Отправлено: 06.05.10 21:50. Заголовок: "Освящение" автомобиля и др.

Я думаю, что "освящение" предмета, не относящегося к Християнству недопустимо. Никонианская практика свидетельствует об обратном, но меня поразили деяния собора РДЦ 2010г:
"Ряд вопросов богослужебного характера был передан на рассмотрение Богослужебной комиссии, в частности вопрос о форме молитвы за власть предержащих, упорядочивание чинопоследования освящения транспортных средств и другие. Собор обязал сотрудников Богослужебной комиссии подготовить проекты решений по этим вопросам к ближайшему Архиерейскому Собору".
http://www.ancient-orthodoxy.narod.ru/doc/2010.htm

 Отправлено: 06.05.10 22:48. Заголовок: Если в автомобиле е..

Если в автомобиле ездит християнин, можно ли считать сей предмет "не относящимся к християнству"? Есть же в старопечатном Большом Потребнике Чин освящения военных кораблей перед боевым походом...

 Отправлено: 06.05.10 23:06. Заголовок: Dmitry91477 пишет: ..

Dmitry91477 пишет:

цитата:

Я думаю, что "освящение" предмета, не относящегося к Християнству недопустимо.

А, что Вам, чаду РПСЦ, дела, до решений Собора РДЦ?

 Отправлено: 07.05.10 00:22. Заголовок: о. Андрей пишет: А,..

о. Андрей пишет:

цитата:

А, что Вам, чаду РПСЦ, дела, до решений Собора РДЦ?

Есть мнение, что в РП©Ц продолжается дискуссия о чиноприеме от РДЦ. Мол, после того, как будет принято решение всех никониян (ипримкнувшимкнимединоверцев) считать "еретиками перваго чина" (от себя: "скорее бы уж приняли!"), - примутся за РДЦ!

 Отправлено: 07.05.10 00:40. Заголовок: Михаил Анатольевич п..

Михаил Анатольевич пишет:

цитата:

примутся за РДЦ!

Ну, это их дело. Мне непоятно какое дело конкретному человеку до решений наших Соборов к нему никак не относящихся.

 Отправлено: 07.05.10 02:22. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..

о.А. Панкратов пишет:

цитата:

Если в автомобиле ездит християнин, можно ли считать сей предмет "не относящимся к християнству"? Есть же в старопечатном Большом Потребнике Чин освящения военных кораблей перед боевым походом...

Если Християнин пользуется какой-либо вещью - это не означает, что он "собой освятил" эту вещь. К тому же если эта вещь возлагает на водителя ответственность за жизни людей. Притом, что автомобиль не является домом Християнина, его через несколько лет продашь, или сгниет и т.п., в авто невозможно (хотя некоторые несчастные живут) жить, поэтому я думаю, что автомобиль к Християнству не имеет отношения. По-моему это то же самое, что "освятить" мобильник, которым пользуется Християнин. В отношении кораблей - защищать Родину как раз-таки восхваляется.
о. Андрей пишет:

цитата:

А, что Вам, чаду РПСЦ, дела, до решений Собора РДЦ?

О. Андрей, форум не РДЦ-шный, но общестарообрядческий, и РДЦ себя позиционирует как старообрядчество, и в том числе отсюда внешние люди создают свое представление о старообрядчестве, а я просто интересуюсь.

 Отправлено: 07.05.10 04:15. Заголовок: Dmitry91477 пишет: ..

Dmitry91477 пишет:

цитата:

я думаю, что автомобиль к Християнству не имеет отношения. По-моему это то же самое, что "освятить" мобильник, которым пользуется Християнин. В отношении кораблей - защищать Родину как раз-таки восхваляется.

Чин благословения есть не только для боевых кораблей, но и для гражданских. Впрочем, Ваша позиция такая, наша иная. Дискутировать с Вами на эту тему я не вижу необходимости.

Dmitry91477 пишет:

цитата:

О. Андрей, форум не РДЦ-шный, но общестарообрядческий, и РДЦ себя позиционирует как старообрядчество, и в том числе отсюда внешние люди создают свое представление о старообрядчестве, а я просто интересуюсь.

РДЦ не позиционирует себя как старообрядчество, напротив, мы всегда подчеркиваем, что старообрядчество - термин неприемлемый для нас. РДЦ не входит ни в какую ассоциацию со старообрядческими конфессиями, поэтому нас совершенно не заботит, что внешние, глядя на нас, подумают, например об РПСЦ.

 Отправлено: 07.05.10 08:29. Заголовок: Лично я думаю что ос..

Лично я думаю что освящение машины, скейта, рокиковых коньков и т.д. это просто безсмыслица. Как же не обидеть шариковые и перьевые ручки, карандаши, фломастеры - что бы искусно писать о христианстве? Они то ближе должны стоять к освящению.

 Отправлено: 07.05.10 08:32. Заголовок: о. Андрей пишет: РД..

о. Андрей пишет:

цитата:

РДЦ не позиционирует себя как старообрядчество

Это точно, оно даже не позиционирует себя как Единая Святая Соборная и Апостольская Церковь. Беглопоповцы они и в Африке беглопоповцы.

 Отправлено: 07.05.10 09:23. Заголовок: Всякую вещь не грех..

Всякую вещь не грех окропить святою водой от всякия скверны. Так же и автомобиль. Другое дело, что у нас нет специальной молитвы на освящение автомобилей, в отличие от МП. Простите Христа ради.

 Отправлено: 07.05.10 09:41. Заголовок: Иерей Вадимъ пишет: ..

Иерей Вадимъ пишет:

цитата:

Всякую вещь не грех окропить святою водой от всякия скверны.

Точно

 Отправлено: 07.05.10 09:57. Заголовок: о. Андрей, а нам про..

о. Андрей, а нам просто интересно

 Отправлено: 07.05.10 10:50. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..

о.А. Панкратов пишет:

цитата:

Если в автомобиле ездит християнин, можно ли считать сей предмет "не относящимся к християнству"?

... и если ещё и молится в дороге.

 Отправлено: 07.05.10 12:03. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

Это точно, оно даже не позиционирует себя как Единая Святая Соборная и Апостольская Церковь.

Совершенно верно, ибо термин "единая" применительно к Церкви Христовой -- никонианское еретическое измышление: слово "едину" переводится на русский как "одну"

 Отправлено: 07.05.10 15:50. Заголовок: Jora пишет: ... и е..

Jora пишет:

цитата:

... и если ещё и молится в дороге.

Хорошо, если не ругается. А то есть мастера совмещать несовместимое.

 Отправлено: 12.05.10 13:11. Заголовок: http://jpe.ru/1/max/..

 Отправлено: 12.05.10 18:26. Заголовок: УСЛЫШАВ, КОСАЕМОЕ СТАРОВЕРИЯ – НАВОСТРЯЙ УШИ

Dmitry91477 пишет:

цитата:

Я думаю, что "освящение" предмета, не относящегося к Християнству недопустимо. Никонианская практика свидетельствует об обратном, но меня поразили деяния собора РДЦ 2010г: "Ряд вопросов богослужебного характера был передан на рассмотрение Богослужебной комиссии, в частности вопрос о форме молитвы за власть предержащих, упорядочивание чинопоследования освящения транспортных средств и другие. Собор обязал сотрудников Богослужебной комиссии подготовить проекты решений по этим вопросам к ближайшему Архиерейскому Собору". http://www.ancient-orthodoxy.narod.ru/doc/2010.htm

о. Андрей пишет:

цитата:

А, что Вам, чаду РПСЦ, дела, до решений Собора РДЦ?

А как же?

Вы, как ни как, ещё, - старообрядцами называетесь.

Правда, сейчас вас не разберёшь

Да ещё, пасомых, - к никонианам приручаете…

И вниманию к вам, нечего удивляться.

Люди, истинного, Древнего Благочестия жить должны, постоянно, с оглядкой, чтобы бесы не искусили и не одолели.

Да волки, в овечьих шкурах, не задрали…

 Отправлено: 12.05.10 18:52. Заголовок: А.Гоголев пишет: Вы..

А.Гоголев пишет:

цитата:

Вы, как ни как, ещё, - старообрядцами называетесь.

Мы старообрядцами не называемся. Мы называемся древлеправославными христианами.

 Отправлено: 13.05.10 22:47. Заголовок: о. Андрей пишет: Мы..

о. Андрей пишет:

цитата:

Мы старообрядцами не называемся. Мы называемся древлеправославными христианами.

Мы - Николай вторый...

 Отправлено: 14.05.10 05:40. Заголовок: Dmitry91477 пишет: ..

Dmitry91477 пишет:

цитата:

Мы - Николай вторый...

Вы может быть и Николай второй… А по теме можете спросить у христиан РДЦ, участвующих в данном форуме, называют ли они себя старообрядцами и считают ли себя таковыми.

 Отправлено: 14.05.10 10:03. Заголовок: В наших краях беглоп..

В наших краях беглопоповцы называют себя только старообрядцами, австрийцы - столоверами, беспоповцы - христианами, никонияне - православными. Староверы никониян называют "церковными", поповцы беспоповцев зовут "калганниками", беглопоповцев называют лужканами.

 Отправлено: 14.05.10 14:37. Заголовок: о. Андрей Батюшка, ..

о. Андрей
Батюшка, прости Христа ради.

 Отправлено: 14.05.10 15:30. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

о. Андрей Батюшка, прости Христа ради.

Бог простит! ...а за что?

 Отправлено: 14.05.10 16:16. Заголовок: о. Андрей пишет: мо..

о. Андрей пишет:

цитата:

можете спросить у христиан РДЦ, участвующих в данном форуме, называют ли они себя старообрядцами и считают ли себя таковыми.

Милостiю Божiею древлеправославный христiянинъ азъ есмь.

 Отправлено: 14.05.10 19:03. Заголовок: о. Андрей пишет: ....

о. Андрей пишет:

цитата:

...а за что?

Ну вот, не понял.

 Отправлено: 16.05.10 01:20. Заголовок: Все беглопоповцы, с ..

Все беглопоповцы, с которыми я имел честь воочию общаться именуют себя старообрядцами и никак иначе. Остальное - это Ваше личное желание о.Андрей, но никак не правда.

 Отправлено: 16.05.10 02:38. Заголовок: беглопоповцы, раскол..

беглопоповцы, раскольники, прохерьяне... Может еще придумаете клички, бритоусые вы наши братья меньшие. А то мы такие еретики, раскольники, раскололи церковь православную, живьем сжигали инакомыслящих, за бороды вешали на площадях. И потом через триста лет в 71м, "простите нас, ошибочка произошла". Прощения вам нет, [модерация].

 Отправлено: 16.05.10 03:17. Заголовок: Что-то вы Sergий бре..

Что-то вы Sergий бред несете какой-то... Неадекватны вы в измышлениях...

 Отправлено: 16.05.10 19:38. Заголовок: Так где можно позна..

Так где можно познакомиться с новоутвержденным Собором РДЦ "Чином освящения самобеглыя колесницы"(а как ещё это назвать?:)),сиречь авто? В опубликованных "Деяниях" сего не обрел:(

 Отправлено: 16.05.10 20:26. Заголовок: Отец Александр, уваж..

Отец Александр, уважаемые форумчане, давайте конкретно!
Я месяц назад купил жене автомобиль:

Подойти к отцу Геннадию и попросить "освятить" боюсь: я и так после публиковани к "НК" дурачком таким выгляжу...
Подскажите - подходить или нет? Мне думается, что не стоит.
А вот икону нужно, ИМХО.
Простите Христа ради.

 Отправлено: 16.05.10 20:43. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

цитата:

я и так после публиковани к "НК" дурачком таким выгляжу...

Не комплексуйте, нормальная публикация.

 Отправлено: 17.05.10 03:14. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

цитата:

Подойти к отцу Геннадию и попросить "освятить" боюсь: я и так после публиковани к "НК" дурачком таким выгляжу... Подскажите - подходить или нет? Мне думается, что не стоит. А вот икону нужно, ИМХО. Простите Христа ради.

Думаю стоит подойти, пообщаться, о том, что автомобили "освящать" мягко говоря некорректно. А вот иконку повесить думаю стоит. По личному опыту Иверская икона Божией Матери, в свое время всегда висящая в машине сохраняло мое бренное тело. Только снял - сразу обрел мусорские проблемы.

 Отправлено: 17.05.10 07:09. Заголовок: А если я, случается,..

А если я, случается, собаку в машине вожу?

 Отправлено: 17.05.10 07:52. Заголовок: А. Емельянов пишет:..

А. Емельянов пишет:

цитата:

А если я, случается, собаку в машине вожу?

Существует чин благословения корабля. На кораблях также нередко возили собак.

о.А. Панкратов пишет:

цитата:

Так где можно познакомиться с новоутвержденным Собором РДЦ "Чином освящения самобеглыя колесницы"(а как ещё это назвать?:)),сиречь авто? В опубликованных "Деяниях" сего не обрел:(

А каким Собором РДЦ такой чин утвержден?

 Отправлено: 17.05.10 17:07. Заголовок: НЕ КАЖДЫЙ ВОПРОС – РОЖДЁН, ТОЛЬКО, ОТ ЛЮБОПЫТСТВА

Гоголев пишет: «Вы, как ни как, ещё, - старообрядцами называетесь».

На это о. Андрей пишет:

цитата:

Мы старообрядцами не называемся. Мы называемся древлеправославными христианами. <<Русская Древлеправославная Церковь>>

Ну, здесь всё понятно…

Только тогда, будьте добры, скажите, перекрещиваете ли вы старообрядцев перешедших в вашу конфессию, из РПСЦ?

 Отправлено: 17.05.10 19:40. Заголовок: А.Гоголев пишет: То..

А.Гоголев пишет:

цитата:

Только тогда, будьте добры, скажите, перекрещиваете ли вы старообрядцев перешедших в вашу конфессию, из РПСЦ?

Нет, не перекрещиваем. Довершаем как крещеных мирянином.

 Отправлено: 17.05.10 23:33. Заголовок: В "Деяниях"..

В "Деяниях" Вашего последнего, майского Собора, сказано, что обсуждался вопрос о порядке освящения современных транспортных средств. Какое было принято решение? В опубликованных "Деяниях" его нет.

 Отправлено: 17.05.10 23:40. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..

о.А. Панкратов пишет:

цитата:

Какое было принято решение?

о.А. Панкратов, читайте внимательнее: начавший тему участник процитировал Деяния последнего Собора, смотрите самое верхнее, первое сообщение этой темы. Проекты решений по этому и другим вопросам будут лишь подготовлены участниками Богослужебной комиссии.

 Отправлено: 18.05.10 03:40. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..

о.А. Панкратов пишет:

цитата:

В "Деяниях" Вашего последнего, майского Собора, сказано, что обсуждался вопрос о порядке освящения современных транспортных средств. Какое было принято решение? В опубликованных "Деяниях" его нет.

Предполагается, что чин утвердит ближайший Архиерейский Собор. Чин не предполагает что-либо новое. Вы считаете, что автотранспорт нет необходимости благословлять? В РПСЦ не кропят св. водой машины? А если кропят, то есть ли какой-то чин?

 Отправлено: 18.05.10 11:47. Заголовок: МНОГОЕ ПОЗНАЁТСЯ В СРАВНЕНИИ…

А.Гоголев пишет:
Только тогда, будьте добры, скажите, перекрещиваете ли вы старообрядцев перешедших в вашу конфессию, из РПСЦ?

о. Андрей пишет:

цитата:

Нет, не перекрещиваем. Довершаем как крещеных мирянином.

А, крещённых с полным погружением никониан, принимаете к себе, только, через помазывание маслом?

 Отправлено: 18.05.10 12:21. Заголовок: А.Гоголев пишет: А,..

А.Гоголев пишет:

цитата:

А, крещённых с полным погружением никониан, принимаете к себе, только, через помазывание маслом?

Через отречение и миропомазание, также как и РПСЦ.