Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 26.06.12 02:11. Заголовок: Древлеправославие 21 века уже совсем не древлеправославие
Я почитаю с юности прп. Антония и Феодосия Печерских, Киевских чудотворцев...И судя по книгам они явно исповедовали не то "православие", что на рогожке, преображенке и прочих местах...начнем с никейского символа...что явно не тот, что в нынешних книгах...и закончим на студитском уставе. Реформатоство в Церкви началось задолго до Никона и итогом стал сам Никон...оно продолжается что в рпц, что в рпсц и в других конфессиях....это привычка...
|
|
|
Ответов - 41
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 328
Зарегистрирован: 21.05.12
|
|
Отправлено: 26.06.12 02:58. Заголовок: Ты с ума сошел? Соло..
Ты с ума сошел? Соловецких мучеников убить?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 25.06.12
|
|
Отправлено: 26.06.12 05:04. Заголовок: Древлеправославие 21..
Древлеправославие 21 века уже совсем не древлеправославие По крайней мере те люди которых я видел раньше и читая форум сравнивая в разговоре видна огромная разница. Насчет канонов и прочего сказать не могу,речь очень разная,или стиль общения, не знаю что ближе будет к правде.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 161
Зарегистрирован: 30.09.09
|
|
Отправлено: 26.06.12 08:50. Заголовок: Так мы и до апостоль..
Так мы и до апостольских времен доберемся и увидим непрерывное "реформирование" в последующие века. То есть, по такой логике, Церкви давно и нет уже (как, собственно, и учат некоторые протестанты). Но, по прп. Викентию Лиринскому, Церковь не отвергает РАЗВИТИЕ,более полное раскрытие Предания, но не допускает хулу и отвержение Предания и подмену его новшеством. Простите Христа ради.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 25.06.12
|
|
Отправлено: 26.06.12 11:24. Заголовок: Иерей Вадимъ пишет: ..
Иерей Вадимъ пишет: цитата: | Так мы и до апостольских времен доберемся и увидим непрерывное "реформирование" в последующие века. |
| Не реформы имел в виду, а самих членов церкви. Если учесть то что основные определения вреда и блага для человека с точки зрения христианства не подлежат реформам(в моём понимании христианства),то удивительно видеть различия в людях за лет ...цать. Иерей Вадимъ пишет: цитата: | не допускает хулу и отвержение Предания и подмену его новшеством. |
| Под новшеством можно трактовать очень многое но в основном внешние перемены, имел в виду перемены внутренние когда писал.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5824
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.06.12 11:30. Заголовок: 1. Никейский Символ ..
1. Никейский Символ Веры тот же. 2. Устав сменился. А нескромный вопрос: кому до него дело? Молиться без бдений гораздо удобней. Я не о сокращении службы говорю, а о том, что реконструировать бденную службу, при роспусте на ночь - проблематично. Но это дело вкуса. Келейная молитва - так и вовсе уставом не регламентируется 3. Люди меняются с каждым поколением. Меняется язык, политические идеалы, законы, обычаи, одежда. Но я считаю себя старовером. Понятно, что ни на Феодосия Печерского, ни на Сергия Радонежского я не похож. Но и что? Давайте сравнивать меня с посадниками их лет. Да, я хуже, но... дадим скидку на время.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5825
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.06.12 11:31. Заголовок: Что касаемо нынешне..
Что касаемо нынешней Рогожки, заявившей, что у нее с РПЦ общие корни, то это отказ от православия.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 25.06.12
|
|
Отправлено: 26.06.12 11:39. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет: цитата: | Но я считаю себя старовером. |
| Простите, а при чем тут то кем считает себя человек? Разве не важнее то кем считают его люди? Человек так устроен что может считать себя кем угодно всетаки. Евгений Иванов пишет: цитата: | Понятно, что ни на Феодосия Печерского, ни на Сергия Радонежского я не похож. Но и что? Давайте сравнивать меня с посадниками их лет. Да, я хуже, но... дадим скидку на время. |
| Тогда на кого вы похожи?На себя?Но в чем смысл тогда вашей веры и крещения если вы как были собой так и остались? Думал смысл христианства стать похожим на Христа.Или нет. Насчет скидок.А на суде Страшном тоже скидки будут? Просто логику не пойму не обижайтесь пожалуйста.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5826
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.06.12 11:49. Заголовок: О-О пишет: Простите..
О-О пишет: цитата: | Простите, а при чем тут то кем считает себя человек? Разве не важнее то кем считают его люди? |
| Самоиндефикация - важнейший признак в этнографии. Если Вы считаете себя христианином и представляетесь христианином, то Вы христианин. О-О пишет: цитата: | Тогда на кого вы похожи?На себя?Но в чем смысл тогда вашей веры и крещения если вы как были собой так и остались? Думал смысл христианства стать похожим на Христа.Или нет. Насчет скидок.А на суде Страшном тоже скидки будут? Просто логику не пойму не обижайтесь пожалуйста. |
| "Помилуй мя грешнаго раба твоего" - это и есть просьба о скидке. Что там будет и как там будет - один Господь знает. Когда я говорю, что нельзя быть столь требовательным к себе, я не говорю, что ничего делать не надо или не работать над собой. Но чтобы раз и такой же, как великие монахи. К примеру, группа 5-6 мирян регулярно собирается и самостоятельно молится. У них через 2-3 месяца будет свой наработанный устав. Ибо ни Иерусалимский, ни Студийский они не потянут. Это уже означает, что они не православные? Вера - то во что и кого веришь, к чему стремишься, а не текущее положение вещей. Порой за ревностью может стоять гордыня и отчаяние. Я такой же, как Сергий Радонежский, я мог бы также. А как Брус Ли можешь? Как Марадонна? И отчаяние: если хуже, чем Брюс Ли, меня весь двор побьет.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 769
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.06.12 12:34. Заголовок: Иерей Вадимъ пишет: ..
Иерей Вадимъ пишет: цитата: | Церковь не отвергает РАЗВИТИЕ,более полное раскрытие Предания, но не допускает хулу и отвержение Предания и подмену его новшеством. |
| Вот именно. Выходит, переходом на позицию не-Церквь, вы в литургическом единстве с Вашими Соборами РПСЦ 2007--2011 гг. не случайно заменили Благочестие Предания на лже-Благочестие таких новшеств, как образ благочестия до наоборот: в нарушение 71-го канона апостольского узаконили дароношение лампадки и масла в капище Никонинаства г.Иеросалима; и т.п. ряд подмен на новшеств, например, в соотвествие Вашему постановлению о принятии Протокола встреч, благочестиво Вашим иерархам общие трапезы с инославными ерерахми, принесени им, либо принятие от таковых подарков. Чего отродясь не было в постановлениях и заповедях Предания Церкви, если и выдает себя за таковую реформируемая РПСЦ образца 2007--2012 гг.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 25.06.12
|
|
Отправлено: 26.06.12 13:31. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет: цитата: | Самоиндефикация - важнейший признак в этнографии. Если Вы считаете себя христианином и представляетесь христианином, то Вы христианин. |
| Христианами считает себя большое множество людей,но вот другие христиане уже не считают их христианами.Далеко ходить не надо на этом форуме множество примеров.Думаю самоиндентификация в этом деле никакой роли не играет ведь и человек недалёкого ума может думать и индентефицировать себя уровнем выше чем есть на самом деле. Евгений Иванов пишет: цитата: | Вера - то во что и кого веришь, к чему стремишься, а не текущее положение вещей. |
| Разве вера человека не проявляется в текущем положении вещей?Странно,я думал иначе. Наверное и думаю.Вы меня не убедили.Благодарю за ответ.
|
|
|
|
Отправлено: 26.06.12 13:35. Заголовок: Иерей Вадимъ пишет: ..
Иерей Вадимъ пишет: цитата: | Церковь не отвергает РАЗВИТИЕ,более полное раскрытие Предания, но не допускает хулу и отвержение Предания и подмену его новшеством. |
|
Ну Никейский символ и нынешний и ССтудитский утав и нынешний - это именно новшества)) это как примеры...
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5704
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 26.06.12 15:53. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет: цитата: | Самоиндефикация - важнейший признак в этнографии. Если Вы считаете себя христианином и представляетесь христианином, то Вы христианин. |
|
Ну, нет уж.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8960
Зарегистрирован: 18.01.10
|
|
Отправлено: 26.06.12 16:16. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет: цитата: | Самоиндефикация - важнейший признак в этнографии. |
| Вопрос конечно интересный. А вот некоторые при переписи записывались хобитами, а иные эльфами, неужто и впрямь?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 329
Зарегистрирован: 21.05.12
|
|
Отправлено: 26.06.12 19:48. Заголовок: Severo пишет: Ну Ни..
Severo пишет: цитата: | Ну Никейский символ и нынешний и ССтудитский утав и нынешний - это именно новшества)) это как примеры... |
| Иеросалимский строже, по тому и суди, люди стали хуже, потому и устав строже...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8967
Зарегистрирован: 18.01.10
|
|
Отправлено: 26.06.12 19:49. Заголовок: Да люди те же! А Бог..
Да люди те же! А Бог милостив!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 44
Зарегистрирован: 25.06.12
|
|
Отправлено: 29.06.12 05:24. Заголовок: Oleg23 пишет: Да лю..
Oleg23 пишет: Да нет не теже.В том то и весь вопрос.Приходят новые люди со своими взглядами и меняют уже все под себя как им удобно.Сам источник раскола это уже не смысл их жизни, а просто знамя.От современных людей они ничем не отличаются но вот от тех кто ранее древлеправославным был отличия большие в жизни.Мирское так сказать постепенно проникает и меняет образ жизни. Вижу почистили основательно тему.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 45
Зарегистрирован: 25.06.12
|
|
Отправлено: 29.06.12 14:42. Заголовок: Возникший интерес к ..
Возникший интерес к древлеправославию временное явление, если в него не вольют значительные финансовые средства то постепенно оно исчезнет.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 9033
Зарегистрирован: 18.01.10
|
|
Отправлено: 29.06.12 15:11. Заголовок: О-О пишет: От совре..
О-О пишет: цитата: | От современных людей они ничем не отличаются |
| А люди всегда современны, кто в большей кто в меньшей степени, но современны. Они не могут быть не современны, потому как живут в современном мире, в своем времени и мире и в семнадцатом веке люди были современны. И пока у человека две руки, две ноги, а посредине пузо, он всегда современен ибо от своего времени не оторваться даже ежели ходить в сапогах с загнутыми носами и армяке!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 46
Зарегистрирован: 25.06.12
|
|
Отправлено: 29.06.12 18:33. Заголовок: Oleg23 пишет: А люд..
Oleg23 пишет: цитата: | А люди всегда современны, кто в большей кто в меньшей степени, но современны. Они не могут быть не современны, потому как живут в современном мире, в своем времени и мире и в семнадцатом веке люди были современны. И пока у человека две руки, две ноги, а посредине пузо, он всегда современен ибо от своего времени не оторваться даже ежели ходить в сапогах с загнутыми носами и армяке! |
| Тут не соглашусь с вами так как и в наше время видел людей жизнь которых напрочь отрицает ваши слова. Один из них ещё в СССР имел за плечами две ходки к хозяину только по причине веры своей,а второй отказался от денег почета и ушел жить в нищету хоть и семейный
|
|
|
|
| |
Сообщение: 9040
Зарегистрирован: 18.01.10
|
|
Отправлено: 29.06.12 18:57. Заголовок: О-О пишет: Один из ..
О-О пишет: цитата: | Один из них ещё в СССР имел за плечами две ходки к хозяину только по причине веры своей |
| Так что, среди ИПХС такие еже живы, которые при сэсэсэрэ сидели и тем не менее они современны. Честность и верность принципам от времени не имеют зависимости.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 47
Зарегистрирован: 25.06.12
|
|
Отправлено: 29.06.12 20:36. Заголовок: Oleg23 пишет: Честн..
Oleg23 пишет: цитата: | Честность и верность принципам от времени не имеют зависимости. |
| Не про это я писал, а про качество которое никогда не перерастет в количество.Большинство когда каток подЪедет предпочтут отойти в сторону а не под него и найдут этому обьяснение.Наблюдал общины как поповцев так и безпоповцев везде постепенное замирание ни детей ни внуков уже нет там, за редким исключением и то это находит при ближайшем рассмотрении свою мотивацию. Oleg23 пишет: цитата: | Так что, среди ИПХС такие еже живы, |
| К стыду своему должен признать что незнаю кто такие ИПХС.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 91
Зарегистрирован: 24.05.12
|
|
Отправлено: 29.06.12 20:58. Заголовок: О-О пишет: К стыду ..
О-О пишет: цитата: | К стыду своему должен признать что незнаю кто такие ИПХС. |
|
Так Вы и кто такие часовенные не знаете , судя по утверждению о детях и внуках А говорите обшины наблюдали
|
|
|
|
| |
Сообщение: 48
Зарегистрирован: 25.06.12
|
|
Отправлено: 29.06.12 21:01. Заголовок: imjpek2 пишет: Так ..
imjpek2 пишет: цитата: | Так Вы и кто такие часовенные не знаете , судя по утверждению о детях и внуках |
| Был у часовенных есть в наших краях такие.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 92
Зарегистрирован: 24.05.12
|
|
Отправлено: 29.06.12 21:05. Заголовок: О-О пишет: Был у ча..
О-О пишет: цитата: | Был у часовенных есть в наших краях такие. |
| Тогда скажите мне , человеку проживающему совсем не в Ваших краях , не из детей ли и внуков нонешние насельники дубческих скитов ?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 49
Зарегистрирован: 25.06.12
|
|
Отправлено: 29.06.12 21:10. Заголовок: imjpek2 пишет: не и..
imjpek2 пишет: цитата: | не из детей ли и внуков нонешние насельники дубческих скитов ? |
| В наших краях нет таких скитов. В часовенках своих молятся. Говорю только про то что видели глаза. Словесным разсказам не верю.Так уж жизнь научила.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 50
Зарегистрирован: 25.06.12
|
|
Отправлено: 29.06.12 21:45. Заголовок: Славин пишет: Тема ..
Славин пишет: Скрытый текст
цитата: | Тема тупая, для развлечения долбоеба. |
|
| Как это по христиански
|
|
|
|
| |
Сообщение: 429
Упование: Поморская
Зарегистрирован: 10.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.06.12 21:48. Заголовок: Вы не христианин...
Вы не христианин.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 51
Зарегистрирован: 25.06.12
|
|
Отправлено: 29.06.12 21:51. Заголовок: Славин пишет: Вы не..
Славин пишет: Вы тоже, но я и не утверждал что я христианин
|
|
|
|
| |
Сообщение: 430
Упование: Поморская
Зарегистрирован: 10.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.06.12 21:54. Заголовок: Ну и усе :sm12: точк..
Ну и усе точки расставлены ,гуляй Вася....
|
|
|
|
| |
Сообщение: 52
Зарегистрирован: 25.06.12
|
|
Отправлено: 29.06.12 21:57. Заголовок: Славин пишет: Ну и ..
Славин пишет: цитата: | Ну и усе точки расставлены ,гуляй Вася.... |
| скушно тебе? Развлекаешся?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 431
Упование: Поморская
Зарегистрирован: 10.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.06.12 22:08. Заголовок: Лучше так ,чем как т..
Лучше так ,чем как ты, будучи не в теме ,придумывать отсебятину.Почитай свои сообщения информативные Хочешь, можем и поговорить, пиши в лс
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 53
Зарегистрирован: 25.06.12
|
|
Отправлено: 29.06.12 22:13. Заголовок: Славин пишет: Лучше..
Славин пишет: цитата: | Лучше так ,чем как ты, будучи не в теме ,придумывать отсебятину.Почитай свои сообщения информативные Хочешь, можем и поговорить, пиши в лс |
| Что видел про то пишу не более. О чем говорить?Все вроде тут написано.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 432
Упование: Поморская
Зарегистрирован: 10.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.06.12 22:19. Заголовок: Ладно, пиво после по..
Ладно, пиво после поста,с меня.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 54
Зарегистрирован: 25.06.12
|
|
Отправлено: 29.06.12 22:21. Заголовок: Славин пишет: Ладно..
Славин пишет: цитата: | Ладно, пиво после поста,с меня. |
| Увы не пью
|
|
|
|
| |
Сообщение: 433
Упование: Поморская
Зарегистрирован: 10.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.06.12 22:23. Заголовок: Так и я редко, хотя ..
Так и я редко, хотя и не болею
|
|
|
|
| |
Сообщение: 55
Зарегистрирован: 25.06.12
|
|
Отправлено: 29.06.12 22:26. Заголовок: Славин пишет: Так и..
Славин пишет: цитата: | Так и я редко, хотя и не болею |
| Похвально я только чай
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4182
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
|
|
Отправлено: 30.06.12 00:20. Заголовок: Славин, бан на семь ..
Славин, бан на семь суток за повтор свернословия.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1709
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 02.07.12 17:39. Заголовок: О-О пишет: Древлепр..
О-О пишет: цитата: | Древлеправославие 21 века уже совсем не древлеправославие По крайней мере те люди которых я видел раньше и читая форум сравнивая в разговоре видна огромная разница. Насчет канонов и прочего сказать не могу,речь очень разная,или стиль общения, не знаю что ближе будет к правде. |
| Сводить вероисповедание к стилистике речи - это чистый постмодернизм.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 522
Упование: ДПЦ
Зарегистрирован: 04.04.08
Откуда: Великий Новгород
|
|
Отправлено: 10.08.12 12:14. Заголовок: О-О пишет: Наблюдал..
О-О пишет: цитата: | Наблюдал общины как поповцев так и безпоповцев везде постепенное замирание ни детей ни внуков уже нет там, |
|
Миссионеры в 19 веке во многих местах что то подобное писали, так в Причудье они писали, что молящихся староверов настолько мало и что среди них одни старики, что к концу 19 века не останется никого, однако и сейчас в нач. 21 века переживя революцию, войну и советские годы староверы в Причудье живы и молятся, по сревнению с 19 веком из 10 моленных сохранилось 9. ... и все так же одни старики... Да наши бабульки вечные!!!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 364
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 15.04.12
Откуда: Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 10.08.12 12:24. Заголовок: Aleko Ляксей, здрав ..
Aleko Ляксей, здрав будь боярин! Слушай, открой тему- "Летний лагерь". Чудо как хороши фотографии с детишками. Заодно и злопыхатели успокоятся, што ни одни бабушки остались. Я вот у Григорича фото стянул, с главным фулиганов -Гурием.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 523
Упование: ДПЦ
Зарегистрирован: 04.04.08
Откуда: Великий Новгород
|
|
Отправлено: 10.08.12 16:35. Заголовок: У меня у самого нет ..
У меня у самого нет таких фото, вот хоть от сюда скачаю. Это в Эстонии, моленная в Больших Кольках
|
|
|
Ответов - 41
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|