УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Сообщение: 6259
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 23.11.11 03:15. Заголовок: Драконы
В житии Георгия Победоносца и житии Петра и Февронии упоминаются драконы...Не считая древних былин разных народов, в том числе и которые жили обособленно и не имели связи с другими народами. Как считаете, были такие или это миф?)) Это я в интернете наткнулся на описания и всякие "научные" исследования этого вопроса... Ах да...в Библии тоже упоминаются василиск и левиафан и змей адовый и т.д.
Отправлено: 23.11.11 10:29. Заголовок: В нащих лесах медве..
В нащих лесах медведей уже нет давным-давно, а были. К примеру, в моей семье есть предание, что мой прапрадед и прадед в Лесу под Мологой плеющуюся змею видели. Согласно нынешней науке такие у нас не ползают.
Также различны драконы в Житие Георгия и Петра и Февронии. У Георгия - большой змей, которого девушками кормили. Т.е. обычная тварь морская. Ничего такого уж фантастического. А вот Петр убил "Огненного Змея" - оборотня. Это дух нечистый.
Сообщение: 4851
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 23.11.11 15:07. Заголовок: На самом деле сложно..
На самом деле сложно ответить на этот вопрос. Я как-то давно у одного пожилого грека интересовался, как воспринимать: буквально или аллегорически. Он склонялся к тому, что они существовали. Если ж это - просто животные, то особого страха перед ними нет, да и подвига как такового. А вот победить сатанинскую силу своей верой - это дело.
Видимо животные существовали и как бывает их страшный вид послужил как бы символом нечистой силы, как например осел символ упрямства, муравей символ трудолюбия и т.д.
Сообщение: 4182
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 23.11.11 16:28. Заголовок: Oleg23 пишет: Я дум..
Oleg23 пишет:
цитата:
Я думаю были такие чудные места где реки из перцовки,
Да нет! Он просто прилетал в Хохляндию, наедалси пьяными хохлами, которые не успели спрятаться, они в животе бродили, а он от етого косел! За ето, его китаёзы дюже уважали!
Сообщение: 7043
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 23.11.11 16:48. Заголовок: Михаил, я думаю что ..
Михаил, я думаю что когда появились государства драконы вели себя правильно и придерживались товарно денежных отношений, тем паче, что На территории Украины денежные знаки уже чеканили первобытные украинцы!
Агент английской торговой компании Джером Горсе в 1589 году в очередной раз ехал в Россию и по пути в Польшу стал свидетелем невероятного: «Я выехал из Варшавы вечером, переехал через реку, где на берегу лежал ядовитый мертвый крокодил, которому мои люди разорвали брюхо копьями. При этом распространилось такое зловоние, что я был им отравлен и пролежал больной в ближайшей деревне, где встретил такое сочувствие и христианскую помощь, что чудесно поправился». Дело о неведомом «крокодиле», вошедшем в историю под именем «арзамасский монструз», хранилось в архиве города Арзамаса. Вот краткая выдержка из этого документа: «Лета 1719 июня 4 дня. Была в уезде буря великая, и смерч и град, и многие скоты и всякая живность погибли... И упал с неба змий, Божьим гневом опаленный, и смердел отвратно. И, помня Указ Божьей милостью Государя нашего Всероссийского Петра Алексеевича от лета 1718 о Куншткаморе и сбору для ся диковин разных, монструзов и уродов всяких, каменьев небесных и разных чудес, змия сего бросили в бочку с крепким двойным вином». Подписана бумага земским комиссаром Василием Штыковым. Согласно описанию, монстр, упавший с неба, имел четыре короткие лапы и огромную пасть, полную острых зубов. Выходит, в ту пору где-то в российских лесах еще оставались таинственные «крокодилы», упоминавшиеся в новгородской хронике XVI века. Еще раз восточноевропейского «крокодила» видели в 1871 г.: по сообщению виленских газет, в городе Тельши (ныне Тельшяй, Литва), на берегу озера Мастис, «вблизи бани мещанина Мончинского, вода выбросила его еще живого».
Отправлено: 23.11.11 17:08. Заголовок: С неба упал - могло ..
С неба упал - могло нести, Бог весть откуда, хоть с Нила. А вот на берегу или у бани. А собственно, что в том такого? Ящерецы бегают, зимуют. Зимняя спячка у отдельных видов крокодилов бывает.
Сообщение: 673
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 23.11.11 20:16. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
Крокодил не подходит.
В Лавсаике описание дракона на крокодила походит или на комодского варана:
Когда мы шли по пустыне в полдень, вдруг видим: дракон огромный, как бревно, ползет по песку. Увидев его, мы сильно испугались. Но провожавшие нас братия убеждали нас не бояться, а быть спокойными и держаться следа дракона. «Увидите,– говорили они,– веру нашу». Они надеялись убить его своими руками. «Мы уже убивали руками много и драконов, и аспидов, и керастов»,– говорили они. Над ними исполнилось Писание: Се, даю вам власть наступати на змию и на скорпию и на всю силу вражию (Лк. 10, 19). Но мы, по неверию, а еще более по страху, просили их идти не по следу дракона, а по прямой дороге. Тогда один брат из числа их, оставив нас на месте, с великою отважностию устремился в пустыню по следам зверя. Нашедши недалеко его логовище, он громко кричал нам, что дракон в пещере, и звал к себе посмотреть, что будет, между тем как другие братия убеждали нас не пугаться. Когда мы с великим страхом пошли посмотреть зверя, нечаянно встретился с нами один брат и, ухватясь за нас руками, влек в свой монастырь и говорил, что мы не можем снести ярости того зверя. Тем больше, что никогда не видали его. А о себе говорил, что он часто видал это животное, что оно чрезвычайно велико и имеет больше пятнадцати локтей. Приказав нам остановиться, сам он пошел к тому брату и просил его оставить пещеру, ибо тот не хотел оставлять этого места, пока не убьет дракона. Однако ж он упросил его и привел к нам, а тот укорял нас в маловерии. Отдохнув у сего брата, которого монастырь отстоял на одну милю от того места, мы довольно укрепились в силах.
Об авве Аммуне Этот брат рассказывал нам, что в том месте, где он жил, был один святой муж, у которого он учился, по имени Аммун, совершивший в том месте весьма много чудес. К нему часто приходили разбойники и брали его хлебы и пищу. Но в один день он пошел в пустыню, привел с собою оттуда двух больших драконов и велел им стоять на страже у своей двери. Разбойники пришли, по обыкновению, и, увидевши чудо, онемели от ужаса и пали ниц. Аммун, вышедши, увидел, что они немы и почти полумертвы, поднял их и стал укорять так: «Посмотрите, сколько вы свирепее зверей; вот они ради Бога повинуются нашей воле, а вы и Бога не боитесь, и христианского благочестия не уважаете». Потом, введши их в самую келию, предложил им трапезу и увещевал переменить жизнь. Оставив прежнюю жизнь, они оказались лучшими многих, а чрез несколько времени и сами стали совершать такие же знамения. В одно время, рассказывал тот же брат, большой дракон опустошал соседнюю страну и истреблял множество животных. Тогда жившие близ пустыни все вместе пришли к авве и просили истребить в их стране этого зверя. Но он, будто не могши ничего сделать для них, отпустил их в печали, а сам, вставши наутро, пошел по следам зверя. Когда авва трижды преклонил колена для молитвы, зверь пришел к нему с сильным свистом, испуская страшное дыхание, надуваясь, шипя и издавая зловонный запах. Авва нимало не убоялся и, обратясь к дракону, сказал: «Да поразит тебя Христос, Сын Бога Живаго, имеющий сокрушить великого зверя». Как только он сказал это, дракон тотчас расселся, изблевав изо рта весь яд вместе с кровью. Пришедши на другой день и увидевши это великое чудо, поселяне никак не могли стерпеть запаха от дракона и засыпали зверя кучею песка. Тут же с ними находился и авва, ибо они одни не смели приближаться к дракону, хотя он был уже мертв. А прежде, продолжал брат, когда дракон был еще жив, вдруг увидел его один отрок, пасший стадо. Испугавшись, он упал замертво и целый день лежал бездыханный на поле близ пустыни. К вечеру родственники нашли его и, заметив, что он еще несколько дышит, только весь распух от удара, приносят его к авве, а между тем не знали, отчего это случилось. Когда авва помолился и помазал отрока елеем, он встал и рассказал виденное им. Это особенно и побудило сего мужа решиться на истребление дракона.
Отправлено: 24.11.11 08:16. Заголовок: Год назад по телевиз..
Год назад по телевизору была передача про чупакабру, не смотрели? В тайге обнаружили животное похожее на кенгуру, только без сумки и с собачьей головой. Очень осторожное животное, вампир. Имеет небольшие крылья.
Вот, Петрович, артефакты САП привел, кости! Когда в Европу впервые привезли чучело утконоса, европейские ученые долго ржали и говорили, что их разыгрывают чучелом сделанным из разных животных! А сейчас мы спокойно можем удостоверится у Павла Васильевича в существовании утконоса
Сообщение: 7069
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 24.11.11 14:34. Заголовок: Сергей Петрович , я ..
Сергей Петрович , я его (слово их археологии, а тут, понимаешь палеонтология ) не к месту прилепил, прости друг. Это просто факт! Сергей Петрович пишет:
Сообщение: 4864
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 24.11.11 16:38. Заголовок: Так, братьЯ мои, дра..
Так, братьЯ мои, дракон - динозавр чи ни? А когда они (по вашим теориям) исчезли, если связывать с реальной Историей? До Потопа? После? Ну а Георгий Победоносец после Рожества Христова жил. Если св. Георгий сразился с "динозавром", то, стало быть, его Ной в кочег должОн был взять? Да не одного, а хотя бы парочку для размножения. Бедный! Такой тушей пришлось с Арарата спускаться и до Гоби переться. А некоторым - так и в Америку. Там, кажется, больше всего находють.
Сообщение: 4190
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 24.11.11 17:04. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Серёж, а ты в Крыму ни одного не раскопал?
Да что там в Крыму!? У мене в Середнево, камушки откопаны и в альпинарию пристроенные, кстати все разных пород, ледникового периода. Все ракушками облеплены, а известковые прям с гадами!
Сообщение: 4867
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 24.11.11 17:12. Заголовок: Ну и где там "до..
Ну и где там "доисторические" кости? Там - горшки и черепки. И прочий богатый археологический материал.
Кстати, кстати. Ты, конечно, человек - относительно молодой, но вот вопрос к тебе: Когда ты впервые столкнулся со словом "артефакт"? Дело в том, что Словарь иностранных слов, вышедший в 1986 году, дает только одно значение в книге.
Артефакт [лат. - arte искусственно + factus сделанный] - биол. образования или процессы, возникающие иногда при исследовании биологического объекта вследствие воздействия на него самих условий исследования.
И никаких иных значений. Стало быть, остальное - после 1991-го!
Сообщение: 7075
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 24.11.11 18:12. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
читайте Писание
Писание - это не учебник биологии, я так думаю. Потом может Ной взял пару яичек, к примеру для омлета, да есть не стал из за качки, а после и забыл, старичок то выпить любил! Дело житейское.
Сообщение: 4874
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 24.11.11 20:22. Заголовок: mihail пишет: Ой,ю-..
mihail пишет:
цитата:
Ой,ю-ёй! Глядика, обиделси! Я ж грыбы не с ног предлогал, да и камни не из почек!
Не обиделси, а подколол дружка. А, между прочим, мог бы баночку захватить, литровую хотя бы, все б оценили, гарантирую. Я про грибы в Москве и забыл, да ты мне камнями напомнил. Забирай, цельную сумку. Вот был бы ты мне, Миша, чужим, я б табе вот такую цитату выдал бы:
цитата:
Какой из вас отец, [когда] сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, [когда попросит] рыбы, подаст ему змею вместо рыбы? Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона? (Лук.11:11,12)
Сообщение: 699
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 24.11.11 21:54. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Ну и где там "доисторические" кости?
Практически в нескольких сотнях метров на наших глазах тяжелой техникой разрабатывался песчаный карьер . На этом карьере был обнаружена известнейший артефакт , скелет таманского слона. На все уговоры палеонтологов прекратить работы реакции не последовало . В итоге мы потеряли еще один уникальный памятник палеонтологии.
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Когда ты впервые столкнулся со словом "артефакт"?
В конце 80-х. древний предмет искусственного происхождения.
Первое цитата из чужого ЖЖ о нашей экспедиции. Второе, то в каком смысле я слышал термин - артефакт, он же arte искусственно + factus сделанный, а не живой
Сообщение: 4876
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 25.11.11 02:08. Заголовок: Вот вас, мериканьцив..
Вот вас, мериканьцив, и поймали! На искусственном и живом. Не надо подражать первой попавшейся зарубежной помойке. "Эх, вы-и.." - сказал мой любимый дед Каширин.
Отправлено: 25.11.11 18:36. Заголовок: Братцы, сначала нужн..
Братцы, сначала нужно выбрать к приверженцам какого вида креационизма вы себя относите: младоземельного или староземельного - тады и будет проще определиться с мнением: до Потопа или после вымерли драконы
Отправлено: 25.11.11 19:49. Заголовок: :sm38: Так из сам..
Так из самого же слова понятно. Младоземельный(по другому буквалистический) - значит Земля молодая, возраст 7,5тыс. лет. Староземельный (метафорический) - значит Земля старая, где-то под 5 млрд.лет.
Сообщение: 7123
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 27.11.11 17:19. Заголовок: Во! Две мои любимые ..
Во! Две мои любимые темы - про дино драконов и "Кухня". Остальные какие-то агрессивные Так, Петрович, откуда по твоему кости разные и разнообразные находят, ведь много которые на кита не похожи? Опять же геология, понимаешь, цельная наука, опять же утверждает, что возраст Земли большой Скажи мне как динозавр динозавру. Ежели хочешь как мастодонт мастодонту!
Сообщение: 4888
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 27.11.11 18:13. Заголовок: А если как мастодонт..
А если как мастодонт динозавру? Позволишь? Тогда скажу. Ты - мой любимый динозавр. Дай я табе обойму, друг сердеШШШШный. Правда, две темы, где хоть поулыбаешься вдоволь. Знаешь, Олег Валентиныч, я с тобой и в следующий раз обязательно встречусь. Ты сам - добрый и при встрече вызываешь в душе огромный прилив добра. И о тебе вспоминаешь и вспоминаешь. Одно в табе плохо: я цельных две фотографии отправил (нет, три, ишшо башню!), а ты молчишь. Эх, ты, динозавр. У нас, мастодонтов, сразу отвечают: Не сумлевайтесь, товар по накладной получен. Михайло сейчас придет и всё по полочкам расставит. Вот тоже, скажу тебе, одно удовольствие читать. И на душе светло-светло становится. Однако, пост. Не всё ж коту масленица. Доброго вам поста, мои друзья.
Сообщение: 7126
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 27.11.11 18:30. Заголовок: Перед постом надо по..
Перед постом надо подкрепится. рад бы тебя угостить, но техника еще жутко примитивная - котлета через провод не лезет и в компьютере телепортация не предусмотрена, может у меня модель устаревшая...
Сообщение: 4893
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 27.11.11 21:40. Заголовок: Олег Валентиныч, пор..
Олег Валентиныч, пора браться за брата, совсем от рук отбился. Фигвамы уже рисовал, таперя шЫшь с маслом присылать собрался. Ты, Михаил Юрьевич, шиш погоди отправлять, а маслице давай. Какое оно у табе?
Отправлено: 28.11.11 20:06. Заголовок: Не, фонарик тоже леп..
Не, фонарик тоже лепестричество, лучше тогда поток фотонов получать в процессе окисления тонких пластин, состоящих из лигнино-целлюлозы
А что думаю, то я уже писал в одной из предыдущих тем про "завров". Если кратко, то мне все же представляется более основательным представление староземельщиков. Их хоть как-то можно согласовать с научными фактами. Тезисы младоземельщиков - это чистый факт веры, не предполагающий критического осмысления.
Хотел спросить про электроветрогенераторы, но одумался
Кто-то ставит, но больше по-моему для выпендрежа: стоимость оборудования большая, проще керосина купить. Честно сказать, неделю чувствуется отсутствие электрического освещения, потом привыкаешь и с десятилинейкой хорошо.
Сообщение: 7157
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 28.11.11 21:23. Заголовок: Михайло пишет: и с ..
Михайло пишет:
цитата:
и с десятилинейкой хорошо
Так кабы от нее компьютер работал, да насос сосал (а так же работал эл.струмент), так и цены бы не было! И Чубайтису можно было бы все вилки-штепсили в одно место вставить.
Отправлено: 28.11.11 21:49. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
А что скажете про солнечные батареи? Реально из заводить в России?
Про это тоже был разговор. Где Солнца много там эффективно их применение, а на севере солнышко не частый гость. Так навскидку думается, что наиболее дешевым вариантом будет газовый электрогенератор.
Сообщение: 4916
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 28.11.11 22:02. Заголовок: Михайло пишет: Про ..
Михайло пишет:
цитата:
Про это тоже был разговор.
Я пропустил. Там солнце не нужно, хватает просто дневного света. Меня больше проблемы осадков интересуют (снега), но некоторые люди уверяли, что при постоянном подогреве снег будет "сползать", хотя меня и это не вполне устроило бы. Если он таять станет, то где-то замерзать и протчая всякая.
Отправлено: 28.11.11 22:18. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Там солнце не нужно, хватает просто дневного света.
Возможно глубоко не вдавался в этот вопрос. Но всяко будет играть здесь роль величина инсоляции, которая зависит как от широты места, так и от месяца года. Зимой, когда нужно электричество больше всего, по сравнению с летними месяцами этот параметр будет раз в 5-10 меньше и следовательно будет нужна большая площадь панелей. Сергей Петрович пишет:
цитата:
но некоторые люди уверяли, что при постоянном подогреве снег будет "сползать", хотя меня и это не вполне устроило бы. Если он таять станет, то где-то замерзать и протчая всякая
Снег - это не самая большая проблема. Больше неприятностей будет доставлять гряз и пыль, оседающая на панелях и снижающая эффективность работы фотоячеек. Так мне кажется.
Сообщение: 43
Упование: ДПЦ (пока не крещен)
Зарегистрирован: 17.08.15
Откуда: Московская область
Отправлено: 29.09.16 12:32. Заголовок: Я думаю, что здесь и..
Я думаю, что здесь имеет место быть природная любознательность человека. Издревле люди находили кости динозавров. А по обломкам костей вполне могли себе представить от кого приблизительно кость (птица, ящер) и соотнести по размерам. Уверен, что мы недооцениваем знания древних людей в зоологии. Поэтому в мифах всех народов (вроде бы) есть легенды о больших чудовищах и чаще всего это ящеры.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет