УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение





Сообщение: 12
Зарегистрирован: 06.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.07 22:21. Заголовок: И паки о собаке...


Священник Дмитрий Моисеев МЕШАЕТ ЛИ СОБАКА БЛАГОДАТИ?

Каждый православный христианин знает о существовании в нашей Церкви Священного Предания. Занимает в ней должное место и церковное предание. Hо, к сожалению, почти каждому из нас приходилось сталкиваться с так называемым "околоцерковным" преданием, которое к Православной Церкви не имеет решительно никакого отношения, но, тем не менее, живет возле нее. Увы, далеко не все верующие имеют достаточно знаний, чтобы отличить действительно церковное учение от псевдоцерковного, и, вместо того, чтобы решительно отвергнуть последнее, невольно становятся его распространителями.

Скрытый текст


Георгий, сын РДЦ.
"Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым"
(Гал.1:10)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 All [см. все]







Сообщение: 13
Зарегистрирован: 06.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.07 22:29. Заголовок: Хотелось бы канониче..


Хотелось бы канонически обоснованный ответ услышать...

Георгий, сын РДЦ.
"Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым"
(Гал.1:10)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 254
Зарегистрирован: 19.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 08:38. Заголовок: Jora пишет: Hужно с..


Jora пишет:

 цитата:
Hужно сказать, что в канонических правилах Русской Церкви есть постановление, запрещающее вводить собак в храм, поскольку пребывание со-баки в нем не является уместным в силу присущих ей особенностей (запах, бес-покойное поведение, нарушающее благоговейный порядок и тишину храма, и т.д.). Однако это запрещение касается только храма и мотивируется отнюдь не тем, что собака оскверняет святыню и препятствует благодати Божией пребывать в храме. Соответственно и наличие собаки в доме никоим образом не может помешать благодати.


Ну, во первых есть церковный чин - Молитва, егда начнут святити церков от еретик и аще случится нечисто в церкви или пес вскочит. И это чин об освящении от осквернения.


 цитата:
Шестого Вселенского собора правило 61. И тем, кто поддался волхвованию или так называемым мудрецам (или иным таковым же, которые могут предсказывать), если кто захочет раскрыть неведомое по первой, полученной от святых отцов заповеди - пусть следует правилу канона: на шесть лет они лишены причастия, как и те, кто водит медведей или другого какого зверя на развлеченье толпе и для заработка, кто предсказывает судьбу при рождении и родословную по звездам, и подобными речами вводит народ в заблужденье. Гадающие по облакам, чародеи, создатели амулетов и волшебники, этим занятые и не отступающие от пагубных сих языческих дел, - изгонять таковых повсюду из церкви требуем, как и повелевает закон священнику. "Что общего у света со тьмой?" - как сказал апостол, и как сочетается церковь божья с идолами языческими? какое соучастие верному с неверным? какое согласие Христу с дьяволом?

Толкование. Те, которые следуют пагубному колдовству, ходят к волхвам и колдунам или приглашают их в дом свой, желая узнать через них неизреченное нечто, как и те, кто кормит и держит медведей или каких-нибудь псов или ловчих птиц для охоты или развлечения и для прельщения толпы, или верят в судьбу и в родословцы, то есть в рожаниц, и в колдовство по звездам и гадают по облакам бегущим, - всех, творящих такое, повелел собор на шесть лет отлучать от причастия, пусть четыре года стоят с оглашенными, а остальные два года - с верными, и тем самым сподобятся божественных даров. Если же не исправятся они и после отлучения и языческого обмана не оставят, то от церкви - везде и всегда - пусть изгонятся. О волхвах и колдунах говорили богоносные отцы и церковные учителя, а больше всех Иоанн Златоуст говорит: те, кто занимается волшебством и колдовство творит, если даже они и изрекают имя святой Троицы, если даже и творят знамение святого креста Христова, - все равно подобает их избегать и от них отвращаться.



А в Домострое вот как сказано:

 цитата:
или ловы творит с собаками, и с птицами и с медведи, и всякое дияволе угодие творит, и скомрахи, и их дела, плясание, и сопели, песни бесовские любя, и зернию, и шахматы, и тавлеи,- сам государь и его дети, и его слуги, и его христиане тако ж творят... прямо все вкупе будут во аде, а здесь прокляты



по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 09:19. Заголовок: САП пишет: кто корм..


САП пишет:

 цитата:
кто кормит и держит...псов... для охоты или развлечения


САП пишет:

 цитата:
или ловы творит с собаками


Здесь речь ,кажись, не о собаках, а о псовой охоте...

старовер-поповец
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 35
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 11:28. Заголовок: Ответ о собаке насто..


Ответ о собаке настолько однозначен, что не стоит даже вдаваться в подробности. Собаке места в доме нет.

РДЦ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 163
Зарегистрирован: 18.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 11:37. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
Собаке места в доме нет.



Верно, Петрович, к чему этот разговор. Пес поганая тварь, простите гавно ест, и т.д. Даже кошку дозволяется держать для борьбы с мышами, а не вместо мягкой игрушки. Звери должны жить в лесу, скотина на дворе, в храме - христиане и Христос. Дом христианина - это храм!
САП Спаси Господи, Сергий, умеешь сыскать неоходимое!

христианин, старопоморское упование Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 36
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 11:45. Заголовок: р.Б. Илия пишет: к ..


р.Б. Илия пишет:

 цитата:
к чему этот разговор.

Так жили наши предки веками. А САП у нас - известный добытчик всего.

РДЦ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 357
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 11:47. Заголовок: У меня порой очучени..


У меня порой очучение возникает, что у Сергия в голове дополнительный чип с Правилами, Канонами, Постановлениями Соборов и т.д. и т.п. стоит

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 255
Зарегистрирован: 19.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 12:57. Заголовок: Системотехник пишет:..


Системотехник пишет:

 цитата:
Здесь речь ,кажись, не о собаках, а о псовой охоте...


Ключевое слов "держит для развлечения", для охраны дома держат во дворе.

А вот в этой книжке, очень много об этом сказано, что староверы всех согласов псов никогда в доме не держали:


по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 17:13. Заголовок: САП Ета книжица суть..


САП Ета книжица суть каноническое обоснование, о котором просил Жора?

старовер-поповец
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 271
Зарегистрирован: 19.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 17:46. Заголовок: Системотехник пишет:..


Системотехник пишет:

 цитата:
Ета книжица суть каноническое обоснование, о котором просил Жора?


Нет, книжица - это ссылка на староверческую традицию независимо от согласа, а каноническое обоснование я приводил выше

по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 56
Зарегистрирован: 18.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 18:06. Заголовок: САП пишет: Нет, кни..


САП пишет:

 цитата:
Нет, книжица - это ссылка на староверческую традицию независимо от согласа, а каноническое обоснование я приводил выше


А вот в Византии были царские доги, которые охраняли императора и даже в храм допускались во время службы...Это еще до раскола было.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 166
Зарегистрирован: 18.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 18:31. Заголовок: ветковец пишет: А в..


ветковец пишет:

 цитата:
А вот в Византии были царские доги, которые охраняли императора и даже в храм допускались во время службы...Это еще до раскола было.



Византия нам не указ! Мы и сами с усами

христианин, старопоморское упование Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 273
Зарегистрирован: 19.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 18:58. Заголовок: ветковец пишет: в В..


ветковец пишет:

 цитата:
в Византии были царские доги, которые охраняли императора и даже в храм допускались во время службы


А от куда такая информация?

по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 19:17. Заголовок: САП пишет: а канони..


САП пишет:

 цитата:
а каноническое обоснование я приводил выше

Простите, но канонического обоснования содержания собак в качестве сторожа, к примеру, я там не вижу. Речь там идет о запрете псовой охоты, т. е. когда собаки травят зверя, как развлечения. Я не для того, чтобы спорить, мне действительно интересно, есть ли каноническое запрещение на содержание собак?

старовер-поповец
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 274
Зарегистрирован: 19.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 19:25. Заголовок: Системотехник пишет:..


Системотехник пишет:

 цитата:
канонического обоснования содержания собак в качестве сторожа, к примеру, я там не вижу.


Ну, тогда жили не в квартирах, а в домах, так, что собак держали во дворе.

по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 57
Зарегистрирован: 18.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 19:34. Заголовок: САП пишет: А от куд..


САП пишет:

 цитата:
А от куда такая информация?


Из Византии , просто я это из разговора с одним вумным канонистом подчерпнул, но поскольку общались устно то ессно ссылок не могу привести.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 36
Зарегистрирован: 26.10.07
Откуда: Гондурас, МАсква
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 19:52. Заголовок: а вот от Писания: &..


а вот от Писания:

"26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их."

от Матфея св. Благовествование, гл. 15

вопрос - где были люди и псы?! не в доме ли?!

РДЦ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 275
Зарегистрирован: 19.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 20:54. Заголовок: Ardalyon пишет: где..


Ardalyon пишет:

 цитата:
где были люди и псы?! не в доме ли?!


На юге любят есть во дворе, в тени виноградников

ветковец пишет:

 цитата:
я это из разговора с одним вумным канонистом подчерпнул


Видать с никониянином?

по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 26.10.07
Откуда: Гондурас, МАсква
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 20:56. Заголовок: САП пишет: На юге л..


САП пишет:

 цитата:
На юге любят есть во дворе, в тени виноградников



но собак-то держали...

РДЦ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 59
Зарегистрирован: 18.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 21:11. Заголовок: САП пишет: Видать с..


САП пишет:

 цитата:
Видать с никониянином?


САПушка, случайно галлюциногенов не вкушаете? С чего такое не чем не обоснованное утверждение?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 18
Зарегистрирован: 06.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 21:13. Заголовок: САП пишет: На юге л..


САП пишет:

 цитата:
На юге любят есть во дворе, в тени виноградников

И я так делал, когда жил в в старом доме.
БРАТЦЫ, БЛАГОДАРЮ ВСЕХ ЗА ОТВЕТЫ. Теперь точно буду знать, что и почём. Собак и сам не люблю. Живу в своём доме, так что если разбогатею, овчарок только во дворе буду держать А сейчас никого нет.

Георгий, сын РДЦ.
"Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым"
(Гал.1:10)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 276
Зарегистрирован: 19.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 21:29. Заголовок: Ardalyon пишет: но ..


Ardalyon пишет:

 цитата:
но собак-то держали...


Во дворе.

ветковец пишет:

 цитата:
С чего такое не чем не обоснованное утверждение?


Из-за конфессиональной пристрастности канониста. Чтоб собак в Святую Софию пускать!

Jora пишет:

 цитата:
И я так делал, когда жил в в старом доме.


А я так и понял, ты мне фотки показывал

по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 21:57. Заголовок: Как-то был в одном Х..


Как-то был в одном Храме поморском, в Старой Руссе. Так там бабуськи из доброты сердешной во время службы разрешали разным оборванным котам бегать по притвору (в котором, кстати, были иконы и стояли молящиеся). Выходит, кота можно даже в храм пускать? Это если не канонически, а по традиции, сложившейся в народе.

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 278
Зарегистрирован: 19.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 22:00. Заголовок: Выговец пишет: Так ..


Выговец пишет:

 цитата:
Так там бабуськи из доброты сердешной во время службы разрешали разным оборванным котам бегать по притвору (в котором, кстати, были иконы и стояли молящиеся). Выходит, кота можно даже в храм пускать?


Кошкам можно, они животины чистые, мышей ловят, они и на престол могли вскочить, и храм после этого не освящался от скверны

по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 367
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 22:16. Заголовок: САП пишет: Видать с..


САП пишет:

 цитата:
Видать с никониянином?

Скока с никонияшками не общался, все говорят что пес - в доме не должен быть....а проще спросить на курятнике....даже Кура скажет то

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 19
Зарегистрирован: 06.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 22:18. Заголовок: Ardalyon пишет: но ..


Ardalyon пишет:

 цитата:
но собак-то держали...

Держали:

 цитата:
И сказал ему отец: иди с этим человеком; живущий же на небесах Бог да благоустроит путь ваш, и Ангел Его да сопутствует вам! - И отправились оба, и собака юноши с ними. (Тов.5:17)


О нерадивых пастырях:

 цитата:
10 Стражи их слепы все и невежды: все они немые псы, не могущие лаять, бредящие лежа, любящие спать.
11 И это псы, жадные душею, не знающие сытости; и это пастыри бессмысленные: все смотрят на свою дорогу, каждый до последнего, на свою корысть;
(Ис.56:10-12)



Георгий, сын РДЦ.
"Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым"
(Гал.1:10)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 368
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 22:19. Заголовок: А еще при мне капище..


А еще при мне капище освящали никониянское после того как пес туда за кошкой взбежал...........говорю что видел....по крайней мере 12 лет назад.....может сейчас и покакать в притворе можно....незнаю....

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 22:27. Заголовок: Ну мне до старовера ..


Ну мне до старовера далеко.
А вот даже поверхностые знания как-то быстро отвратили от псины в кв-ре.

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 60
Зарегистрирован: 18.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.07 12:22. Заголовок: А, кстати, у египетс..


А, кстати, у египетских жрецов были специальные храмовые собаки, которые воплотились в лике бога Озириса., а потом в перекочевал сей образ в иконописное изображение муч. Христофора Песьеголового.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 293
Зарегистрирован: 19.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.07 12:31. Заголовок: ветковец пишет: а п..


ветковец пишет:

 цитата:
а потом в перекочевал сей образ в иконописное изображение муч. Христофора Песьеголового.


Мы ж обсуждали на ОСФ, что Христофор - кинокефалом был.

по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 62
Зарегистрирован: 18.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.07 15:08. Заголовок: САП пишет: Мы ж обс..


САП пишет:

 цитата:
Мы ж обсуждали на ОСФ,


Я не предлагаю обсуждение, просто наверное стоит задуматься, что собака не спроста почиталась египетскими жрецами. Кошка ими тоже обожествлялась, но получилось какое-то не равноправие, собак репрессировали а котовые и по ныне здравствуют в храмах? Почему?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 101
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.07 15:20. Заголовок: Severo пишет: .......


Severo пишет:

 цитата:
.....может сейчас и покакать в притворе можно....незнаю....



Приходилось от благочестивых христиан белокриницких слышать такую историю. Мол, после постройки колокольни на Рогожском желающих принять иноческий постриг испытывали, помещая их в подвальное помещение под этой самой колокольней на длительный срок (дней сорок, что ли) и держа там на хлебе и воде безвыходно. Такую проверку, то есть устраивали. На вопрос, куда же и как они могли справлять свои естественные потребности я так и не получил, неужто так в подвале и справляли???

Единоверец юрисдикции РПЦ. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 305
Зарегистрирован: 19.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.07 15:24. Заголовок: ветковец пишет: соб..


ветковец пишет:

 цитата:
собака не спроста почиталась египетскими жрецами. Кошка ими тоже обожествлялась, но получилось какое-то не равноправие, собак репрессировали а котовые и по ныне здравствуют в храмах? Почему?


В смысле, почему египтяне почитали и собак, и кошек, а християне собак зазирают, а кошек приемлют в храмах и домах?
Кошка животное - полезное, мышей ловит и чистоплотное.
Собака животное - поганое, вонючее (фикалии и блевотину ест, люби в трупах кошек изваляться ради зловония, и потом к людям лизаться лезет), и, что главное - мышей не ловит.
А мыши в храмах и в домах пакостничают, грызут: продукты, в храмах просфиры, воск; гадят; в посуду падают и дохнут, после этого посуду святить нужно.

по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 306
Зарегистрирован: 19.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.07 15:26. Заголовок: Maxentius Valerius п..


Maxentius Valerius пишет:

 цитата:
неужто так в подвале и справляли???


В горшок, а потом передвали его тем, кто воду и хлеб носит, чтоб опорожнили

по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 23
Зарегистрирован: 06.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.07 07:03. Заголовок: САП пишет: падают и..


САП пишет:

 цитата:
падают и дохнут, после этого посуду святить нужно

Брат, ты у нас смотрящий по канонам: дай ссылочку. А то часто полемизирую на эту тему...

Георгий, сын РДЦ.
"Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым"
(Гал.1:10)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 24
Зарегистрирован: 06.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.07 07:06. Заголовок: САП пишет (цитирует ..


САП пишет (цитирует Домострой:

 цитата:
зернию, и шахматы, и тавлеи,- сам государь и его дети, и его слуги, и его христиане тако ж творят... прямо все вкупе будут во аде, а здесь прокляты


Это современные шахматы, или как?

Георгий, сын РДЦ.
"Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым"
(Гал.1:10)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 94
Зарегистрирован: 26.10.07
Откуда: Можайск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.07 07:27. Заголовок: Jora Ну, да, написа..


Jora Ну, да, написано ведь. А тавлеи -- нарды.

християнин древлеправославно-кафолического исповедания федосеевского согласия Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 315
Зарегистрирован: 19.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.07 09:41. Заголовок: Jora пишет: дай ссы..


Jora пишет:

 цитата:
дай ссылочку. А то часто полемизирую на эту тему...


Вот чин из Потребника л. 287. Молитва, аще случится скверну впасти во что любо мышь или жаба.


по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 10.11.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.07 16:03. Заголовок: Хроника кв-ры. Соба..


Хроника кв-ры.

Собачке - больше 15лет. Долгожитель. Со всем городским старческим набором.
В последние дни участились припадки. По сути - чел. эпилепсия. Это когда судорги, трясучка, мышцы каменеют-сводит. Ну, пена изо рта - ладно. Потом,- отпускает. А мышцы-то свело - больно. Собачка начинает кричать. Ниже этажом - ребенку 2года, выше - старики.
Резюме ночью на ветстанции : можно поколоть лек-ва, оттянуть срок; а так - отказ сердечно-сосуд. сист. в к-н. припадок.
Что делать? - не спрашиваю(есть хозяйка), как выйти чистеньким? - тоже.
....15 лет назад человек привел мал. веселого щенка. Теперь - вот так....
Вывод - собака должна сидеть в конуре. На - селе.

Ну, и, аще можешь - не женись.

......А впереди - ночь...

Маловерный Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 196
Зарегистрирован: 18.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.07 16:32. Заголовок: белорусец пишет: Вы..


белорусец пишет:

 цитата:
Вывод - собака должна сидеть в конуре.



Баранину и свинину все жрут... а сабачку жалко, зоофилы ё мое

христианин, старопоморское упование Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 All [см. все]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 66
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет