po_s_t_a_l_k_e_r_na_anglijskom_jazyke/2011-08-29-336

Надеюсь, что нет

 Отправлено: 29.07.12 19:53. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..

Сергiй Аветянъ пишет:

цитата:

Кто ж Вам такую глупость сказал? Я крещён

И где же?

 Отправлено: 29.07.12 19:56. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..

Сергiй Аветянъ пишет:

цитата:

Но... боюсь, что Вам этого не понять, как и прочим ролевикам

А Вы не бойтесь, уж меня то никто кроме вас ролевиком не обзывал (могу обозвать, конечно, но я ведь не как у Вашего отца дети). И так, где Вас крестили?

 Отправлено: 29.07.12 20:00. Заголовок: Oleg23 пишет: ролев..

Oleg23 пишет:

цитата:

ролевиком

Поясни, друг Валентиныч, шо це таке. Ликбез проведи. Неграмотный я, из колхозу.

 Отправлено: 29.07.12 20:01. Заголовок: А это у Аветяна спро..

А это у Аветяна спросить надо, это он не зная человека ярлычки развешивает.

 Отправлено: 29.07.12 20:21. Заголовок: Мы все друг другу яр..

Мы все друг другу ярлычки развешиваем! Прежде всего этим страдаю я, простите меня грешного!

 Отправлено: 29.07.12 20:22. Заголовок: Gleb22256, истина од..

Gleb22256, истина одна, разнятся лишь контексты!

 Отправлено: 29.07.12 20:23. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Ликбез проведи. Неграмотный я

Не ве-рю!

А ликбез - на здоровье: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%EE%EB%E5%E2%E0%FF_%E8%E3%F0%E0

К слову, тема немного о другом. Хотелось бы не забалтывать. Я понимаю, что некоторым участникам при всём желании сказать нечего, ну кроме: "А хочешь, я тебе руку сломаю?", но вот от тех кому интелект позволяет, хотелось бы услышать обсуждение темы :)

 Отправлено: 29.07.12 20:29. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..

Сергiй Аветянъ пишет:

цитата:

К слову, тема немного о другом.

Немного конкретики. Например, как Вы неуважительно отозвались о святом Григории Богослове. Для меня непоянтно совершенно, дикость.

 Отправлено: 29.07.12 20:39. Заголовок: Jora пишет: как Вы ..

Jora пишет:

цитата:

как Вы неуважительно отозвались о святом Григории Богослове

а можно с цитатой?

 Отправлено: 29.07.12 20:54. Заголовок: Сергiй Аветянъ, и вс..

Сергiй Аветянъ, и все же, на вопросы неудобные вы предпочитаете не отвечать, видимо "благородное" происхождение и "гарвардское" образование мешают. Бывает.

 Отправлено: 29.07.12 21:01. Заголовок: Oleg23, не на неудоб..

Oleg23, не на неудобные, а на глупые. Полагаю, что Вам известно, а не известно, так у своего друга САПа можете спросить, что водное крещение я принял в купели покровского храма РПСЦ, что на Остоженке. В отличие от вас, отрицаться Духа Святаго я не намерен, т.к. кто сознательно отрицается Духа Свята - получает иного духа, т.е. бесноватый.

За сим, продолжать обсуждение действительности крещения в РПСЦ я не буду. Можете это как-нибудь за брашном и питием с Михаилом обсудить, с Езеровым, или с Муравьёвым.