УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Глаголѭть нѣции jако вы ѥретикы зъли сѫще и не почитаѥте ст~ѫѭ тр~цѫ и анг~лъ бж~иихъ . и акыбы анаѳема подобаѥть лжеоучениѭ съньмища вашего . сего ради въпрошаѥмъ. како исповѣдаѥте бж~ьствьноѥ триѥдиньство. и чьто непьщоуѥте о ипостасехъ ѥго .
Отправлено: 10.09.15 01:48. Заголовок: Смысл этого повество..
Смысл этого повествования, в переводе на русский язык, тот, что Бог, в понимании "неопасхалистов", проявился среди человеков в трех действиях, они не разделяют Ипостаси в Божестве.
Сообщение: 635
Упование: древлее православие_РПСЦ
Зарегистрирован: 05.01.15
Откуда: Красногорск Московской обл.
Отправлено: 07.10.15 00:16. Заголовок: Роман, а что короче ..
Роман, а что короче стала книжица? Я уже предыдущий вариант скопировала (который тоже крупным шрифтом), начинавшийся с упоминания Симона - Ветхозаветника - там было больше листов. Значит, он уже не актуален? Понятно, что авторский текст. Можно править сколько надо. Только представь: люди начнут изучать, возражения формулировать - а тут правка...Значит, по новой будут формулировать. Кто-то будет, а кто-то скажет, что времени жалко, вдруг опять исправишь.
Сообщение: 8039
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: От туда где нас не ждали
Отправлено: 07.10.15 01:20. Заголовок: Елена Антошина пишет..
Елена Антошина пишет:
цитата:
Роман, а что короче стала книжица? Я уже предыдущий вариант скопировала (который тоже крупным шрифтом), начинавшийся с упоминания Симона - Ветхозаветника - там было больше листов. Значит, он уже не актуален? Понятно, что авторский текст. Можно править сколько надо. Только представь: люди начнут изучать, возражения формулировать - а тут правка...Значит, по новой будут формулировать. Кто-то будет, а кто-то скажет, что времени жалко, вдруг опять исправишь.
Ну это как бы другая книжица, ответ на другой вопрос. Сергей САП спрашивал как верят в Троицу и вот ответ на него. Никто ничего не переписывает.
Сообщение: 636
Упование: древлее православие_РПСЦ
Зарегистрирован: 05.01.15
Откуда: Красногорск Московской обл.
Отправлено: 08.10.15 19:06. Заголовок: Всех с памятью св. п..
Всех с памятью св. преп. Сергия, игумена Радонежского чудотворца! И с наступающим Праздником: памятью св. славнаго и всехвальнаго апостола и евангелиста Иоанна Богослова! Виталий, точно книжица другая! Спаси Христос!!! Просто я тогда, когда писала предыдущее сообщение,поверхностно посмотрела на обе книжицы (то есть только на первые слова). Все внимание ушло в тему Леонида Яковлевича о канонической неграмотности. Роман, прости Христа ради за предыдущее сообщение. Если б это я Дионисию Витальевичу с форума Староверы такой комментарий дала, он бы точно разразился, что такая-сякая "блондинка", что головой надо не только кушать, но и думать и еще чего-то в этом роде. А ты промолчал – видимо, понял, что это я просто не успела прочитать, не стал комментировать, а дал время разобраться. А я не успела разобраться, как Виталий подсказал. В общем, Вы, Роман и Виталий, проявили тактичность, можно даже сказать снисхождение. Спаси Христос!!! Прочла ответ на вопрос о твоей вере во Святую Троицу (в книжице по ссылке выше). По-моему все православно, по Писанию. Кто и почему в этом ересь видит? Книжицу ответ Симону-Ветхозаветнику о книгах Ветхого Завета пока не прочла. Роман, как можно Сергия Александровича Аветяна привлечь к участию в теме, мне очень надо его вопросить: читал ли он статьи 17-21 Книги 5 «О мучениках» «Апостольских постановлений» 1864 года издания (Казань). Может, у него есть – а то иначе мне придется по библиотекам искать, время тратить. И с наступившим Днем Ангела поздравила бы, у него наверное, сегодня? Если он не хочет в тему выходить, то хотя бы его координаты в л.с. можешь прислать (с его согласия)? Или, может, ты сам видел это Казанское издание?
Отправлено: 11.10.15 00:06. Заголовок: Роман Ермаков , что ..
Роман Ермаков , что дурку то валять, православное же исповедание веры знаете? В Три ипостаси (лица), а не действа в Боге веруете или нет? Веруете в две ипостаси во Христе? Я понимаю, что белокриницкие для вас потенциальные адепты зачем вы и приходите сюда. Но это уж совсем низко замысловатостью ответов обманывать белокриницких.
Отправлено: 12.10.15 09:11. Заголовок: Jora пишет: Ещё и н..
Jora пишет:
цитата:
Ещё и на псевдославянском языке
САП пишет:
цитата:
...ага, уж про это я промолчал.
Другы, припадаем ко благодyшествию вашему, исправления еже от вас жаждуще, славенскаго языка ради. понеже непщуем, яко рвение имате о чистоте словесем.
и того ради, молим, аще вникнув в слогия и строй сему ответу, обрятосте что несправно, сиречь погрешено, намените, а не клените. понеже неразумие над всеми нами хвалится, вси бо требуем милости отбога и человек.
вы люди научени, хитростию преудобрени, вы изъявите, что убо есть се еже глаголете псевдослявяско;
просимже о сих вы, чающе, яко нетвором сия вся написасте, сиречь воистину верующе, а не глумления ради.
Отправлено: 12.10.15 09:27. Заголовок: Jora пишет: Ещё и н..
Jora пишет:
цитата:
Ещё и на псевдославянском языке
САП пишет:
цитата:
...ага, уж про это я промолчал.
Другы, припадаем ко благодyшествию вашему, исправления еже от вас жаждуще, славенскаго языка ради. понеже непщуем, яко рвение имате о чистоте словесем.
и того ради, молим, аще вникнув в слогия и строй сему ответу, обрятосте что несправно, сиречь погрешено, намените, а не клените. понеже неразумие над всеми нами хвалится, вси бо требуем милости отбога и человек.
вы люди научени, хитростию преудобрени, вы изъявите, что убо есть се еже глаголете псевдослявяско;
просимже о сих вы, чающе, яко нетвором сия вся написасте, сиречь воистину верующе, а не глумления ради.
Сообщение: 655
Упование: древлее православие_РПСЦ
Зарегистрирован: 05.01.15
Откуда: Красногорск Московской обл.
Отправлено: 12.10.15 10:55. Заголовок: Теперь текст каждого..
Теперь текст каждого листа книжицы разбит на две колонки, трудно читать, даже не смогла все прочесть. А как было раньше - так гораздо лучше. Для чего эти колонки, Роман? А язык складный, совсем не псевдо, а настоящий славянский.
Сообщение: 8051
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: От туда где нас не ждали
Отправлено: 12.10.15 15:10. Заголовок: Елена Антошина пишет..
Елена Антошина пишет:
цитата:
Теперь текст каждого листа книжицы разбит на две колонки, трудно читать, даже не смогла все прочесть. А как было раньше - так гораздо лучше. Для чего эти колонки, Роман?
Наверное потому что это древняя традиция книжная, а в одну колонку - позднейшее нововведение
Друзи, припадаем ко благодyшествию вашему, исправления еже от вас жаждуще, словенскаго языка ради. понеже непщуем, яко рвение имате о чистоте словесем.
и того ради, молим, аще вникнувше в слогия и строй сему ответу, обрятосте что неисправно, сиречь погрешено, намените, а не клените. понеже неразумие над всеми нами хвалится, вси бо требуем милости отбога и человек.
вы люди научени, хитростию преудобрени, вы изъявите, что убо есть се еже глаголете псевдославянско;
просимже о сих, чающе, яко вы нетвором сия вся написасте, сиречь во истину верующе, а не глумления ради.
Отправлено: 12.10.15 16:49. Заголовок: Роман Ермаков я не с..
Роман Ермаков я не специалист, Георгий больше знает. Разбирая вашу первую версию трех действий Бога в истории вместо действ Трех Лиц Пресвятой Троицы, бросались в глаза несуразности изложения. Мне важен не язык, а смысл за словами, потому я и не стал зазрить за это, в словесах сам невежа.
Отправлено: 14.10.15 14:32. Заголовок: САП пишет: Роман Ер..
САП пишет:
цитата:
Роман Ермаков я не специалист, Георгий больше знает.
Что ж, подождем, пока Георгий явит нам свой текст на древлем церковно-славянском языке в стилистике книг кирилло-мефодиевского среза, оформленный глаголическим письмом (а на худой конец, и на кириллице - с юсами, редуцированными, дифтонгами и пр.).
И мы, вкусив кристально чистой словесности, устремимся к его письму, яко к образцу для подражания, и появится, наконец, кто-то в современном древлеправославии, способный и хотящий излагать мысли, яко подобает староверам.
Подождем, он, наверное, уединился в келии и трудится. И скоро-скоро обличит еретика новопасхальника. Богословский трактат, наверное, будет; надписан сице:
Отправлено: 14.10.15 15:06. Заголовок: Роман Ермаков да неч..
Роман Ермаков да нечем бахвалиться, вас о сущности вашей веры прямо спрашивали, а вы ясность ответа стали прикрывать словесными перлами, неудобочитаемыми современными людьми. И за ними пряча свои еретические измышления, для уловления малосведущих. Ересь то ваша давно уж Вселенскими соборами осуждена. А вы своей стилизацией под древлерусский язык кичитесь. Покичились бы перед профессиональными лингвистами специализирующимся на древлерусском. Хотя с вашим подходом, что все кругом дураки вряд ли.
Друзи, припадаем ко благодyшествию вашему, исправления еже от вас жаждуще, словенскаго языка ради. понеже непщуем, яко рвение имате о чистоте словесем.
и того ради, молим, аще вникнувше в слогия и строй сему ответу, обрятосте что несправно, сиречь погрешено, намените, а не клените. понеже неразумие над всеми нами хвалится, вси бо требуем милости отбога и человек.
вы люди научени, хитростию преудобрени, вы изъявите, что убо есть еже глаголете псевдославяско;
просимже о сих вы, чающе, яко нетвором сия вся написасте, сиречь во истину верующе, а не глумления ради.
Сообщение: 670
Упование: древлее православие_РПСЦ
Зарегистрирован: 05.01.15
Откуда: Красногорск Московской обл.
Отправлено: 18.10.15 00:20. Заголовок: Георгий пишет: Ещё ..
Георгий пишет:
цитата:
Ещё и на псевдославянском языке
Роман Ермаков пишет:
цитата:
и того ради, молим, аще вникнув в слогия и строй сему ответу, обрятосте что несправно, сиречь погрешено, намените, а не клените. понеже неразумие над всеми нами хвалится, вси бо требуем милости отбога и человек.
Георгий пишет:
цитата:
Роман, намекаете, чтобы я вашу (Вашу) писанину на нормальный ЦСЯ перевёл?
Георгий, по-моему, не намекает, а просит, чтоб не были голословны и если видите ошибки, по Вашему мнению, то указали. Пока Вы указали только на три. Это все? Это основание говорить, что язык псевдославянский? И по-Вашему, в 17 веке уже все говорили на русском языке?
Отправлено: 19.10.15 11:02. Заголовок: Исаакий - грек, в 13..
цитата:
Исаакий - грек, в 1338 г., по поручению новгородского владыки Василия, "с другы" писал иконы для Входоиерусалимской церкви, сооруженной в 1337 г. в 9 недель.
Любой человек знакомый с русской дораскольной рукописной традицией, а не только со срезом книг 17-го 17-го века знает, что окончание на "ы" встречается довольно часто. Если эе книги иосифовской печати это главный эталон и мерило цся, то, конечно, Романъ съ другы значительно отклонился от поклонения кумиру.
Отправлено: 19.10.15 11:15. Заголовок: Старообрядцы в основ..
Старообрядцы в основном из книг на ц.с. читают старопечатные книги московской печати, где такой (архаичный) язык не нормативен. Эти же стандарты положены и в традиции старообрядческой письменности, да и то они с течением времени русифицировалась. Общался в свое время на эту тему с филологом, так она рассказывала мне, что ц.с. язык с времен Кирилла и Мефодия претерпел сильные изменения, при чем в разных землях испытывая на себе языковое влияние тех народов в среде которых употреблялся. Не нормировалось написание, писали как слышали, как считали нужным, зачастую постановка той или иной буквы в манускриптах диктовалась эстетическими соображениями (так красивей выглядит)
Так что ни о каком "болгарском" и речи нет. Скорее вполне естественная русификация цся, характерная для ранней дораскольной традиции, в отличие от позднейшей "сербификации" которой "грешит" Кормчая, например.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 79
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет