Отправлено: 25.08.10 15:17. Заголовок: О религиозном сознании

 Отправлено: 25.08.10 11:50. Заголовок: Урушевъ пишет: Ты, ..

Урушевъ пишет:

цитата:

Ты, отец, не поверишь, но я физику считаю лженаукой. Ну, когда Ньютон падение яблока изучал, это еще туда-сюда. А вот все эта мышиная возня с нейтронами и протонами – это просто чушь. Поэтому если я не верю в синхрофазотрон, это значит, что я сомневаюсь в том, что от него есть польза и его существование имеет смысл.

Улыбнуло, Вы видать из лириков

 Отправлено: 25.08.10 11:50. Заголовок: Что то мы от пачпорт..

Что то мы от пачпорта к калайдеру ушли может лучше про реактор, про любимый лунный трактор...

 Отправлено: 25.08.10 11:51. Заголовок: Урушевъ пишет: Но я..

Урушевъ пишет:

цитата:

Но я не о том… Я о том, что ты, батюшка, идеализируешь то, чего и на свете никогда не было…

Чего не было?
До Христа все народы кроме евреев были многобожниками. С Христа единобожие стало вытеснять язычество у всех народов Империи. Християнство приняла Римская Империя. К ересям было нетерпимое отношение. А потом пришло Новое время, ортодоксальная християнство стало размываться, изменился вектор развития, от Богопознания к себе, стали изучать мир без связи с религией, и разуверились в конец. В "лучшем" случае веру объясняют наукообразно, как в соседней теме.
Для религии современное общество оставило ниши: ритуальных услуг, психологической помощи населению и фольклера.

 Отправлено: 25.08.10 11:52. Заголовок: mihail пишет: Что т..

mihail пишет:

цитата:

Что то мы от пачпорта к калайдеру ушли

А с пачпортом всё понятно - ещё одна страшилка.

 Отправлено: 25.08.10 11:55. Заголовок: Ага… Великий лирик з..

Ага… Великий лирик земли русской

Вот Урушев - автор басен,
Рассуждений, эпиграмм,
Он пищит мне: «Я согласен,
Я писатель не для дам!
Мой предмет: носы с прыщами,
Ходим с музою в трактир
Водку пить, есть лук с сельдями...
Мир квартальных - вот мой мир»

 Отправлено: 25.08.10 11:57. Заголовок: Да я про то, как упо..

Да я про то, как упоительны в России вечера… То бишь, как хорошо у нас было при царе Горохе… Номоканон при Большом потребнике, християнские порты, медведь в кафтане, коза в сарафане

 Отправлено: 25.08.10 11:58. Заголовок: mihail пишет: может ..

mihail пишет:

цитата:

может лучше про реактор

у нас когда в пятницу свет рубануло, мне все друзья звонили и спрашивали: как там в Пушкине? Он ближе к ЛАЭС.

Я вот тут думал про тему енту. И надумал я что совок ничем от рима какого-нибудь или там от чего-то в ентом роде не отличается. Как мочили так и мочат. Что можно ожидать от языческо-сатанинского государства. Так что в общем - ничего удивительного.

 Отправлено: 25.08.10 11:58. Заголовок: Урушевъ пишет: Он п..

Урушевъ пишет:

цитата:

Он пищит мне: «Я согласен,

))))

 Отправлено: 25.08.10 11:59. Заголовок: SPECTATOR пишет: я ..

SPECTATOR пишет:

цитата:

я слыхал, что коалы, например, ещё лучше панд

Коала ни разу не лучше! Враки все это… Она мелкая и серая, как мартышка. А панда! Стать какая! Окрас какой! А глаза! Ты б ее глаза видел

 Отправлено: 25.08.10 12:00. Заголовок: Урушевъ пишет: То б..

Урушевъ пишет:

цитата:

То бишь, как хорошо у нас было при царе Горохе…

Для религии современное общество оставило ниши: ритуальных услуг, психологической помощи населению и фольклера.
Вот ето и есть главное отличие от средневековья, все остальное лирика.
А правила, перстосложение, кафтаны и прочее, прямо вытекает из средневекового сознания - ето культурное осмысление тотальной веры.

 Отправлено: 25.08.10 12:02. Заголовок: Урушевъ пишет: Ты ..

Урушевъ пишет:

цитата:

Ты б ее глаза видел

Мне не повезло. Я видел панду в зоопарке. Но она жрала бамбук с закрытыми глазами...

 Отправлено: 25.08.10 12:09. Заголовок: САП пишет: Для рели..

САП пишет:

цитата:

Для религии современное общество оставило ниши: ритуальных услуг, психологической помощи населению и фольклера.

На днях хоронили дальнего родственника. Главный вопрос возник на поминках - куда ставить стакан с водкой и хлебом, сколько в нём должно быть "огненной воды" и кто что и когда должен говорить, чтоб всё было "как надо". Про отпевание никто и не вспомнил.

 Отправлено: 25.08.10 13:12. Заголовок: Я тоже видел в зоопа..

Я тоже видел в зоопарке… Но она деликатно кушала (фу, какое слово «жрала») бамбук с вполне осмысленным задумчивым взором.

 Отправлено: 25.08.10 13:15. Заголовок: Я думаю, Сергий, нам..

Я думаю, Сергий, нам надо переживать не о том, какое место религия занимает в жизни общества, а о том, какое место она занимает в нашей жизни. Но, мне кажется, в твоей и моей жизни религия занимает доминирующее место… А что думать обо всем человечестве? Бессмысленная трата времени и серого вещества.

 Отправлено: 25.08.10 15:25. Заголовок: Урушевъ пишет: нам..

Урушевъ пишет:

цитата:

нам надо переживать не о том, какое место религия занимает в жизни общества, а о том, какое место она занимает в нашей жизни.

Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя(С)

Как ни крути общество сильно влияет на нас.

 Отправлено: 25.08.10 15:41. Заголовок: Ivan пишет: Богами ..

 Отправлено: 25.08.10 15:49. Заголовок: Не могу сказать, что..

Не могу сказать, что я совершенно не завишу от общества, но в значительной мере я все-таки не завишу ни от родни, ни от коллег по работе, ни от бывших одноклассников и сокурсников. Во всяком случае, в вопросах религиозной жизни я от общества (нецерковного) на завишу никак.

 Отправлено: 25.08.10 15:59. Заголовок: Урушевъ пишет: Не м..

Урушевъ пишет:

цитата:

Не могу сказать, что я совершенно не завишу от общества, но в значительной мере я все-таки не завишу ни от родни, ни от коллег по работе, ни от бывших одноклассников и сокурсников. Во всяком случае, в вопросах религиозной жизни я от общества (нецерковного) на завишу никак.

Так только кажется. Есть очень жесткие ориентиры. Допустип, пригласят коллеги в мечеть или синагогу. Откажитесь, вопросов нет. А есть более тонкие вещи - тенденции общественной жизни: модные теории, модели поведения. Без них даже не знаешь, как жить и как действовать. Я про Вас не буду, не хочу обижать. А в себя смотрю, 99,9 в сознании не из христианства.

И исправлять смысла нет. Нет аналогов - христианских моделей поведения.

 Отправлено: 25.08.10 16:00. Заголовок: Константин Беляев пи..

 Отправлено: 25.08.10 16:05. Заголовок: Священноинок Евфимий..

Священноинок Евфимий (Дубинов) тоже физик по специальности, если не ошибаюсь.

 Отправлено: 25.08.10 16:47. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..

иер.Алексан.Черногор идите пишите лучше на заборах. Может кто нибудь прочтёт.


Там уже есть надписи, будет ещё и ДЦХБИ. Мило, по моему!

 Отправлено: 25.08.10 16:51. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

цитата:

иер.Алексан.Черногор идите пишите лучше на заборах. Может кто нибудь прочтёт.

На заборах Рогожского? Это мысль

 Отправлено: 25.08.10 16:52. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Священноинок Евфимий (Дубинов) тоже физик по специальности, если не ошибаюсь.

Специальность физика - разработать новый холодильник. Я же имею в виду тех физиков, которые занимаются вопросами мироздания, пытаются так сказать осуществлять дополнения к научной картине мира, к описанию материи - не материи, энергии и проч., к тем, кто делает коллайдеры всякие и т. д. Эти люди, если они честны перед собой и своей профессией, не могут быть верующими людьми. Потому что вера - это уверенность в невидимом. У них подход к мирозданию изначально другой.

А то, что кто-то является физиком - да пожалуйста!!! Нет проблем. Можно создавать полезные прикладные вещи.

 Отправлено: 25.08.10 16:54. Заголовок: На заборах Рогожског..

цитата:

На заборах Рогожского?

не советую. Там же казаки! Шапками закидают...

 Отправлено: 25.08.10 16:55. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

цитата:

Я же имею в виду тех физиков, которые занимаются вопросами мироздания, пытаются так сказать осуществлять дополнения к научной картине мира, к описанию материи - не материи, энергии и проч., к тем, кто делает коллайдеры всякие и т. д. Эти люди, если они честны перед собой и своей профессией, не могут быть верующими людьми. Потому что вера - это уверенность в невидимом. У них подход к мирозданию изначально другой.

Между прочим, переход духа (энергии, смысла) в материю - это очень даже интересно. Наличие законов физики - одно из доказательств тварности мироздания.

 Отправлено: 25.08.10 16:55. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

цитата:

не советую. Там же казаки! Шапками закидают...

И здесь ты прав. Придется мне, как старому партизану...

 Отправлено: 25.08.10 17:29. Заголовок: Между прочим, перехо..

цитата:

Между прочим, переход духа (энергии, смысла) в материю - это очень даже интересно. Наличие законов физики - одно из доказательств тварности мироздания.

тогда физику нужно признать, что законы физики не действуют в ряде случаев, при этом описать эти случаи (дух, смысл) он не сможет. Парадокс.

цитата:

Придется мне, как старому партизану...

...вспомнить юность свою. Старая Ява, Жигулёвское в пакетике прозрачном и надпись на стене "Спартак-Чепион"

 Отправлено: 25.08.10 17:34. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

цитата:

тогда физику нужно признать, что законы физики не действуют в ряде случаев, при этом описать эти случаи (дух, смысл) он не сможет. Парадокс.

А в чем проблема для физика в таком признании? Наука начинается с описание проблемы и границ изучаемой области.

Т.е. основанием для подобного признания у физика есть:

1. Область за пределами изучаемой темы.
2. Наличия "черного хода" в систему мироздания, когда физические законы будут работать иначе.

Но вот, чтобы их описать, их нужно наблюдать регулярно. А чудеса - единичны. Так, что вполне можно быть добросовестным физиком и искренне верующим.

А вот верить в свой труд - грех гордыни.

 Отправлено: 25.08.10 17:36. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

цитата:

Старая Ява, Жигулёвское в пакетике прозрачном и надпись на стене "Спартак-Чепион"

никакой "Явы", пиво бавария будет через два года, а листовки "Свобода Литве!"

 Отправлено: 25.08.10 17:48. Заголовок: Евгений Иванов есть ..

Евгений Иванов есть такой анекдот:

"пап, это ты с кем сейчас разговаривал?"

Короче, я не понял.

 Отправлено: 25.08.10 17:51. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

цитата:

Короче, я не понял.

Физика не даст ответов о происхождении мироздания. Те работы, что ведутся на коллайдерах, токамаках дадут ответ лишь на вполне конкретные вопросы об устройстве микрочастиц. Просто если такое написать в газетах, им завтра денег никто не даст. А напиши, "тайны сотворения мира" и второй коллайдер построят.

 Отправлено: 25.08.10 20:00. Заголовок: Костя, а ты связь ме..

Костя, а ты связь между фундаментальной наукой и прикладной представляешь. Без фундаментальных исследований через 20 лет не будет никаких новых холодильников и телевизоров.

Про коллайдер все очень просто, такие деньги никто не выбрасывает с целью простого любопытства. Обычно мотивация таких дел военная. Кварково-глюонная плазма, получаемая на этих ускорителях, в этом плане может имеет вполне реальное приложение в не так далеком будущем.

 Отправлено: 25.08.10 20:07. Заголовок: Михайло пишет: Кост..

 Отправлено: 25.08.10 20:13. Заголовок: Безусловно, Евгений,..

Безусловно, Евгений, и во мне (и в каждом) много чего-то такого, что привнесло окружающее общество. Безусловно, все мои привычки и вкусы, сформировавшиеся в детстве и юности, сформировались под влиянием определенного круга людей. Но сейчас я могу отцеживать эти влияния. С чем-то я соглашаюсь, что-то не приемлю. И теперь я могу руководствоваться Евангелием при строительстве своей жизни. Поэтому я не считаю, что окружающее общество так уж сильно влияет на меня.

 Отправлено: 25.08.10 20:28. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

цитата:

иер.Алексан.Черногор идите пишите лучше на заборах. Может кто нибудь прочтёт.

Не гоните о.Александра! Поверьте, не дождётесь!

 Отправлено: 25.08.10 20:52. Заголовок: А чего ж тогда сами-..

 Отправлено: 25.08.10 20:56. Заголовок: Не прикрывайтесь ни ..

Не прикрывайтесь ни Аввакумом, ни Материю-Церковью. Тать и раздорник. В прочем, я могу прикрыться Николою Чудным оскорбившего Ария довольно зело (хотя тебя так не оскорбил). Но и впредь, ещё раз придёшь,иер.Алексан.Черногор, ещё раз схлопочешь.

 Отправлено: 25.08.10 21:09. Заголовок: А по мне , так и нет..

А по мне , так и нет никакого коллективного религиозного сознания , да и не было никогда . И не наука , не технический прогресс на веру никак не влияют . Вера - персональный удел мистиков , и Мистическое Тело Христово составляют избранные из них .

 Отправлено: 25.08.10 21:16. Заголовок: имярек2 пишет: Вера..

имярек2 пишет:

цитата:

Вера - персональный удел мистиков , и Мистическое Тело Христово составляют избранные из них .

Опять-таки - примитив... Создаётся впечатление избранной тайной (не доступной для всех) ложи.

 Отправлено: 25.08.10 21:42. Заголовок: А. Емельянов пишет:..