Отправлено: 01.03.10 16:11. Заголовок: Употребление черепокожих в Великий пост.

Слышал такую байку которая уже не первый год идет по Москве что в Великий пост, в субботу и в воскресенье можно употреблять черепахкожих (креветки, раки, лангусты, омары и т.д.)Хочется прояснить откуда такое веяние?

 Отправлено: 01.03.10 16:18. Заголовок: Ракообразные (лат...

Ракообразные (лат. Crustacea) — подтип членистоногих (Arthropoda). Преимущественно водные обитатели, населяющие пресные и морские воды. Некоторые группы адаптировались к наземной жизни: сухопутные крабы и раки-отшельники, мокрицы. Большинство представителей способны к самостоятельному передвижению, некоторые ведут сидячий образ жизни — морские жёлуди, или балянусы, которые активно передвигаются только на личиночных стадиях. Ряд таксонов характеризуется паразитическим образ жизни. Описано около 52 000 современных видов. Ракообразным посвящена наука карцинология.

 Отправлено: 01.03.10 16:24. Заголовок: Это ответ на мой воп..

Это ответ на мой вопрос? Это так толкует Церковь?

 Отправлено: 01.03.10 16:56. Заголовок: Не черепахикожные, а..

Не черепахикожные, а черепокожные. По толкованию св. Василия Великого (зри Шестодневы) - это мидии, устрицы, рапаны и т.п Их разрешает вкушать в субботы и воскресные дни Великого поста Номоканон - официальный канонический сборник Православной Церкви (имею в виду дораскольную, а не никониан).

 Отправлено: 01.03.10 20:36. Заголовок: Черепокожные в Восто..

Черепокожные в Восточных Церквях приравнивались к растительной пище.
Однако надо иметь в виду, что культурные нормы у разных народов различны. Вкушение морепродуктов у русских не было принято. Пропаганда (и открытое вкушение) этих яств может вызвать отвращение, смятение и соблазн у привыкших к традиционной пище христиан.
Поэтому надо быть сугубо осторожным. Даже учитывая соответствие такового вкушения древним восточным правилам. Лучше посоветоваться с духовным отцом.

 Отправлено: 01.03.10 20:50. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Пропаганда (и открытое вкушение) этих яств может вызвать отвращение, смятение и соблазн у привыкших к традиционной пище христиан.

Вкушайте в одиночестве.

 Отправлено: 01.03.10 23:06. Заголовок: http://drevlepravosl..

 Отправлено: 02.03.10 11:43. Заголовок: Oleg23 пишет: Вкуша..

Oleg23 пишет:

цитата:

Вкушайте в одиночестве

Можно и вдвоем. Я против морепродуктов ничего не имею.

 Отправлено: 02.03.10 11:46. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

Я против морепродуктов ничего не имею.

До раскола русские их зазирали...
Арсений Суханов удивлялся на греков:
ядят в среду и в пяток икру, раки морския и речныя, и что в раковинах мясо, и слизы рогатыя, и каракатицу, и иные гадины, и ежи морския. А говорят: что в том нет скверны.

 Отправлено: 02.03.10 14:54. Заголовок: Спаси Христос за мне..

Спаси Христос за мнения.

 Отправлено: 02.03.10 15:03. Заголовок: Вы хоть название те..

Вы хоть название темы измените!
А то употребление в пищу кожистых черепах, ето уже что-то из области передач Дроздова. Так и представляется его мечтательный голос: "Употребление кожистых черепах в Великий пост носит в некоторых племенах папуасов интересный характер..."

 Отправлено: 02.03.10 15:56. Заголовок: Игорь_Яров пишет: В..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Вы хоть название темы измените! А то употребление в пищу кожистых черепах, ето уже что-то из области передач Дроздова. Так и представляется его мечтательный голос: "Употребление кожистых черепах в Великий пост носит в некоторых племенах папуасов интересный характер..."

С вами еще не все потеряно, однако! Проблески есть. Хвалю.

 Отправлено: 02.03.10 20:52. Заголовок: А вот кальмары, энто..

А вот кальмары, энто черепокожие? (Мнитмисюн у вас проблесков нет, сожалею).

 Отправлено: 02.03.10 21:02. Заголовок: Oleg23 пишет: А вот..

Oleg23 пишет:

цитата:

А вот кальмары, энто черепокожие?

Кальмары (лат. Teuthida) — отряд десятиногих головоногих моллюсков. Обычно имеют размеры 0,25—0,5 м, но гигантские кальмары рода Architeuthis могут достигать 20 метров (считая щупальца) и являются самыми крупными беспозвоночными. Но тоже вкусные собаки.

 Отправлено: 02.03.10 21:07. Заголовок: mihail пишет: Но то..

mihail пишет:

цитата:

Но тоже вкусные собаки.

Ты пробовал?

 Отправлено: 02.03.10 21:08. Заголовок: Ох, вкусные, ваша пр..

Ох, вкусные, ваша правда, но меня смущают их глаза, как посмотрю в глаза, а там читается: я рыба, меня в пост нельзя. Я верю и сдерживаюсь, хоть и люблю!

 Отправлено: 02.03.10 21:24. Заголовок: САП пишет: До раско..

САП пишет:

цитата:

До раскола русские их зазирали...

Это проблема русских до раскола - лишали себя такого удовольствия. А ты если не любишь устриц, то неча благочестием прикрываться.

 Отправлено: 02.03.10 21:27. Заголовок: СС, давай вустриц вд..

СС, давай вустриц вдвоем вкушать.

 Отправлено: 02.03.10 21:40. Заголовок: Мдааааааа уж, вустри..

Мдааааааа уж, вустриц хорошо с лимончиком да с Шабли беленьким. Но енто все провокации, только апосля четвертого числа.

 Отправлено: 02.03.10 21:45. Заголовок: Oleg23 пишет: СС, д..

Oleg23 пишет:

цитата:

СС, давай вустриц вдвоем вкушать

Я воль мой дженераль

 Отправлено: 02.03.10 21:53. Заголовок: Игорь_Яров пишет: Т..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Ты пробовал?

Я в свое время и в Индии и в Шри-ланке находился ,какой только бяки морской не едал.

 Отправлено: 02.03.10 21:57. Заголовок: Короче байка оказала..

Короче байка оказалась правдой. Кто хочет тот ест кто зазирает тот не ест.

 Отправлено: 02.03.10 22:02. Заголовок: Так как на форуме п..

Так как на форуме присутствуют шибко грамошные люди, позволю себе задать вопрос как говаривал Шульц он же Чебурашка, он же Шнеерсон и т.д. Проживают ли в нашей средней северной стороне в пресных источниках съедобные и такие вкусные гады? И где их добыть?

 Отправлено: 02.03.10 22:06. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

Кто хочет тот ест кто зазирает тот не ест.

Креветки енто ладно, а вот у меня отец помню дюже на матушку ругался , когда она ему суп из кролика сварила и не сказала что за мясо, я думал кровь прольется! На Алтае вроде бы и охота и все такое, но в нашей семье было не принято ни зайцев ни кролей есть, вроде как грызуны. А вот медвежатинку только в путь, хотя и к псовым относятся.

 Отправлено: 02.03.10 22:14. Заголовок: Я ем кролей т.к. сам..

Я ем кролей т.к. сами разводим, сами кормим, сами убиваем. Бьем кроля по голове дубиной, за задние ноги привязываем на распорке, режем шею и кровь стекает. Когда стекла начинаешь шкурить, потом что то в суп, а что то тушить в сметане с луком и морковью.
На Кипре жена в гостях(мы были гостями) приготовила так киприоты чуть с тарелками не съели. Они кролей жарят и с лимонным соком едят получившиеся сухарики.

 Отправлено: 02.03.10 22:17. Заголовок: mihail пишет: медве..

mihail пишет:

цитата:

медвежатинку только в путь, хотя и к псовым относятся.

Слышал что кто то из св. просветителей северных народов воспрещал местным есть медведя по причине того что они медведя почетали за божество, так же слышал что то подобное и о белках.
Яйца куриные нельзя стукать по столу по тем же причинам.
Думаю что это касается тех кто верит в подобное язычество.

 Отправлено: 02.03.10 22:18. Заголовок: К иному роду принадл..

К иному роду принадлежат так называемые черепокожные, например: раковины, гребенки, морские улитки, веретенки и тысячи разнообразных устриц.

Иной опять кроме сего род составляют так именуемые мягкочерепные: крабы, раки и тому подобное.

К иному сверх сего роду принадлежат так названные слизняки, имеющие плоть мягкую и губчатую: полипы, каракатицы и им подобные.

Шестоднев. свт.Василий Великий.



Устав о разрешении всего лета.

 Отправлено: 02.03.10 22:24. Заголовок: Игорь_Яров пишет: В..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Вы хоть название темы измените!

Я бы рад да позновато. Хотя название смешное. Я когда писал то сам подумывал причем здесь черепахи))))) но решился так написать

 Отправлено: 02.03.10 22:30. Заголовок: mihail пишет: А вот..

mihail пишет:

цитата:

А вот медвежатинку только в путь, хотя и к псовым относятся.

Зонара лист 47
http://samstar-biblio.ucoz.ru/load/16-1-0-20



Чин очищения скверноядца из Большого Потребника.

Собор 1621г.зазирает латын за то, что они едят:и медведину, и выдры, и желвы, и еще и тех сквернейша и скареднейша

 Отправлено: 02.03.10 22:30. Заголовок: Oleg23 пишет: Прожи..

Oleg23 пишет:

цитата:

Проживают ли в нашей средней северной стороне в пресных источниках съедобные и такие вкусные гады? И где их добыть

Не ужели Вы в детстве не собирали наших "устриц" в стоячей воде их не меренно, а потом на костер чтоб открылись

 Отправлено: 02.03.10 22:34. Заголовок: Нет такого не было, ..

Нет такого не было, а что их сырыми того, когда откроются?

 Отправлено: 02.03.10 22:37. Заголовок: mihail пишет: Не уж..

mihail пишет:

цитата:

Не ужели Вы в детстве не собирали наших "устриц" в стоячей воде их не меренно, а потом на костер чтоб открылись

Ты выложил не "устриц", и даже не "наших", а натуральных мидий!
Енто похоже откуда-то с моря фотография.

 Отправлено: 02.03.10 22:39. Заголовок: Ну да! Они еще звук ..

Ну да! Они еще звук издают как будто пищат, тяжело писать слюна капает А верх крутизны, среди пацанят, было сырых раков есть, я лично брезговал.

 Отправлено: 02.03.10 22:42. Заголовок: mihail пишет: Енто ..

mihail пишет:

цитата:

Енто похоже откуда-то с моря фотография.

энти то да . другой фотки нет, наши крупнее и форма как ухо.Но принцип один.

 Отправлено: 02.03.10 22:45. Заголовок: mihail пишет: .Но п..

mihail пишет:

цитата:

.Но принцип один.

Вкус то небось разный?
Я токмо морских ел.

 Отправлено: 02.03.10 22:56. Заголовок: Игорь_Яров пишет: В..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Вкус то небось разный?

Мы в прудах собирали, где дно илистое конечно тиной отдает!Но вкусней всего енто мы в камнях руками огольцов ловили, ето такие с мизинец величиной рыбки которые и на сушу вылезают, на подобие маленьких угрей. Не чища в сметане, на сковороде ухххх. Бабульки у нас их по копейке за штуку покупали, а что сто штук-рупь!

 Отправлено: 03.03.10 10:35. Заголовок: Дроздов можна из пре..

Дроздов можна из превматики налупить и нажарить сковородку. Чистятся легше рыб. И вкуснее.

 Отправлено: 03.03.10 11:21. Заголовок: А можно вопрос ко вс..

А можно вопрос ко всем, особенно к САПу. А что значит чистые и нечистые. Почему пищевые запреты из ВЗ перекочевали в НЗ только выборочно. Или в НЗ Церкви другие критерии чистый-нечистый. Хотелось бы узнать мнение свв. отцов на эту тему. А то вот САП привел что за вынужденное ядение есть епитимья, а в Кормчей есть статья, где говорится, что по нужде евший собачину не виновен. Ибо не человек для субботы...

 Отправлено: 03.03.10 11:34. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

Дроздов можна из превматики налупить и нажарить сковородку. Чистятся легше рыб. И вкуснее.

САП пишет:

цитата:

До раскола русские их зазирали...

Русским вообще повезло с едою есть практически все, не то что у греков и латын которые подбирали все что более менее съестное. Да вот только готовить не умеют. Я в России побуду неделю и дома поедаю то на что глаз никогда не ложился.
В Европе акромя чехов и словак повседневная кухня мягко говоря ужасная. Кстати в 19 веке если воротник палто европейца украшала какая то замызганая белка считалось это крутизной. Побывав в России и увидев шубы соболиные, песцовые и т.п. европеец думал что он лох печальный. Так и с едой. По фильму Иван Васильевич меняет професию понятны причины русских зазираний

 Отправлено: 03.03.10 11:36. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

в Кормчей есть статья, где говорится, что по нужде евший собачину не виновен. Ибо не человек для субботы...

Здесь еще география проживания важна, мне кажется, например тюлени или киты дальние родичи медведям, а значит и псовым

 Отправлено: 03.03.10 11:39. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

Почему пищевые запреты из ВЗ перекочевали в НЗ только выборочно.

Сие непонятно. Никонияне в своем отметничестве ветхозаветных предписаний обычно приводят видение невода апостолу Петру. Но если изучить етот момент внимательно, обнаруживается, что помимо всяких "черепокожных" там были например еще и змеи, "и прочие гады", которых тогда не ели не только евреи, но и большинство язычников(греи скажем), из чего можно сделать вывод, что смысл сего ведения был скорее аллегорическим. Вопрос-то был у апостолов, следует ли принимать к молитве язычников, вот оне ответ и получили.
К тому ж, на Руси и в Византии разные продукты попадали в списки чистых и нечистых. Морепродукты например, на Руси до раскола не ели, да и в среде большинства староверов оне воспринимались как скверна довольно долгое время.
Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

А то вот САП привел что за вынужденное ядение есть епитимья, а в Кормчей есть статья, где говорится, что по нужде евший собачину не виновен. Ибо не человек для субботы... Спа

А где здесь противоречие? Аввакум по нужде ел и конину и удавленину, о чем весьма сокрушался, как сам пишет. Грех совершенный даже по нужде остается грехом, однако тяжесть у него иная, следовательно и епитимья.

 Отправлено: 03.03.10 11:41. Заголовок: А вот поедание медве..

А вот поедание медвежатины в основном в медицинских целях, ну и конечно печенка на костре для охотников, но каждый охотник за свою жизнь может и не увидеть мишку не разу, не тошто добыть его. Или для него стать обедом

 Отправлено: 03.03.10 11:44. Заголовок: mihail пишет: А вот..

mihail пишет:

цитата:

А вот поедание медвежатины в основном в медицинских целях, ну и конечно печенка на костре

Что интересно, ты не первый, от кого я слышу, что на Алтае и в Сибири староверы едят медвежатину. Хотя в европейской части России сие всегда считалось грехом, причем не только среди староверцев.
Видимо действительно какие-то местные особенности.

 Отправлено: 03.03.10 11:52. Заголовок: "....в калужских..

"....в калужских курганах было обнаружено множество костей диких и домашних животных – медведя, лисицы, зайца, дикого кабана и лошади. Причем почти все кости прошли термическую обработку. Видимо, употребление лошадей в пищу было обычным для вятичей XII в...."
http://www.librero.ru/article/author/letopisy/vyatich.htm

Примерно такая же картина по раскопкам в Стольном Киеве XI века.
Вкусы за века меняются значительно...

 Отправлено: 03.03.10 11:59. Заголовок: alexa пишет: Пример..

alexa пишет:

цитата:

Примерно такая же картина по раскопкам в Стольном Киеве XI века. Вкусы за века меняются значительно...

Возможно, сие было связанно с христианизацией Руси. Хотя тогда непонятно, почему русские и греческие списки "нечистой" пищи так разнятся.

 Отправлено: 03.03.10 12:00. Заголовок: Игорь_Яров пишет: В..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Видимо действительно какие-то местные особенности.

Медведей всех в Центральной России съели...
Правда, в связи с вымиранием сельчан из-за "дем. реформ" в Тверской обл. волков развелось немеряно, бають...

Насчёт медвежатины серьёзно: неоднократно читал у авторов-сибиряков, что медвежье мясо часто - с паразитами и очень не полезно для человека. До смертельного исхода.
Надо уметь готовить или выбирать филейные части или вымя там, как ерой Е. Леонова в "Полосатом рейсе".

 Отправлено: 03.03.10 12:01. Заголовок: Игорь_Яров пишет: с..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

сие было связанно с христианизацией Руси

Верно, насчёт конятины - да.

 Отправлено: 03.03.10 12:01. Заголовок: alexa пишет: с пар..

alexa пишет:

цитата:

с паразитами и очень не полезно для человека. До смертельного исхода.

Ето мне тоже известно. Связанно сие с тем, что медведи - падальщики.

 Отправлено: 03.03.10 12:02. Заголовок: alexa пишет: как ер..

alexa пишет:

цитата:

как ерой Е. Леонова в "Полосатом рейсе".

:)

 Отправлено: 03.03.10 12:20. Заголовок: alexa пишет: Насчёт..

alexa пишет:

цитата:

Насчёт медвежатины серьёзно: неоднократно читал у авторов-сибиряков, что медвежье мясо часто - с паразитами и очень не полезно для человека. До смертельного исхода.

Медвежатину как мясо вообще редко едят, жир из подушек на лапах ,брюшной жир, желочный пузырь не знаю уж как и чего делают ну и печенка при разделки на костре охотничая традиция. Слышал что иногда за первого медведя могут заставить парным сердцем в сырую закусить стакан водки, но сам не видел

 Отправлено: 03.03.10 12:22. Заголовок: Игорь_Яров Кстати, ..

Игорь_Яров
Кстати, Русский народный мотив вышивки на Вашем фото в аватарке - настоящая Северная старина?? Хочу такую же!

 Отправлено: 03.03.10 12:30. Заголовок: alexa пишет: Правда..

alexa пишет:

цитата:

Правда, в связи с вымиранием сельчан из-за "дем. реформ" в Тверской обл. волков развелось немеряно, бають...

Енто не только из-за вымирания людей, окромя ентой зимы все зимы теплые ,снега мало,а мышей и корма много. Кормовая цепочка хорошая вот и волки расплодились, а медведям наоборот тяжелее-поля то не сеятся ,жрать не чего и в спячку не уйти, да еще городские с ружьями хуже волков.

 Отправлено: 03.03.10 12:52. Заголовок: alexa пишет: Хочу т..

alexa пишет:

цитата:

Хочу такую же!

Изволь:

 Отправлено: 03.03.10 13:09. Заголовок: Игорь_Яров пишет: ..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Изволь:

Вологодская, начала 20 века?

 Отправлено: 03.03.10 13:11. Заголовок: Есть, у кого заказат..

Есть, у кого заказать подобную вышивку? Или какую-другую народную тему?
Сам-то вышивать не умею, да и жона - тоже.

 Отправлено: 03.03.10 13:12. Заголовок: mihail пишет: жрать..

mihail пишет:

цитата:

жрать не чего и в спячку не уйти, да еще городские с ружьями хуже волков.

 Отправлено: 03.03.10 13:52. Заголовок: alexa пишет: Волого..

alexa пишет:

цитата:

Вологодская, начала 20 века?

alexa пишет:

цитата:

Есть, у кого заказать подобную вышивку? Или какую-другую народную тему? Сам-то вышивать не умею, да и жона - тоже.

Да, Вологодчина, конец XIX, книга "Орнаменты Уфтюги".
Заказать есть у кого, но возьмут недешево; - дело кропотливое.

 Отправлено: 03.03.10 13:55. Заголовок: А лучше, понужай же..

А лучше, понужай жену к изучению шитья. Сэкономишь много денег(нервы правда могут пострадать :)).
В принципе, даже в вышивки набором, не говоря про крест, сложности особой нет; главное - усидчивость и наличие свободного времени.

 Отправлено: 03.03.10 14:05. Заголовок: Игорь_Яров пишет: А ..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

А лучше, понужай жену к изучению шитья. Сэкономишь много денег(нервы правда могут пострадать

 Отправлено: 03.03.10 14:21. Заголовок: Игорь_Яров пишет: н..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

нервы правда могут пострадать

Это точно. Лучше уж деньгами откупиться (в смысле, умеющим людям за труды).

 Отправлено: 03.03.10 14:44. Заголовок: Игорь_Яров пишет: С..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Сэкономишь много денег

А скок сэкономишь? На хохляндии вышиванок пруд пруди. Из ручного полотна с вышивкой 100$а у вас?

 Отправлено: 03.03.10 15:12. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

А скок сэкономишь? На хохляндии вышиванок пруд пруди. Из ручного полотна с вышивкой 100$а у вас?

То что я видел из украинских работ, даже если и зделаны из домотканины, вышивка все равно по канве. Или ты старинные имеешь ввиду?
Если шить по счету нитей, без канвы, будет достаточно дорого. Цена зависит от сложности и размера вышивки.
Ну, минимум, за 100$ можно сделать по вороту.
Я раньше тоже плевался на цены, пока у меня жена не начала вышивать. Времени и сил действительно много требует.

 Отправлено: 03.03.10 15:15. Заголовок: На Украине можно оч..

На Украине можно очень дешево купить старую домотканную посконь(из конопли полотно).

 Отправлено: 03.03.10 15:32. Заголовок: Други что-то Вы от м..

Други что-то Вы от медведей и черепах отклонились!

 Отправлено: 03.03.10 15:56. Заголовок: mihail пишет: от ме..

mihail пишет:

цитата:

от медведей и черепах отклонились!

Да, гурманы из нас - никакие. Всё больше на высокое народное искусство перескакиваем...

 Отправлено: 03.03.10 15:57. Заголовок: mihail пишет: от ме..

Кстати, о различиях в постных "меню": читал, у "греков" - в Восточных церквах - масло сливочное в пост как-то употреблялось.
Упоминалось в связи с "путешествием" антиохийского патриарха Макария на Русь при Никоне...
Так ли это или выдумки?

 Отправлено: 03.03.10 17:39. Заголовок: alexa пишет: Упомин..

alexa пишет:

цитата:

Упоминалось в связи с "путешествием" антиохийского патриарха Макария на Русь при Никоне... Так ли это или выдумки?

Выдумки, сами поглядите: http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Makarij/text3.phtml?id=1048

 Отправлено: 03.03.10 18:11. Заголовок: Медведя трихонулёзно..

Медведя трихонулёзного (читай - червивого) 95%% в Ленобласти, да и в Карелии.
Кабасик почти весь чистый!!!!

mihail пишет:

цитата:

ну и конечно печенка на костре для охотников

падальщиков проверяют, а вот лосиную (мы в декабре двухгодовалого взяли) - да, только она, на мой вкус, осиной шибко отдаёт....! И ещё: филей через мясорубку сырой с чесноком и с луком и солью проверчивают и потом в сыром виде - на бутерброды! Говорят вкусно было! (пост был - я токмо на довольные рожи смотрел и шпроты доедал ).

 Отправлено: 03.03.10 18:12. Заголовок: alexa пишет: Всё бо..

alexa пишет:

цитата:

Всё больше на высокое народное искусство перескакиваем...

В советское время привыкли.

 Отправлено: 03.03.10 18:14. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

цитата:

И ещё: филей через мясорубку сырой с чесноком и с луком и солью проверчивают и потом в сыром виде - на бутерброды! Говорят вкусно было!

Полагаю.
Я токмо домашнюю консерву из лосятины на Пинеге вкушал.

 Отправлено: 03.03.10 18:26. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

цитата:

падальщиков проверяют, а вот лосиную (мы в декабре двухгодовалого взяли) - да, только она, на мой вкус, осиной шибко отдаёт....! И ещё: филей через мясорубку сырой с чесноком и с луком и солью проверчивают и потом в сыром виде - на бутерброды! Говорят вкусно было! (пост был - я токмо на довольные рожи смотрел и шпроты доедал

Ты говори, говори побольше да адресок чиркни, от гостей отбоя не будет
А вот шпроты.... не знаю Лучшая рыба это колбаса. В Киеве кстати делают рыбную колбасу. Как то угостил друга из Москвы (Димку Канаева) так он при каждом созвоне вспоминает

 Отправлено: 03.03.10 21:00. Заголовок: Что то мы опять в ст..

Что то мы опять в сторону (в охоту) ушли.
Вот мусье-шаромыжники лягушек и улиток дюже уважают, а ведь не будисты? По правде сказать виноградных улиток сам едал, был грех.

 Отправлено: 03.03.10 22:48. Заголовок: Игорь_Яров пишет: И..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Изволь:

Зиг-зиг

 Отправлено: 03.03.10 23:06. Заголовок: mihail пишет: По пр..

mihail пишет:

цитата:

По правде сказать виноградных улиток сам едал, был грех.

mihail Ну и как ? Тоже было дело, как по-мне совсем не айс

 Отправлено: 03.03.10 23:17. Заголовок: Я тож ел...несколько..

Я тож ел...несколько раз
и мидий и раков и крабов....а устриц нет, при возможности поем. На востоке ели? Ели...а сейчас в "7 континенте" у нас "Восток", покупай да ешь. Деньги только появятся на эту роскошь

 Отправлено: 03.03.10 23:18. Заголовок: Iwанн пишет: mihai..

Iwанн пишет:

цитата:

mihail Ну и как ?

Я если честно ,больше пельмени люблю А козявок приходиться есть из-за етикету, если бы отец или дед царствие небесное увидел бы, не знаю ,наверное решил что голод, али с головой что приключилось- люди наживку для рыбы едят.
Ну а так ежели честно, с хорошим белым вином, тихим теплым вечером, под шум морской волны...не откожусь.

 Отправлено: 03.03.10 23:43. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Однако надо иметь в виду, что культурные нормы у разных народов различны. Вкушение морепродуктов у русских не было принято. Пропаганда (и открытое вкушение) этих яств может вызвать отвращение, смятение и соблазн у привыкших к традиционной пище христиан.

Да уж, отошли потомки от традиций предков. И поражает избирательность. В чем-то прямо крик стоит, что это новины, западное, басурманское, никонианское и т. д., а в чем-то готовы обасурманиться вмиг.
Спаси Христос Вас и САПа.

 Отправлено: 04.03.10 00:03. Заголовок: Severo mihail Щи да ..

Severo mihail Щи да каша- еда наша. Кстати, думал первая обратно пойдет. После этого зарекся. А вот бабушку мою, не заставишь ничего из этих гадов, она даже раков не пробовала никогда. Как-то уговаривал её раков попробовать, говорю, мол-де вкусно зело, а она - охотно верю, но есть не буду

 Отправлено: 04.03.10 00:04. Заголовок: Вот, вот, Сергей Пет..

Вот, вот, Сергей Петрович, я и говою, лягушка им понимаешь не мясо! А медмедя трескают. А ежели разобратся, медмедь энтот свежего мяса сторонится, ни по чем жрать не будет: прикопает тушу, завалит ее мусором да ветками и ждет когда изрядно протухнет, потом только жрет, а возьми чудное создание - лягушечка, питается свежесловленным комариком, принимает ежедневно ванну, а ее родимую зазрели!(а некоторые улитку, тфу)

 Отправлено: 04.03.10 00:58. Заголовок: Oleg23 :sm36: :s..

Oleg23

 Отправлено: 04.03.10 01:05. Заголовок: Oleg23 пишет: а воз..

Oleg23 пишет:

цитата:

а возьми чудное создание - лягушечка, питается свежесловленным комариком, принимает ежедневно ванну, а ее родимую зазрели!

Приятного аппетита!

 Отправлено: 04.03.10 02:46. Заголовок: я ел лягушачьи лапки..

я ел лягушачьи лапки...давным давно

 Отправлено: 04.03.10 09:17. Заголовок: Oleg23 пишет: чудно..

Oleg23 пишет:

цитата:

чудное создание - лягушечка, питается свежесловленным комариком, принимает ежедневно ванну, а ее родимую зазрели!

Почему же зазрели, ее просто нельзя есть, потому что ее поцеловать нужно и в ЗАГС жениться

 Отправлено: 04.03.10 10:12. Заголовок: Я что-то ел в рестор..

Я что-то ел в китайском ресторане, точнее чем то закусывал (давно было дело): склизкое и безвкусное разных размеров и форм, но практически одинаковое на вкус цвет и запах. В общем напился быстро. Нельзя этим закусывать, ИМХО.

 Отправлено: 04.03.10 10:34. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

цитата:

Я что-то ел в китайском ресторане

Про китайскую кухню говорят: они - китайцы - едят всё, что ползает, кроме танка; и всё, что плавает, кроме подлодки

 Отправлено: 04.03.10 11:34. Заголовок: И все что летает, кр..

И все что летает, кроме самолета

 Отправлено: 04.03.10 12:46. Заголовок: Из рекламы корейской..

Из рекламы корейской кухни.
Взгляд у чудака как будто бы живьем съел бы

 Отправлено: 04.03.10 19:07. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

в НЗ Церкви другие критерии чистый-нечистый

Это да. Свинину, например, Василий Великий прямо разрешает вкушать.

 Отправлено: 04.03.10 20:08. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

А можно вопрос ко всем, особенно к САПу. А что значит чистые и нечистые. Почему пищевые запреты из ВЗ перекочевали в НЗ только выборочно. Или в НЗ Церкви другие критерии чистый-нечистый. Хотелось бы узнать мнение свв. отцов на эту тему. А то вот САП привел что за вынужденное ядение есть епитимья, а в Кормчей есть статья, где говорится, что по нужде евший собачину не виновен. Ибо не человек для субботы...

Сергей Сергеевич - один из немногих, кто на этом сайте думает и пишет о том, что Божие...
Респект Сергеевичу!

 Отправлено: 04.03.10 20:34. Заголовок: вся чиста чистым ! э..

вся чиста чистым ! это Новый Завет !

 Отправлено: 04.03.10 23:20. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

А можно вопрос ко всем, особенно к САПу. А что значит чистые и нечистые. Почему пищевые запреты из ВЗ перекочевали в НЗ только выборочно. Или в НЗ Церкви другие критерии чистый-нечистый. Хотелось бы узнать мнение свв. отцов на эту тему. А то вот САП привел что за вынужденное ядение есть епитимья

Ну, во первых, ета одна из вин которую вменили греки латынам во время раскола 1054г.:

и что скверноядят
(Михаила, Святейшего Архиепископа Константинополя Нового Рима и Вселенского Патриарха, Кирулария, к Петру, Святейшему Патриарху Феýполя, великой Антиохии. "Против латын" 1054г.)
http://www.krotov.info/acts/11/2/kerullar.html

Так, что запрет о скверноястии Русь приняла вместе с християнством:

Феодосий Печерский зазирает латын за то, что они ели: желвы ї дикїе кони,..ї мєдв_дину, ї бобровину, ї хвостъ бобров.
("Слове о вере христианской и латынской" Феодосия Печерского)


Грехи же их (латын) суть следующие:..Пятое же - есть нечистое и мясо отреченных животных.

(ПОСЛАНИЕ НИКИФОРА МИТРОПОЛИТА КИЕВСКОГО К КНЯЗЮ ВЛАДИМИРУ, СЫНУ ВСЕВОЛОДА, СЫНА ЯРОСЛАВА)
http://www.philosophy.ru/iphras/library/nikifor/03.html

По слову Иеронима Стридонского ето предание было для русских апостольским установлением, потому как греки, для русских были апостолами - просветителями, и предание о запрете скверноядения укоренилась в русском народе:

церковные предания (в особенности те, которые не вредят вере) должно сохранять так, как они переданы предками...пусть каждая провинция исполняет свои обычаи и правила предков считает установлениями апостольскими.
(Иероним Стридонский. Письмо "К Люцинию".)

Даже никонияне 19в. держались етого предания:

Вон я вчера нашей собаке немножко супу дал из миски, а маменька и об этом расплакалась и миску с досады разбила: "Не годится, говорит, она теперь; ее собака нанюхала"...
...- А есть лошадиную ветчину при старой матери достойно?
- Ага! Уж она вам и на это нажаловалась? Что ж, я из любознательности
купил у знакомого татарина копченых жеребячьих ребер. Это, поверьте, очень
вкусная вещь. Мы с Дарьей Николаевной Бизюкиной два ребра за завтраком съели
и детей ее накормили, а третье - понес маменьке, и маменька, ничего не зная,
отлично ела и хвалила, а потом вдруг, как я ей сказал, и беда пошла...
(Н.Лесков "Соборяне")
http://az.lib.ru/l/leskow_n_s/text_0020.shtml

 Отправлено: 04.03.10 23:40. Заголовок: http://rutube.ru/tra..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

А можно вопрос ко всем, особенно к САПу. А что значит чистые и нечистые. Почему пищевые запреты из ВЗ перекочевали в НЗ только выборочно. Или в НЗ Церкви другие критерии чистый-нечистый. Хотелось бы узнать мнение свв. отцов на эту тему. А то вот САП привел что за вынужденное ядение есть епитимья

Вот ответ похоже древние воспринимали скверноястие как крайний тип сластолюбивого извращения, для утоления голода были привычные мяса: http://rutube.ru/tracks/2249344.html

 Отправлено: 04.03.10 23:53. Заголовок: mihail пишет: Из ре..

mihail пишет:

цитата:

Из рекламы корейской кухни. Взгляд у чудака как будто бы живьем съел бы

Не думаю, там на фоне кто то от пережора улегся и глаза его явно не съели бы сладенькую псинку

 Отправлено: 05.03.10 00:47. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

Не думаю, там на фоне кто то от пережора улегся и глаза его явно не съели бы сладенькую псинку

Тьфу...!

 Отправлено: 05.03.10 01:20. Заголовок: olkor пишет: Серге..

olkor пишет:

цитата:

Сергей Сергеевич - один из немногих, кто на этом сайте думает и пишет о том, что Божие...

Да вы в "РПЦ МП" своей не по нужде, а из за того что пожрать любите едите и конину и крольчатину/зайчатину и все что кятайцы едят.

 Отправлено: 05.03.10 01:52. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

в Кормчей есть статья, где говорится, что по нужде евший собачину не виновен.

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Аввакум по нужде ел и конину и удавленину, о чем весьма сокрушался, как сам пишет. Грех совершенный даже по нужде остается грехом, однако тяжесть у него иная, следовательно и епитимья.

Истинно так!

Аввакум пишет:

цитата:

Все люди с голоду поморил, никуды не отпускал промышлять, - осталось небольшое место; по степям скитающеся и по полям, траву и корение копали, а мы - с ними же; а зимою - сосну; а иное кобылятины бог даст, и кости находили от волков пораженных зверей, и что волк не доест, мы то доедим. А иные и самых озяблых ели волков, и лисиц, и что получит - всякую скверну. Кобыла жеребенка родит, а голодные втай и жеребенка и место скверное кобылье съедят. А Пашков, сведав, и кнутом до смерти забьет. И кобыла умерла, - все извод взял, понеже не по чину жеребенка тово вытащили из нея: лишо голову появил, а оне и выдернули, да и почали кровь скверную есть. Ох, времени тому! И у меня два сына маленьких умерли в нуждах тех, а с прочими, скитающеся по горам и по острому камению, наги и боси, травою и корением перебивающеся, кое-как мучилися. И сам я, грешной, волею и неволею причастен кобыльим и мертвечьим звериным и птичьим мясам. Увы грешной душе! Кто даст главе моей воду и источник слез, да же оплачю бедную душу свою, юже зле погубих житейскими сластьми?

 Отправлено: 05.03.10 01:57. Заголовок: Severo пишет: Да вы..

Severo пишет:

цитата:

Да вы в "РПЦ МП" своей не по нужде, а из за того что пожрать любите едите и конину и крольчатину/зайчатину и все что кятайцы едят.

Что тут объяснять? Современные никонияне вообще уже выпали из християнской Традиции - протестанты (наподобии англикан, только стилизованны под православных)...

 Отправлено: 05.03.10 02:59. Заголовок: Помню попа знакомо н..

Помню попа знакомо никонианского тезку своего...ему на помин души зайцев в церковь давленных на помин души таскали и на стол клали там...он их покадит, а потом на сковородку

 Отправлено: 05.03.10 11:07. Заголовок: САП пишет: Увы гре..

САП пишет:

цитата:

Увы грешной душе! Кто даст главе моей воду и источник слез, да же оплачю бедную душу свою, юже зле погубих житейскими сластьми?

А я полагаю, что сие мнение токмо Аввакума, но не Церкви. А вот Петру в видении показано было, что нет ничего сквернаго в нечистых животных. Сказано в кормчей, что невиновен. Мне кажется мнение Кормчей более веское, чем Аввакума. И то что русские христиане воспринимали так, как Аввакум, еще не говорит, что сие соответствует Писанию. В чем, грех, что человек глодный, дабы не умереть, съел собаку? Ну в чем? Жизнь больше всех этих предписаний. Вот веру надо хранить до смерти. А жратва с верой не связана. Это у жидов было так, что съесть свинину, значит признать языческий закон. А для христиан не тако. Вот брада - часть исповедания веры, а пищевые симпатии - нет. Так и субботой было. Когда была необходимость большая чем предписание покоя, когда речь шла о жизни человека или его спасении, тогда заповедь субботы отменялась.
Посему, не будет греха с голодухи и дохлятину сожрать. Не человек для закона, но закон для человека. Вот принцип данный Христом, прочее от лукавого.

 Отправлено: 05.03.10 13:33. Заголовок: Поддерживаю тя, Серг..

Поддерживаю тя, Сергеич на усе 100%, более того. Вот в известном тебе пруде в смысле пруду проживает множество лягушек, вот я в отношении них строю сурезные планы и отнють не мотримониальные как тут неции рассуждают, а вполне кулинарные! Поддержишь?

 Отправлено: 05.03.10 13:57. Заголовок: Oleg23 пишет: Подд..

Oleg23 пишет:

цитата:

Поддержишь?

Будем скрещивать двоеглазовскую лягушку с осетром, полученное рыбоземноводное существо продавать на местном рынке! Ну и сами кушать тоже будем!

 Отправлено: 05.03.10 14:10. Заголовок: А не пойдет ли двоег..

А не пойдет ли двоеглазовская лягуха (как из мест особо почитаемых) у наших форумчан за особый деликатес, а что у никониан всякие сухарики, а у нас свой товар!

 Отправлено: 05.03.10 14:22. Заголовок: Oleg23 пишет: двоег..

Oleg23 пишет:

цитата:

двоеглазовская лягуха (как из мест особо почитаемых)

Нужно скорее патент получить, а то olcor опередит!

 Отправлено: 05.03.10 19:00. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

А я полагаю, что сие мнение токмо Аввакума, но не Церкви.

Аввакум видать чувствовал в себе силы перенести голод, но корил себя за сластолюбие которое его уронило до сотского состаяния пожирать звероядину и конину...
Вот люди были - их голодом морили, морозили, дымом душили, изнуряли, избивали, унижали, близких умучивали, десятилетиями в зинданах держали, а они не умирали и людьми оставались, ясность рассудка сохраняли, веру не теряли и слабых поддерживали!

 Отправлено: 05.03.10 20:05. Заголовок: САПу и Северо

Лучше быть православным никонианином, чем жидовствующим старообрядцем!
Сходите лучше в синагогу, Вам там объяснят, что такое кошерная пища!
А еще научат как мухлевать красиво!
11 = 96!

 Отправлено: 05.03.10 20:12. Заголовок: olkor пишет: правос..

olkor пишет:

цитата:

православным никонианином

Ето еще что за птица?
olkor пишет:

цитата:

Сходите лучше в синагогу,

А вот она откуда! :)
olkor пишет:

цитата:

Где вы, а где православие?

В отличии от Вас мы православие не в синагоге ищем.

 Отправлено: 05.03.10 20:15. Заголовок: olkor пишет: 11 = 9..

olkor пишет:

цитата:

11 = 96!

Писал же Вам уже; - автоподписью зделайте, а так, создается впечатление, будто у Вас пружину какую заело.

 Отправлено: 05.03.10 20:17. Заголовок: olkor Утомили, в ба..

olkor
Утомили, в баню!

 Отправлено: 06.03.10 00:07. Заголовок: САП пишет: Аввакум ..

САП пишет:

цитата:

Аввакум видать чувствовал в себе силы перенести голод, но корил себя за сластолюбие которое его уронило до сотского состаяния пожирать звероядину и конину... Вот люди были - их голодом морили, морозили, дымом душили, изнуряли, избивали, унижали, близких умучивали, десятилетиями в зинданах держали, а они не умирали и людьми оставались, ясность рассудка сохраняли, веру не теряли и слабых поддерживали!

Да, я ж не дохлятину призываю жрать. Я только за то, что бы не винить невиновного.

 Отправлено: 06.03.10 01:37. Заголовок: САП пишет: Утомили,..

САП пишет:

цитата:

Утомили, в баню!

Вам дорогой САП может и все рамно с кем попу греть, а ентих хадов нельзя ни как в баню запускать

 Отправлено: 06.03.10 12:09. Заголовок: Наслушался здеся дил..

Наслушался здеся дилетанствующих от кулинарии..., диву даюсь, такой мерзости и от никонов не смог бы познать и еще за 30 лет, да, уж!
Но есть вопрос к серьезным людям: - как относиться к крольчатине?
Туто один, не сильно мудрый, обзывал ея удавлиной, но ето не есть тако! Кролика кормят очень чистой кормой (а не свинской): - трава, сено (люцерновое), зерно (пшеница, рожь, ячмень, овес), горох, кукуруза и пищевые (ростовые) добавки; чистешая вода (иначе подохнут)!
Забивают же тако: - бьют колотушкой в основание черепа (сильно, но не так, чтоб голова оторвалася), от чего рвутся шейные позвонки и кровянные сосуды, кровь вытекает (тут же) из подвешаннаго за задние конечности кроля из ноздрей и глазниц. Для пущшаго обезкровления делают надрезы в шее и голове, в результате етих действий мясо кроля белое и чистое, гораздо более обезкровленное нежели мяса "СвиН"еЙ или говядины!
А посему вопрос к истинно православным серьезным християном: - можно ли православному християнину употреблять в пищу мяса вышеназваннаго домашняго животнаго не голода ради, а в процессе обыденной жизни?!

 Отправлено: 06.03.10 12:23. Заголовок: vinarevi55 пишет: м..

vinarevi55 пишет:

цитата:

можно ли православному християнину употреблять в пищу мяса вышеназваннаго домашняго животнаго не голода ради, а в процессе обыденной жизни?!

Староверцы по обычаю зайчатину/крольчатину не ели. Но в Домострое писаном при Иоанне Грозном упомянаются блюда с зайчатиной.

 Отправлено: 06.03.10 12:59. Заголовок: vinarevi55 пишет: А..

vinarevi55 пишет:

цитата:

А посему вопрос к истинно православным серьезным християном: - можно ли православному християнину употреблять в пищу мяса вышеназваннаго домашняго животнаго не голода ради, а в процессе обыденной жизни?!

Помните как в фильме "Спортлото-82" "Сан Саныч , а енти ягоды есть можно?" "Можно ,только отравишься!"
Кролик енто грызун, родственик всех грызунов и olcorOFF.
Кто ест, а кто нет.

 Отправлено: 06.03.10 17:16. Заголовок: mihail пишет: Кроли..

mihail пишет:

цитата:

Кролик енто грызун, родственик всех грызунов. Кто ест, а кто нет.

Ну тогда чей же родственник СВИНья, и по какому "блату" ея, даже Св.Василий Великий вменяет вкушать християном?! Будьте любезны, просветите.

 Отправлено: 06.03.10 17:24. Заголовок: Свинья домашняя Науч..

Свинья домашняя
Научная классификация
Царство: Животные
Тип: Хордовые
Класс: Млекопитающие
Отряд: Парнокопытные
Подотряд: Нежвачные
Семейство: Свиньи
Род: Кабаны
Вид: Кабан
Подвид: Свинья домашняя

Домашняя свинья (лат. Sus scrofa domesticus) — разновидность кабана, одомашненная человеком около 7000 лет назад, (по некоторым исследованиям — значительно раньше) и распространённая главным образом в странах Запада, в восточной Азии и в Океании. Одичавшие свиньи встречаются в Северной Америке, в Австралии и в Новой Зеландии.
Свиньи выращиваются в основном ради мяса. Мировое производство свинины в 2005 составило 97,2 млн тонн.
Свиньи довольно умны и обучаются даже легче, чем собаки и кошки.
ВИКИПЕДИЯ. но я с обучаемостью сумневаюсь.

 Отправлено: 06.03.10 17:52. Заголовок: Вот о том же и азъ, ..

Вот о том же и азъ, окаянный, что и свиння и крол (заяц) осуждаются, яко продукты питания, Ветхим Заветом одинаково (без предпочтения к кабану одомашненному)! Так по какому же ето блату, т.е. чрез какие кровныя связи, свиння выбилась из скверных в чистыя, при етом откармливается нечистым кормом (отбросами столовых в том числе), и содержащаяся (в основном - кто видел, тот знает)в нечистоте!?

 Отправлено: 06.03.10 17:55. Заголовок: vinarevi55 вспомните..

vinarevi55 вспомните сколько лет татары кровь пили? Вот Вам и ответ, все забирали ,а свинину или сало не трогали, вот и прижилося.

 Отправлено: 06.03.10 18:14. Заголовок: mihail пишет: вспом..

mihail пишет:

цитата:

вспомните сколько лет татары кровь пили? Вот Вам и ответ, все забирали ,а свинину или сало не трогали, вот и прижилося.

НЕУБЕДИТЕЛЬНО! Ответ не принимается. При чем тут татары, кровь и сало какое то...?

Кто-то из более серьезных может объяснить дискриминацию кроличьего мяса и реабилитацию свинскаго?!