УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Отправлено: 25.06.08 20:24. Заголовок: Список отступлений никониан
Не знаю, может, уже подымалась такая тема... Есть определенный список отступлений католичества от православия: филиокве, догмат о непогрешимости папы, непорочное зачатие и проч., всего около десятка пунктов. Причем филиокве многими считается основным, из которого постепенно вывелись, истекли и все остальные. Во всяком случае, он один из более известных. Не был ли когда-нибудь кем-нибудь составлен подобный список отступления никонианской церкви. И какое отступление может считаться основным?
Каким путем? О какой политике речь? Что руководство РФ навязывает?Ничего не ясно. но все равно УЖАС что творится !!!
Про политику РФ всё придельно ясно. Читайте авторов курса: Гундяева, Андриана и Корнилия.
Социальное служение церкви, межрелегиозный диалог, единение (собирание) русского народа.Фактически вылилось в соучастии в программе "Соотечественники", "Русском Соборе".
Только, не говорите, что Вы не в курсе. Если Вы считаете себя правыми, то зачем отрицать очевидное?
Насчет Браилы, опасаюсь, что ни НАТО, ни Евросоюз, а что-то совсем нехорошее. Если проанализировать историю Елисея и Дугина, то вполне возможно, что Кристиан Буше. Но последнее "вилами по воде писано".
Вы, похоже, судите о ситуации в России только по сообщениям своей западной прессы. Надо прямо сказать: это КРИВОЕ зеркало. Кстати, в т.н. российских "независимых" СМИ действительно немало врагов всего истинно русского, православного и вообще традиционного. К сожалению, вопреки вашему мнению, ничего у нас не "позакрывали" и никого из, простите, поганых писак до сих пор не "пересажали" (иногда, грешен, думаю: "А следовало бы").
А так ли это? Посмотрим российский интернет:
цитата:
Лидера Амурского отделения "Союза Русского Народа" дали три года
В Благовещенском городском суде был оглашен приговор по делу местного отделения «Союза русского народа». Троих участников националистического движения, в том числе их лидера Игоря Терехова, признали виновными по двум статьям: «Организация экстремистского сообщества» и «Возбуждение национальной, расовой и религиозной вражды». http://www.edrus.org/content/view/9455/53/ http://www.rons-inform.org/more.html?id=760_0_17_0_C
цитата:
Прокурорско-судебный разгром Харагуна как акт геноцида русского народа
Сегодня для того чтобы оказаться в ряду «экстремистов» совсем необязательно состоять в рядах политической оппозиции. События, произошедшие накануне празднования 9 мая в Новосибирске показали, что политические репрессии в современной РФ выходят на новый виток.
Причем на этот раз объектом «наезда» спецслужб стали не активисты националистической организации или очередные «несогласные», а фонд «Ветеран». Этот фонд создавался для поддержки ветеранов Великой Отечественной и региональных конфликтов, а также беженцев и вынужденных переселенцев (ставших жертвами этнических конфликтов на территории СНГ). В рамках деятельности фонда на протяжении многих лет издавалась еженедельная газета «Отчизна», рассказывающая о жизни ветеранов и простых горожан, экологических и экономических проблемах Новосибирской области и других актуальных для ее жителей вопросах. Как это часто бывает, газета не раз выступала с критикой местных властей – однако попытки последних обвинить газету в «клевете» раз за разом оказывались безуспешными. И «закрыть» неугодную газету через суд чиновникам так и не удалось.
Видимо, поэтому накануне праздника великой Победы власть решила «разобраться» с ветеранами в «внесудебном порядке». Сначала состоялись обыски у руководителей фонда и издателей газеты – Н.Н. Титова и С.П. Копцева. Якобы для «изъятия экстремистской литературы». Однако ни одна из книжек, изъятых дома! (подчеркнем, речь шла о квартирах, а не каких-либо «центрах распространения») у уважаемых в городе людей не входит в список запрещенной к распространению литературы! И совсем уж непонятно, на каком основании сотрудники спецслужб заодно прихватили и компьютеры обыскиваемых. Неужели в современной РФ обладание компьютером тоже стало незаконным?
На этом спецслужбы не успокоились – такой же обыск был проведен в редакции самой газеты. И здесь картина повторилась – были изъяты незапрещенные книги и компьютеры.
В результате работа фонда и газеты оказалась парализована! Ведь «Ветеран» - организация достаточно бедная (откуда деньги у ветеранов и переселенцев) и не может позволить себе менять оргтехнику как перчатки. Чиновники довольно потирают руки, «борцы с экстремизмом» в погонах рапортуют об очередном достижении, а постоянные читатели «Отчизны» (каковых в городе несколько тысяч) на неопределенное время остались без любимой газеты.
Сообщение: 109
Зарегистрирован: 02.03.08
Откуда: Германия
Отправлено: 01.07.08 11:04. Заголовок: А вот еще о правосу..
А вот еще о правосудии : ПРИГОВОР.... 15 мая, Мосгорсуд вынес приговоры обвиняемым в причастности к взрыву на Черкизовском рынке в Москве 21 августа 2006 года. К наказанию в виде пожизненного заключения в колонии особого режима приговорены Николай Королев, Олег Костырев, Илья Тихомиров и Сергей Климук. Они будут отбывать наказание в исправительной колонии особого режима. Кроме того, Илью Тихомирова по решению суда будут принудительно лечить у психиатра.
Еще четырем обвиняемым по делу были назначены сроки заключения от двух до 20 лет. Валерий Жуковцев и Никита Сенюков приговорены к 20 годам и 13 годам в колонии строгого режима, Дмитрий Федосеенков и Николай Качалов - к двум годам в колонии общего режима.
Для сравнения:
Чеченским боевикам, попавшим под суд по статьям «терроризм», «умышленное убийство» и др. суды РФ выносят куда более мягкие приговоры, не говоря уже о постоянных амнистиях.
Так, в 2007 году получили по 10 лет лишения свободы террористы Мурадов и Эльмурзаев, которыми в августе 2004 года в Грозном был взорван избирательный участок (9 погибших, в том числе четверо солдат и три милиционера).
Командир боевиков Леча Исмаилов получил в 2002 году 9 лет лишения свободы по статьям «Убийство», «Захват заложников», «Вымогательство» и «Похищение людей». Террористы братья Азиевы, взорвавшие в 2001 году автомобиль «Урал» с бойцами Курганского ОМОН, были осуждены на 19 и 20 лет тюрьмы.
Как видим, ни одного пожизненного или даже 25-летнего тюремного срока указанные чеченские террористы в судах РФ не получили.
Самый отъявленный чеченский террорист получает в РФ, как правило, столько же, сколько 19-летний мальчишка – Валера Жуковцев.
Осужденные русские ребята могут оказаться на свободе не раньше, чем рухнут основы антирусского режима РФ… http://www.rons.ru/prigovor.htm
Отменить 282-ю статью УК Российской Федерации, как разжигающую межнациональную рознь!
Это как раз та статья УК в создание которой вложила свою лепту и Московская Митрополия РПСЦ
цитата:
г. Москва 10 июня 2008 г.
Уже не первый год в действиях российских властей и в комментариях по этому поводу обслуживающих их средств массовой информации явно угадывается определённая закономерность. Роль очередных «врагов народа», угрожающих «молодой российской демократии», всё чаще стала отводиться именно членам политических партий и общественных организаций национально-патриотической направленности. Именно в мифическом «русском фашизме», наряду с «международным терроризмом» видят власти для себя главную угрозу. Невзирая на объявленные Конституцией Российской Федерации права и свободы, в нашей стране, где русских 80 процентов, устанавливается режим антирусского авторитаризма. Наша страна вымирает стремительными темпами, снижается уровень жизни большинства населения, катастрофически растёт беспризорность, алкоголизм и наркомания, сотни миллиардов долларов утекают за границу.
Всех тех, кто имеет мужество говорить об этом, обличать преступников во власти: коррупционеров, грабителей общенародных богатств, предателей национальных, государственных интересов России, кто возвышает голос в защиту русского народа, бросают за решетку по 282-й статье, которая стала преемницей печально знаменитых 58-й, 70-й и 72-й политических статей. Тюрьмы вновь наполняются политзаключенными.
Нас, русских, за то, что мы хотим по-русски жить на родной земле, быть хозяевами своей земли, гноят в тюрьмах, уничтожают.
Как это ни парадоксально, но межэтническую вражду в России разжигают отнюдь не националисты. Такая политика целенаправленно ведётся властями. Любое действие против нерусских, вне зависимости от реальной мотивации, тут же преподносится как совершённое на национальной почве. Это непременно совершили мифические «русские фашисты» и «скинхеды». Если такая версия не находит никакого подтверждения, то об этом тут же скромно замалчивается. При этом преступления против русских, совершённые на национальной почве, объявляются простой «бытовухой» и расследуются отнюдь не под контролем высоких чинов, да и в прессе замалчиваются. В этом случае в ход пускается стандартный штамп о том, что «у преступников нет национальности». При этом образцово-показательные судебные процессы над русскими людьми проходят на фоне беспредела абсолютно распоясавшихся в России преступных этнических группировок.
Так, 30 мая 2008 года в помещении Центрального районного суда города Читы состоялось объявление приговора по делу о массовых беспорядках в селе Харагун Хилокского района Читинской области. За беспорядки, спровоцированные незаконно проживавшими азербайджанцами, были осуждены настоящие русские мужчины, решившиеся защитить родное село от произвола приезжих бандитов.
Русофобская власть и ее прокуратура учинили расправу над русскими жителями из Забайкальского села Харагун, пытаясь списать на них свою коррумпированность и бездеятельность, а зачинщики массовых беспорядков — азербайджанские бандиты признаны потерпевшими.
Такие «двойные стандарты» неизбежно повышают межэтническую напряжённость в российском обществе. Это приводит к очередным конфликтам, на которые власть реагирует так, что русские теряют доверие к этой власти.
Сегодня, когда попирается само право на жизнь русского народа, молчание просто преступно.
Мы требуем отменить 282-ю статью Уголовного Кодекса Российской Федерации, как способствующую геноциду русского народа!
Необходимость отмены данной статьи обусловлена ещё и тем, что по данной статье осуждены исключительно русские по национальности граждане РФ (применение статьи 282 УК РФ к гражданам РФ отличной от русской национальности встречается крайне редко и в единичных случаях, или совсем не встречается), что само по себе говорит о дискриминационном характере правоприменительной практики статьи 282 УК РФ по отношению к этнически русским гражданам России.
Требуем немедленного освобождения русских людей, ставших в России политзаключенными!
Сообщение: 110
Зарегистрирован: 02.03.08
Откуда: Германия
Отправлено: 01.07.08 11:28. Заголовок: Вот сегодня получил ..
Вот сегодня получил на свой почтовый ящик:
цитата:
Молчать значит погибнуть
Большинство граждан считает, что события в стране их не касаются. Даже получая прямой удар- лишаясь работы, жилья, семьи, страдая от роста цен, большинство граждан молчит, не оказывает сопротивления, считая, что «лезть в политику» опасно хлопотно, бессмысленно. По мнению граждан , одураченных телевидением , протестовать против власти- это удел экстремистов, фашистов, маргиналов , просто дураков, а умный человек должен «выживать» , решая только свои личные проблемы.: зарабатывать деньги, заниматься квартирой, дачей. Люди утратили понимание того, что судьба их страны , их народа, их детей, их самих тесно связана с судьбой каждого , что не занимаясь политикой, они передоверяют право заниматься ею тем, кто будет действовать в своих, а не в ваших интересах. «Вы не занимаетесь политикой? Прекрасно! Тогда она займется Вами»-говорил канцлер Германии Бисмарк.
Давайте посмотрим, как занималась политика, а точнее те кому вы эту политику отдали, вашей жизнью, в течении 17 лет «демократических реформ».
Средняя продолжительность жизни сократилась на 10 лет, у мужчин она составляет сегодня 58 лет. Начиная с 1991 года превышение смерти над рождаемостью составляет около 1 миллиона человек в год-эта цифра признается властями, реально она больше: газета АиФ в марте 2007 г. сообщила, что убыль населения за 2 месяца составила около полумиллиона человек.
Около 70% детей рождается с разными формами патологии. 90% выпускников школ имеют хронические заболевания. Вернулись болезни , почти уничтоженные в Советском Союзе: сегодня 2 миллиона больны туберкулезом, ежегодно 300-350 тыс. человек умирает от болезней, вызванных загрязнением среды, 300 тыс. умирают от рака, эта цифра ежегодно растет примерно на 15%, т.е. аз 5 лет число больных раком удвоится. Более 40% молодых мужчин бесплодны.
Страна вышла на второе место в мире по числу самоубийств- 60 тыс. в год, из них 25 тыс - дети. На 40% возросла смертность молодежи в возрасте 15-19 лет. Детская смертность составила 70 тыс., смертность от пьянства 15 тыс., на пожарах гибнет 15 тыс. человек в год.
Постоянно растет доля генетически модифицированных продуктов, которые провоцируют аллергию, бесплодие , рак. Сегодня по официальным данным их доля составляет 10%, независимые эксперты считают, что такие добавки содержат до 80% продуктов.
Разрушена служба СЭС, качество продуктов, воды (90% бутилированной воды-подделки) никто не контролирует, коррупция позволяет обойти еще оставшийся контроль, до 80% лекарств – подделки, от фальшивой водки погибает 37 тыс. человек в год.
Русскому народу навязано семейное законодательство всемерно поощряющее дородовое убийство детей абортами и разрушение семей - разводы, 80% русских семей распадаются , поэтому число беспризорных детей превысило 4 млн.. При всемерно поощрении властями , ежегодное число убийств детей абортами возросло до 4 млн. в год. Ежегодно регистрируется 1.013. 000 детей от которых отказываются матери из-за неустроенного семейного и материального положения. За год из страны вывозится иностранцами 15 тысяч несовершеннолетних русских детей в возрасте от 1 месяца до 5 лет. Не менее 25% русских детей , усыновленных иностранцами, используется в качестве доноров для трансплантации органов,- эти дети погибают.
Общее сокращение населения России (превышение смертности над рождаемостью) за 17 лет «реформ» составило 28 млн. человек, что превышает потери в Великой отечественной войне. Если в России будет продолжаться антирусская власть преступной банды чиновников нерусского происхождения, которым глубоко наплевать на русский народ и Россию, то через 50 лет не будет ни Русского народа , ни России.
Лучше, честней и порядочней, бороться за судьбу своих детей и внуков, чем молча «выживать»! --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- РосиииРосРррррррРрррррр
Помогите политическим заключенным , они боролись за будущее России, за будущее ваших детей. Список политический заключенных в России на 12.06.08
Сообщение: 58
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: РФ, Ха
Отправлено: 01.07.08 13:01. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
Читайте авторов курса: Гундяева, Андриана и Корнилия.
Этого читать не буду, зачем. Лучше Апостола. Или профессиональную литературу. Поменьше бы все читали всяких ПРЕСС, хуже бы небыло. Это вижу невооруженным взглядом. Смотреть на мир , хоть в розовом свете , хоть в черном, хоть в лиловом не стоит. Евгений Иванов пишет:
цитата:
Если Вы считаете себя правыми, то зачем отрицать очевидное?
Не считаю себя правым. Считаю что буду неправ еще больше , если допущу чужое влияние. Ведь информация оказывает влияние. Информация в СМИ это чьето мнение. Поменьше этого мнения, и начинает проясневать, Господу помолишся , и получишь вразумление.
Отправлено: 01.07.08 13:13. Заголовок: Клава пишет: Этого ..
Клава пишет:
цитата:
Этого читать не буду, зачем. Лучше Апостола. Или профессиональную литературу.
Интересный момент. Член РПСЦ отказывается читать Андриана и Корнилия.(!)
Клава пишет:
цитата:
Поменьше бы все читали всяких ПРЕСС, хуже бы небыло.
А я не призываю Вас читать комментарии. Я оригиналы - речи к соборам, интервью.
Клава пишет:
цитата:
Поменьше этого мнения, и начинает проясневать, Господу помолишся , и получишь вразумление.
Вразумления о чём? Если бы Вы иноком жили, без Интернета, тогда вопросов бы не было. Но Вы же по форумам ходите, полемизируете и при этом не хотите читать своих Митрополитов.
Сообщение: 59
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: РФ, Ха
Отправлено: 01.07.08 15:23. Заголовок: Читаю и интернет и ф..
Читаю и интернет и форумы(не НСФ) , как бы в теме. Мнение Митрополитов- это официальная витрина. Муляж реальности. Чтобы получить предстовление о предмете этого хватит, но это не реальный предмет . Никониянство для меня , это как раз и есть муляж церкви, видимость крещения, поспешные поставления в сан,скороспелые канонизации, прославление сомнительных "святынь", принятие необдуманых решений , фиктивные приходы и епархии, манифесты , постановки.
В староверчестве никониянства хватает... (убрал перечисления, пост, но тема важная). Это наверно присутствует в каждом. Не все члены РПЦ МП -законченые никониянцы. У нас более сохранилась общинность, соборность, почитание традиции,и на этом фоне лукавство заметнее.
Читаю и интернет и форумы(не НСФ) , как бы в теме.
Да это и неважно. Этот форум очень хороший.
Что касаемо вашего мнения:
цитата:
Мнение Митрополитов- это официальная витрина. Муляж реальности. Чтобы получить предстовление о предмете этого хватит, но это не реальный предмет .
То искренне удивлен. Однако, ваше право.
Клава пишет:
цитата:
В староверчестве никониянства хватает... (убрал перечисления, пост, но тема важная). Это наверно присутствует в каждом. Не все члены РПЦ МП -законченые никониянцы. У нас более сохранилась общинность, соборность, почитание традиции,и на этом фоне лукавство заметнее.
латынство, приятие латынских обычаев и моления с латынами
Есть такой "пунктик". Но за него "поймать" трудно. Ведь богословие то "блуждающее". Сегодня один доказывает, что без разницы как креститься, а завтра другой на голубом глазу будет утверждать, что самое "правильное" крещение есть трехпогружательное. При этом не отвергая, в принципе, и обливанство...
Отправлено: 02.07.08 12:10. Заголовок: Я не в "роз..
Я не в "розовых очках", так как воспринимаю окружающую меня российскую реальность без помощи каких - то особо окрашенных оптических приборов, а непосредственно находясь, живя в современной России. А вот вы обо всём узнаёте через "очки", сиречь сообщения СМИ и интернета, сами же пребываете от России географически далеко. И "очки" ваши имеют цвет ЧЁРНЫЙ. А к принятию каких - либо статей Уголовного кодекса старообрядческая Московская Митрополия никакого отношения не имеет. Законы принимаются Гос. Думой, а у нас там своих депутатов - старообрядцев нет. Это в парламенте Румынии есть липоване. Severo: Историческая реальность такова, что бОльшую часть нашей паствы составляют этнические русские (хотя есть и представители иных народов). Поэтому СОВСЕМ не думать о судьбах наших единокровных братий, увы, находящихся вне церковной ограды, просто НЕВОЗМОЖНО: "Господь хощет ВСЕМ спастися и в разум истинныи приити".
Отправлено: 02.07.08 14:29. Заголовок: Клепа пишет: А ето ..
Клепа пишет:
цитата:
А ето не пунктик, а основная причина раскола.
Эту они "причину" не признают, говорят, что "католики буки и бяки, мы может, немного и заблуждались на их счет, но это временно все было, а вообще, крестить надо трехпогружательно, послушайте последнюю речь нашего патриарха по этому вопросу".
Отправлено: 02.07.08 14:43. Заголовок: Dmitriy пишет: но э..
Dmitriy пишет:
цитата:
но это временно все было
Как временно, ежели они молятся с ними и причащаются из одной чаши? Например патриарх Константинопольский. А фины вместе сними пасху празднуют. Почти все кроме русских, грузин, болгар и некоторых арабов и греков служат по новому календарю. Обливательно крестят вообще все! Только некоторые греки, да единицы русских крестят погрузительно. И паки и паки.
Отправлено: 02.07.08 14:52. Заголовок: Клепа пишет: да еди..
Клепа пишет:
цитата:
да единицы русских крестят погрузительно
Не знаю, сколько, но то, что сейчас идет определенный возврат никониан к старым обрядам, на официальному уровне, по карfйней мере, это так. В том-то и проблема, что сегодня они ничего против "старых обрядов" вообще и трехпогружательного крещения в частности не имеют. Официально, повторюсь.
Отправлено: 02.07.08 15:47. Заголовок: Dmitriy на самом дел..
Dmitriy на самом деле, если по совести, то основное достоинство никониянства по сравнению со староверием - массовость, все остальное либо негодно, либо с трудом терпимо.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме