ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЕ. Форум старообрядцев всех согласий
УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Сообщение: 100
Упование: РПЦ МП
Зарегистрирован: 26.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 01:11. Заголовок: Православно ли стремление лишать жизни еретиков


Протопоп Аввакум в письме к молодому царю Федору Алексеевичу писал: "Если бы ты дал мне волю, я бы их, студных и мерзких жеребцов, что Илия пророк, всех что собак перепластал (т.е. порубил) в один день". Насколько православна такая ревность, если Ап. Павел завещал еретиков лишь отвращаться?

Не мудрствуй более того, что написано Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 47 , стр: 1 2 All [только новые]







Сообщение: 2050
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 17:46. Заголовок: Из толкования Златоу..


Из толкования Златоуста на притчу о плевелах:


 цитата:
«Впрочем, избравши средство, они не осмеливаются сами собою привести его в исполнение; но ожидают приговора господина, спрашивая его: хощеши ли? Что же отвечает им господин? Запрещает, говоря: да не когда восторгнете съ ними купно пшеницу. Этими словами Христос запрещает войны, кровопролития и убийства. И еретика убивать не не должно, иначе это даст повод к непримиримой войне во вселенной.
… Но что разумел Господь, сказав: да не когда восторгнете съ ними купно пшеницу? Или то, что принявшись за оружие и убивая еретиков, неминуемо истребите с ним многих святых; или то, что многие их этих самых плевел могут перемениться и сделаться пшеницею. Следовательно, если вы, - говорит Он, - искорените их преждевременно, то лишив жизни людей, которым было бы ещё время перемениться и исправиться, истребите то, что могло бы стать пшеницею. Итак, Господь не запрещает обуздывать еретиков, заграждать им уста, сдерживать их дерзость, нарушать их сходбища и заговоры; но запрещает их истреблять и убивать».



«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 245
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 21:18. Заголовок: А коли сии еретици и..


А коли сии еретици и область по местом под свое влияние прельстили, да противление государю оказали даже и до военнаго противостояния, и душегубства, тогда како же?!
Или же звание еретиков щитом сим лиходеям будет?!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 272
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 19:50. Заголовок: vinarevi55 пишет: А..


vinarevi55 пишет:

 цитата:
А коли сии еретици и область по местом под свое влияние прельстили, да противление государю оказали даже и до военнаго противостояния, и душегубства, тогда како же?!
Или же звание еретиков щитом сим лиходеям будет?!


Так какоже?!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2093
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.10 23:06. Заголовок: vinarevi55, неужели ..


vinarevi55, неужели тема столь актуальна?

«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 285
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.10 21:40. Заголовок: Jora пишет: vinarev..


Jora пишет:

 цитата:
vinarevi55, неужели тема столь актуальна?


Да, что б никого не ставить в неловкое состояние..., можно и прикрыть?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 156
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 09:29. Заголовок: http://tor85.livejou..

Милосердие - поповское слово Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
острогожский Боян




Сообщение: 59
Зарегистрирован: 24.12.07
Откуда: РПСЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 12:55. Заголовок: ЕСТЕСТВЕННОСТЬ ЖИЗНИ, НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ - ХРИСТИАНСКОМУ БЫТИЮ


olkor пишет:

 цитата:
Протопоп Аввакум в письме к молодому царю Федору Алексеевичу писал: "Если бы ты дал мне волю, я бы их, студных и мерзких жеребцов, что Илия пророк, всех что собак перепластал (т.е. порубил) в один день". Насколько православна такая ревность, если Ап. Павел завещал еретиков лишь отвращаться?



ЧЕЛОБИТНАЯ ЦАРЮ ФЁДОРУ АЛЕКСЕЕВИЧУ

Челобитная написана, очевидно, в начале 1676 г., вскоре после вступления на престол Федора Алексеевича (30 января 1676 г.), выражает надежды Аввакума на изменение отношения нового царя к старообрядцам.
Печатается по списку конца XVIII в. (ф. 98, № 1885, лл. 201—204 об.), публикуемому впервые.

«Благаго и преблагаго и всеблагаго бога нашего благодатному устроению, блаженному и треблаженному и всеблаженному государю нашему, свету-свитилу, рускому царю и великому князю Феодору Алексеевичу.

Не смею нарещися богомолец твой*, но яко некий изверг*, и непричастен ногам твоим, издалеча вопию, яко мытарь: милостив буди ми, господи;* подстилаю главу и весь орган тела моего со гласом: милостив буди ми, господи, яко серафинисса, жена еллинска* к сыну божию, ибо и пси ядят от крупиц, падающих от трапезы господий своих*. Ей, пес есмь аз, но желаю крупицы твоея милости.

Помилуй мя, страннаго, устраншагося грехми бога и человек, помилуй мя, Алексеевич, дитятко красное, церковное! Тобою хощет весь мир просветитися, о тебе люди божия расточенныя радуются, яко бог нам дал державу крепкую и незыблему. Отради ми, отрасль царская, и не погуби мене со беззаконньми моими, ниже в век враждовав, соблюдеши зол моих, зане ты еси царь мой, и аз раб твой; ты помазан елеом радости*, а аз обложен узами железными; ты, государь, царствуешь, а аз во юдоли плачевной плачюся. Увы мне! Кого мя роди мати моя! Проклят день в онь же родихся, и нощь она буди тьма*, еже изведе из чрева матере моея.

Помилуй мя, сыне Давыдов*, помилуй мя! Аще благодать обретох пред тобою, помилуй мя! Услыши моление мое*, внуши молитву мою не во устнах льстивых!* Глаголю ти: разрежь чрево мое и посмотри сердце мое, яко с трепетом молю и мил ся дею; припадаю: приклони ухо твое и внуши глаголы моя из болезненны души. Царю, послушав, от лют мя избави: един бо еси ты нашему спасению повинен. Аще не ты по господе бозе, кто нам поможет? Столпи поколебашася наветом сатаны, патриарси изнемогоша, святители падоша, и все священство еле живо — бог весть! — али и умроша. Увы, погибе благоговейный от земля и несть исправляющего в человечецех! Спаси, спаси, спаси их, господи, ими же веси судьбами! Излей на них вино и масло, да в разум приидут!

А что, государь-царь, как бы ты мне дал волю, я бы их, что Илия пророк, всех перепластал* (нарезал пластами, рассёк) во един час. Не осквернил бы рук своих, но и освятил, чаю. Да воевода бы мне крепкой, умной — князь Юрья Алексеевич Долгорукой!*

(Князь Юрий Алексеевич Долгорукий (ум. 1682) — опекун царя Федора Алексеевича, известен своими победами в войне с Польшей; участвовал в подавлении восстания С. Т. Разина. С 1676 г. — начальник Стрелецкого приказа.)

Перво бы Никона, собаку, и рассекли начетверо, а потом бы никониян.

Князь Юрья Алексеевич, не согрешим, небось, но и венцы победныя приимем! Помнишь, ты мне жаловал, говорил: «естли-де, что, протопоп Аввакум, — на соборе том говорит, — и я тебе сопротив безответно реку: «государь, видно, так ты». Да инде и слава богу. А после не так у них стало.

Бог судит между мною и царем Алексеем. В муках он сидит, слышал я от спаса; то ему за свою правду*. Иноземцы те что знают? Что велено им, то и творили. Своего царя Константина*, потеряв безверием, предали турку*, да и моего Алексея в безумии поддержали, костельники и* шиши антихристовы, прелагатаи, богоборцы!

Князь Юрья Алексеевич, здрав буди, а благословение мое есть на главе твоей. Помнишь, и дважды благословил тя да и ныне так же. Прости и моли о мне, грешнем, бога, да не разлучит нас во царствии своем в день века. Мои, светы, вы все, князи и

боляре, отступником до вас нет дела. Говорите Иоакиму патриарху*, престал бы от римских законов: дурно затеели, право. Простой человек Яким-от. Тайные те шиши, кои приехали из Рима, те ево надувают аспидовым ядом. Прости, батюшко Якимушко! Спаси бог за квас, егда напоил мя жаждуща, егда аз с кобелями теми грызся, яко гончая собака с борзыми, с Павлом и Ларионом*.

Чюдо! Чюдо! Заслепил диявол! Отеческое откиня, им же отцы наши, уставом, до небес достигоша, да странное богоборство возлюбиша, извратишася. Не я своим умыслом, скверной, затеваю, ни, ни, никако же, но время открыет, яко чаша в руце господни нерастворенна исполнь растворения и уклони от сея в сию, обаче и дрождие его не искидашася*. Псалмопевец глагола: «и дрождей не кинет даром, но испиют ѐ вси грешнии земля»*.

Рече господь: «имеяй уши слышати, да слышит!»*

Прости, прости, прости, державне, пад, поклоняюся. Прости, господа ради, в чем согрубил тебе, свету. Благословение тебе от всемогущия десницы и от меня, грешнаго, Аввакума протопопа. Аминь».


Аввакум – А что, государь-царь, как бы ты мне дал волю, я бы их, что Илия пророк, всех перепластал* (нарезал пластами, рассёк) во един час.

И далее объясняет - Перво бы Никона, собаку, и рассекли начетверо, а потом бы никониян.

Как известно к 1676году десятки тысяч Старообрядцев были зверски уничтожены.

И потому реакция протопопа Аввакума, на убийц одноверцев, бала естественна и адекватна.


Староверы всех согласий - люди одного корня Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 47 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет