Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 1247
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 17.10.10 22:07. Заголовок: Частое причащение
9-правило святых апостолов. "Настоящее правило требует,чтобыво во время совершения святые жертвы все прибывали до конца на молитве и святом Причащении. Ибо тогда и от мирян требовалось,чтобы постоянно причащались. Есть правило Собора Сардикийского и другое Трулльского,и ещё правило Собора Антиохийского, предписывающее, чтобы подлежал отлучению тот, кто, присутствуя при богослужении три воскресных дня, не причастился." Иоанн Зонара. 2-е правило Антиохийского собора. Деяния 2,42. Василий Великий:"Хорошо и преполезно каждый день приобщаться и принимать святое Тело и кровь Христову..."(письмо 89(93). Житие Макария Великого о женщине,которая всем казалась лошадью. Иоанн Златоустый не выступал за редкое причащение, он выступал против причащения безблагоговейного,недостойного. Неужели раньше готовились к причащению поиному т.е. правило было короче нежели сейчас?
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
All
[см. все]
|
|
|
| |
Сообщение: 10095
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 17.10.10 23:17. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | Неужели раньше готовились к причащению поиному т.е. правило было короче нежели сейчас? |
| На Западе причащались часто, а на Востоке редко: Относительно вопросов твоих: о субботе, нужно ли поститься в этот день, и о Евхаристии, нужно ли ежедневно принимать ее, что, говорят, соблюдает Церковь Римская и Испанская, - писал и Ипполит, ученейший муж, и отрывками на основании различных авторов рассуждали различные писатели. Но я думаю кратко сказать тебе только то, что церковные предания (в особенности те, которые не вредят вере) должно сохранять так, как они переданы предками, и что обычай одних не разрушается противоположным обыкновением других. И если бы во всякое время могли мы поститься, как это делал апостол Павел и бывшие с ним верующие в дни Пятидесятницы и в день воскресный, как говорится в Деяниях апостольских! И однако их нельзя обвинять в манихейской ереси, поскольку они не предпочитали пищу телесную духовной. И Евхаристию, без осуждения нас и без упрека совести, можно всегда принимать, внимая слову псалмопевца:"Вкусите и видите, яко благ Господь", и воспевая с ним:"Отрыгну сердце мое слово благо". Я не говорю, что считаю нужным поститься в праздники и в день Пятидесятницы, но пусть каждая провинция исполняет свои обычаи и правила предков считает установлениями апостольскими. (Иероним Стридонский. Письмо "К Люцинию".)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 215
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 25.08.10
Откуда: СПб
|
|
Отправлено: 18.10.10 09:15. Заголовок: Konstantino пишет: Н..
Konstantino пишет: цитата: | Неужели раньше готовились к причащению поиному |
| компетентные люди говорят, что да...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1249
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 18.10.10 09:36. Заголовок: САП пишет: На Запад..
САП пишет: цитата: | На Западе причащались часто, а на Востоке редко |
| САП ты привел письмо, а я говорил о соборных решениях да и о высказываниях святителей.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 25
Зарегистрирован: 13.07.10
|
|
Отправлено: 18.10.10 09:42. Заголовок: Константино! Какие с..
Константино! Какие соборные решения! Ты что с луны свалился! Есть святые отцы и их письма. А в письмах на каждый случай афоризм. Учи мат часть.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 217
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 25.08.10
Откуда: СПб
|
|
Отправлено: 18.10.10 09:48. Заголовок: Ворчун вы по слогу о..
Ворчун вы по слогу оченно Аветяна напоминаете....
|
|
|
|
| |
Сообщение: 10104
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 18.10.10 10:09. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | ты привел письмо, а я говорил о соборных решениях да и о высказываниях святителей. |
| Что ты хочешь узнать? На Востоке уже с 4-го века точно причащались редко 1-4 раза в год, и соответственно подготавливались к причастию строго, а на Западе причащались за каждой Литургией (некоторые каждый день)и соответственно никак не готовились.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1250
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 18.10.10 11:15. Заголовок: Константин Беляев пи..
Константин Беляев пишет: цитата: | Константино! Какие соборные решения! Ты что с луны свалился! Есть святые отцы и их письма. А в письмах на каждый случай афоризм. Учи мат часть. |
| Ану дерзкий приведи примеры св. отцов. Я привел а ты только воздух сотрясаешь. Константин Беляев пишет: цитата: | Ворчун вы по слогу оченно Аветяна напоминаете.... |
| Не это не Аветян. Если бы так говаривал Аветян то ума бы не хватило журнал НК создать
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2187
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 18.10.10 11:33. Заголовок: САП пишет: На Восто..
САП пишет: цитата: | На Востоке уже с 4-го века точно причащались редко 1-4 раза в год, и соответственно подготавливались к причастию строго, |
|
Это - традиция наших мирян САП пишет: цитата: | а на Западе причащались за каждой Литургией (некоторые каждый день)и соответственно никак не готовились. |
|
А эта - попов. Пёстро, однако.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 188
Упование: Единая Святая Соборная и Апостольская.
Зарегистрирован: 08.04.10
|
|
Отправлено: 18.10.10 13:01. Заголовок: А воины перед битвой..
А воины перед битвой, ну например при взятии Казани при Иоане IV в 1552 году разве не причащались? Да и сами князья и государь вместе с ними?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2772
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 18.10.10 13:12. Заголовок: Кукушка пишет: А во..
Кукушка пишет: цитата: | А воины перед битвой, ну например при взятии Казани при Иоане IV в 1552 году разве не причащались? Да и сами князья и государь вместе с ними? |
| Это смертная опасность. Ввиду смертной опасности все причащаются, даже отлученные.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2188
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 18.10.10 13:51. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | Неужели раньше готовились к причащению поиному т.е. правило было короче нежели сейчас? |
|
А что короче или длиннее? Жить надо ежедневно по-християнски, вот и большая часть подготовки сделана. Прочесть и попоститься - дело простое.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1252
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 18.10.10 14:09. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет: цитата: | Прочесть и попоститься - дело простое. |
| Да я что против, я наоборот за. Вот только если так как у нас прочесть и попоститься так на каждое воскресенье не получиться причащаться
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2195
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 18.10.10 14:17. Заголовок: Каждое воскресенье м..
Каждое воскресенье многовато будет. Честно говоря, я б и попам предложил бы почаще обедницу вместо литургии служить.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 489
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
|
|
Отправлено: 18.10.10 18:40. Заголовок: Сергей Петрович,уваж..
Сергей Петрович,уважаемый.Вот для мирян положен 7дневный пост перед причастием :32 глава Устава.А как с попом быть,который каждое воскресенье служит,у него поста стало быть такого не должно быть,иначе ему жену просто надо выгнать,пост не совместим с женой? Может,кто еще ответит.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2203
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 18.10.10 21:42. Заголовок: Для мирянина хорошо ..
Для мирянина хорошо 7 дней, но достаточно и трех, если же учесть, что предыдущий день - среда, то будет и четыре. Разумеется, если человек раз в год причащается, то ему не только семь, но и сорок семь желательно.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2204
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 18.10.10 21:45. Заголовок: володимipъ пишет: 7..
володимipъ пишет: цитата: | 7дневный пост перед причастием |
|
И с какого ж дня начинать, чтобы было ровно 7 дней? В воскресенье не постятся. Значит, начинаем в четверг предыдущей недели? Потом прерываем на два дня? А какой разрыв должен быть между днями? Может, все посты в жизни посчитать, тогда выйдет и побольше 7-ми дней? Я о том, что 7 дней подряд при всем желании не получится.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 10111
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 18.10.10 21:52. Заголовок: володимipъ пишет: А..
володимipъ пишет: цитата: | А как с попом быть,который каждое воскресенье служит,у него поста стало быть такого не должно быть,иначе ему жену просто надо выгнать,пост не совместим с женой? Может,кто еще ответит. |
| По Кормчей, поп специально готовиться не должен, разве жены накануне не касаться. Но поп (как и инок) должен каждый день отмаливать весь суточный круг, если не радеет то по правилам под запрет.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 491
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
|
|
Отправлено: 19.10.10 10:10. Заголовок: САП я конечно понима..
САП я конечно понимаю,что у попа и диакона поста 7 дневного не должно быть иначе целибат,получится,но где Вы нашли ,что надо суточное круг богослужения вычитывать,мне непонятно.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 10114
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 19.10.10 10:29. Заголовок: володимipъ пишет: н..
володимipъ пишет: цитата: | но где Вы нашли ,что надо суточное круг богослужения вычитывать |
| (Потребни Большой. Номоканон. гл.86.)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1254
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 21.10.10 11:56. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет: цитата: | И с какого ж дня начинать, чтобы было ровно 7 дней? |
| Вот видел некоторых староверцев так они скоромную пищу начинают принемать после шести вечера в среду и пяток, а пост начинают после шести во вторник и четверг. Говорят что после вечерни как по уставу. Для меня это новости
|
|
|
|
| |
Сообщение: 10145
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 21.10.10 12:31. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | Вот видел некоторых староверцев так они скоромную пищу начинают принемать после шести вечера в среду и пяток, а пост начинают после шести во вторник и четверг. Говорят что после вечерни как по уставу. Для меня это новости |
| Устав о разрешении всего лета<\/u><\/a>
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1259
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 21.10.10 12:34. Заголовок: Я так понимаю что по..
Я так понимаю что после 9го часа скоромное в среду и пяток вкушаем?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 10146
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 21.10.10 12:38. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | Я так понимаю что после 9го часа скоромное в среду и пяток вкушаем? |
| Нет, постимся целый день, а после 9-го часа вкушаем сухоядение единожды!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1261
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 21.10.10 12:51. Заголовок: Может тогда нужно по..
Может тогда нужно понять когда начинаются сутки или понять какое было времяисчесление при распятии Христа? Есть версия что еврейские часы соответствовали римским часам в такой последовательности: 1 час = 6 часа утра по нашему. 3 час = 9 часов утра по нашему. 6 час = 12 часов дня по нашему. 9 часов = 15 часов дня по нашему.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 10147
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 21.10.10 13:02. Заголовок: http://s005.radikal...
Вот тут так же говорится, что две трапезы в 6ч. и в вечер, день един. Иначе было бы вечер и час 6-ый.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 10148
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 21.10.10 13:07. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | 1 час = 6 часа утра по нашему. 3 час = 9 часов утра по нашему. 6 час = 12 часов дня по нашему. 9 часов = 15 часов дня по нашему. |
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1263
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 21.10.10 13:21. Заголовок: САП спаси Господи. Е..
САП спаси Господи. Если не трудно то пришли мне этот график на почту (kostya_mail@rambler.ru) я кое кому перешлю.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 10150
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 21.10.10 13:41. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | Если не трудно то пришли мне этот график на почту (kostya_mail@rambler.ru) я кое кому перешлю. |
| А ты щелкни на картинки правой кнопкой мышки, и сохрани рисунок как, а потом с етими файлами можешь делать все, что хочешь, можешь прикрепленным файлом на мыло скинуть
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1264
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 21.10.10 13:42. Заголовок: Так в уставе 9й час ..
Так в уставе 9й час принятия пищи соответствует современному с 0 до 3х часов ночи?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 10151
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 21.10.10 13:51. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | Так в уставе 9й час принятия пищи соответствует современному с 0 до 3х часов ночи |
| Нет, по современному 15-18ч.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1265
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 21.10.10 15:38. Заголовок: Т.е 1;3;6;9 часы кот..
Т.е 1;3;6;9 часы которые мы читаем на службах это согластно таблице "Библейское время"?
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 10153
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 21.10.10 23:25. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | Т.е 1;3;6;9 часы которые мы читаем на службах это согластно таблице "Библейское время"? |
| Да, и согласно страстям Христа: арест, суд, распятие, смерть.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1271
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 22.10.10 09:08. Заголовок: А к чему тогда там Т..
А к чему тогда там Типикон?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 10158
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 22.10.10 11:41. Заголовок: Konstantino пишет: ..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1283
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 22.10.10 14:18. Заголовок: Когда вкушать я разо..
Когда вкушать я разобрался, ну и окончательный вопрос: Постимся мы до 24 часов 59 минут 59 секунд по старому(зимнему) времени, а в 00 часов 00минут 01 секунда начинается непостный день?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1644
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 22.10.10 14:22. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | начинается непостный день? |
| Это не постная ночь
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2276
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 22.10.10 16:30. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | начинается непостный день |
|
День начинается с утра. А так как у нас завтрака нет, то, что касается еды, должно быть с обеда. Должно быть. Как в жизни у каждого (и у меня в том числе), знаем мы и Господь.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 10175
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 22.10.10 22:48. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | Постимся мы до 24 часов 59 минут 59 секунд по старому(зимнему) времени, а в 00 часов 00минут 01 секунда начинается непостный день? |
| Сергей Петрович пишет: цитата: | День начинается с утра. А так как у нас завтрака нет, то, что касается еды, должно быть с обеда |
| Да, первая трапеза после обедни Человек, много пекущийся о чреве, как свинья, с самого утра выходит на обжорство. Ибо с утра питаться - это обычай бессловесных скотов, которые больше и не потребны ни на что, кроме заклания. Златоуст на деян. нрав. 35. л. 326.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1289
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 23.10.10 11:11. Заголовок: САП оно то понятно н..
САП оно то понятно но вот как быть с теми кто в работе. Завтрак для многих плотный, обед так себе а на ночь не нажираются.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 10180
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 24.10.10 11:48. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | оно то понятно но вот как быть с теми кто в работе. |
| Раньше вставали на зорьке, потому обед выпадал на полдень, после него спали, потом работали до вечера, ужинали и рано ложились спать.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
All
[см. все]
|
|