УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Сообщение: 311
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: РФ, Ха
Отправлено: 08.10.09 17:03. Заголовок: Евгения пишет: А он..
Евгения пишет:
цитата:
А они, как отторгшиеся от тела Церкви, уже не имеют пребывающей в них благодати Святаго Духа».
Можно ли назвать раскольника совершенно отторгшимся, и соответственно, совершенно лишенным Благодати. Частицы мощей, платки и опоясания, тень проходящего Петра осеняла людей, и у них прекращались болезни.
Неужто РПЦ МП не тянет даже на тень Церкви? ???????????
Св.Киприан Карфагенский о таинствах Церкви-Таинства являются церковными актами, которые совершаются в Церкви. Нельзя отделить, как таинства от Церкви и Церковь от таинств. Против действительности таинств, совершаемых еретиками — это учение о единстве Церкви. … «Церковь только одна, а потому из её единства следует, что она может быть одновременно внутри себя и вне себя. … Она полностью внутри себя. Поэтому еретики и схизматики(раскольники) — вне Церкви, а если они в Церкви, тогда православные вне Церкви. … Церковь или у православных или у еретиков, но она не может быть и у тех, и у других. Истина только у православных, а не у еретиков, у которых всё ложно.»
Святитель Иоанн Златоуст: «Пусть тебя не обольщают собрания еретиков, потому что у них крещение — не просвещение; они принимают крещение телом, а душою не просвещаются. Как и Симон [Волхв] был крещен, но не просвещен, равно такими же оказываются и они».
Частицы мощей, платки и опоясания, тень проходящего Петра осеняла людей, и у них прекращались болезни.
Неужто РПЦ МП не тянет даже на тень Церкви?
Не тянет. Петр, мощи - это Церковь. От нее благодать может сойти и на никонинина и на неверного. Но опять в какой форме? Когда человек некрещенный стоит на службе с добрым помыслом. Не молится. Просто смотрит, вот на него и может "тень" упасть.
Сообщение: 6286
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 09.10.09 13:06. Заголовок: о. Андрей пишет: Ик..
о. Андрей пишет:
цитата:
Иконоборцы были приняты на 7 Вселенском Соборе, через проклятие иконоборчества и не пожелавших присоединиться иконоборцев.
Совершенно верно, на соборе произошел акт отсечения (анафемы). А вы считаете, что никонияне еще не отсечены от Церкви, так как на помазанников можно посылать анафемы до суда-собора (по вам такого осуждения еще небыло)?
Сообщение: 1930
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
Отправлено: 09.10.09 21:57. Заголовок: САП пишет: А вы счи..
САП пишет:
цитата:
А вы считаете, что никонияне еще не отсечены от Церкви, так как на помазанников можно посылать анафемы до суда-собора (по вам такого осуждения еще небыло)?
Иконоборцы до Вселенского Собора дважды были анафематствованы Римом.
Сообщение: 6301
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 10.10.09 11:02. Заголовок: о. Андрей пишет: Ик..
о. Андрей пишет:
цитата:
Иконоборцы до Вселенского Собора дважды были анафематствованы Римом.
Нет, единожды, на соборе 727г. анафемы на иконоборцев не были произнесены, было лишь защищено иконопочитание. Рим иконоборцев осудил на одном соборе:
цитата:
На соборе в Риме из 93 епископов папа постановил: "Впредь кто изымет, уничтожит или обесчестит и поругает иконы Спасителя, Его Пречистой Матери, Честнейшей и Непорочной Девы, или св. апостолов и прочих святых, да лишится Тела и Крови Господа и да будет отлучен от церкви."
Но византийцы в то время об этом так и не узнали:
цитата:
Но все послания папы об этом к императору и патриарху были арестованы в пути и не допущены до адресатов. Арестованы подобные письма, отправленные и по разным городам Италии.
Сообщение: 1931
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
Отправлено: 10.10.09 15:43. Заголовок: САП пишет: было лиш..
САП пишет:
цитата:
было лишь защищено иконопочитание. Рим иконоборцев осудил на одном соборе
Интересно как можно что-либо защитить не показав ошибочность противоположного защищаемому? В любом случае, анафема была, но конечного осуждения не было.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 56
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет