Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 2047
Упование: истинно християнская вера православная ( аконфессионален )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
|
|
Отправлено: 11.11.11 11:26. Заголовок: И паки к благорасположенным к истинно православным христианам странствующим (продолжение)
Видовые , жиловые , благорасположенные ИПХс... - я не могу понять , каково их каноническое положение ? Насколько я понимаю они , не только не безпоспортники , а и семейные . Какие требования предъявляет к ним общество совершенных (крещённых) християн , акромя странноприимства и милостыни ? Если можно - поподробней .
|
|
|
Ответов - 174
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 4112
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 26.11.11 11:59. Заголовок: Administrator2 пишет..
Administrator2 пишет: цитата: | Konstantino, вопрос в том какая мотивировка была основной, а какая вторичной, для тебя, я так понял, жыдовская, а по мне так обмирщение, подчинение Церкви сиюминутным интересам государства, эта же причина была, на мой взгляд, основной в смуте 17в. |
| Однако, основная тенденция иконоборческаго движения вполне ясна. Это - ложный пафос неизреченности, пафос разрыва между "духовным" и "чувственным". Можно сказать, ложный религиозный символизм из соблазна об историческом реализме священной иконы. В конце концов именно нечувствие священнаго реализма истории. Это сразу угадали защитники иконопочитания. Уже патриарх Герман угадывал в иконоборчестве своего рода докетизм (сравни послание его к Фоме Клавдиопольскому, еще до начала открытаго гонения). Позже Георгий Киприанин в споре с иконоборческим епископом Косьмой прямо заявлял: "кто мыслит, как ты, тот кощунствует против Христа Сына Божия и не исповедует Его домостроительства во плоти" (ton ensarkon oikonomian)... http://nesusvet.narod.ru/ico/books/florovsk.htm
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4113
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 26.11.11 12:07. Заголовок: Oleg23 пишет: А по ..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7100
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 26.11.11 12:13. Заголовок: Вот как раз САП прив..
Вот как раз САП привел причину, а все остальное это второстепенное и сопутствующее. Зри в корень, как говаривал Козьма Прутков!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 724
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 26.11.11 12:15. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | САП увидел только одну из причин а их было много |
| Я указал на главную, а второстепенных было действительно много.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4115
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 26.11.11 12:19. Заголовок: Administrator2 пишет..
Administrator2 пишет: цитата: | Я указал на главную, а второстепенных было действительно много. |
| ты вообще не указал причину а привел чужое мнение. Скажи своими словами причину/вывод из того что ты привел.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 725
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 26.11.11 12:24. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | ты вообще не указал причину а привел чужое мнение. Скажи своими словами причину/вывод из того что ты привел. |
| Ты видать мои сообщения не читаешь. Administrator2 пишет: цитата: | В иконоборческую смуту 10% населения империи были иноками, от части это и спровоцировало императора на иконоборчество, потому, что центрами иконопочитания были монастыри, они не платили налогов, и десятая часть народа в империи ушло в монахи. Вопрос в том какая мотивировка была основной, а какая вторичной, для тебя, я так понял, жыдовская, а по мне так обмирщение, подчинение Церкви сиюминутным интересам государства, эта же причина была, на мой взгляд, основной в смуте 17в. |
| PS Возвращаясь к основной теме, а мироотречники и есть истинные христьяне, в которых воплотился идеал Евангелия.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4116
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 26.11.11 12:30. Заголовок: Oleg23 пишет: Вот к..
Oleg23 пишет: цитата: | Вот как раз САП привел причину, а все остальное это второстепенное и сопутствующее. |
| САП привел размазанные мирские сопли Александра ШМЕМАНА а я привел ссылку на Флоровского где указуется на патриарха Германа (послание его к Фоме Клавдиопольскому, еще до начала открытаго гонения), Георгия Киприанина в споре с иконоборческим епископом Косьмой. В Предпосылках иконоборчества описанны случаи задолго до маштабного иконоборчества, а САП все свел к ненавести императора на иноков. Такое конечно было но оттуда ноги не растут, это только колени а идти нужно выше
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7102
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 26.11.11 12:31. Заголовок: Administrator2 пишет..
Administrator2 пишет: цитата: | а мироотречники и есть истинные христьяне, в которых воплотился идеал Евангелия. |
| Вся беда в том, что когда мироотречников слишком много, то их разным амаралотолам кормить делается трудно.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7103
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 26.11.11 12:33. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | сопли Александра ШМЕМАНА а я привел ссылку на Флоровского |
| А чем сопли Шмемана отличаются от соплей Флоровского и соплей хоть Адама?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 726
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 26.11.11 12:35. Заголовок: Oleg23 пишет: Вся б..
Oleg23 пишет: цитата: | Вся беда в том, что когда мироотречников слишком много, то их разным амаралотолам кормить делается трудно. |
| Их не нужно было кормить, они кормились сами от своих рук (монастырские владения), беда в том, что с них не могли в казну налогов собрать, и при всей своей многочисленности монашество было не управляемо властью, из истории известны многочисленные случаи, когда толпы монахов врывались в города и требовали прекратить бесчинства властей!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4117
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 26.11.11 12:36. Заголовок: иными словами если б..
Олег, иными словами если бы было чем кормить иночество то не взирая на иконоборческие взгяды гонений бы на иночество и на почитателей икон небыло? Это бредок-с.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4118
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 26.11.11 12:39. Заголовок: Oleg23 пишет: А чем..
Oleg23 пишет: цитата: | А чем сопли Шмемана отличаются от соплей Флоровского и соплей хоть Адама? |
| Жид по мирски исталковывает а Флоровский о духовной стороне толкует
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7104
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 26.11.11 12:39. Заголовок: Сергей, ты сам то св..
Сергей, ты сам то свои ссылки внимательно читаешь? Там написано кто строил монастыри, там написано, что в армию (то есть для защиты империи покровительствующей монахам) стало некого взять... и налоги нужны для поддержания той же империи.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4119
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 26.11.11 12:41. Заголовок: Oleg23 пишет: Серге..
Oleg23 пишет: цитата: | Сергей, ты сам то свои ссылки внимательно читаешь? |
| ему некогда оттого качество приводимого желает быть лучше
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7105
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 26.11.11 12:42. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | Жид по мирски исталковывает а Флоровский |
| Вообще то по национальности они оба... не молдаване ....
|
|
|
|
| |
Сообщение: 727
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 26.11.11 12:43. Заголовок: Oleg23 пишет: Там ..
Oleg23 пишет: цитата: | Там написано кто строил монастыри, там написано, что в армию (то есть для защиты империи покровительствующей монахам) стало некого взять... |
| Строили в дар, а не в обязаловку, но монашеское имущество делалось не отторжимым, если к этому еще прибавить многочисленность и влиятельность иночества, то тогда станут понятны и причины гонений. Ровно то же самое случилось в России, последствия реформы - секуляризация общества, отторжение церковного имущества и разорение монашества.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7106
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 26.11.11 12:45. Заголовок: Administrator2 пишет..
Administrator2 пишет: И что, императорская казна этот дар из воздуха брала или из бюджета формируемого налогами, кои монастыри не платили?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7107
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 26.11.11 12:55. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | ему некогда оттого качество приводимого желает быть лучше |
| Качество отменное! И Флоровский и Шменен умнейшие и образованные люди.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 728
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 26.11.11 12:59. Заголовок: Oleg23 пишет: импер..
Oleg23 пишет: цитата: | императорская казна этот дар из воздуха брала или из бюджета формируемого налогами |
| Из личных средств, не бюджета
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7108
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 26.11.11 13:40. Заголовок: Administrator2 пиш..
Administrator2 пишет: цитата: | императоры соперничали с вельможами в создании монастырей, |
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7109
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 26.11.11 13:41. Заголовок: Administrator2 пишет..
Administrator2 пишет: цитата: | Из личных средств, не бюджета [quote]Administrator2 пишет: цитата: императоры соперничали с вельможами в создании монастырей, |
|
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 34
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.11.11
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 26.11.11 14:46. Заголовок: Oleg23 пишет: Качес..
Oleg23 пишет: цитата: | Качество отменное! И Флоровский и Шменен умнейшие и образованные люди. |
| Ясен пень, ведь не молдоване
|
|
|
|
| |
Сообщение: 35
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.11.11
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 26.11.11 14:51. Заголовок: Клава пишет: Духа И..
Клава пишет: или Духа истиннаго?!!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 673
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: РФ, Ха
|
|
Отправлено: 26.11.11 15:17. Заголовок: амартол Димитрий пиш..
амартол Димитрий пишет: Ну я надеюсь , что Вы правильно поняли, о Ком было сказано.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 36
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.11.11
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 26.11.11 15:31. Заголовок: Oleg23 пишет: разны..
Oleg23 пишет: Энто шо за собаки?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 38
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.11.11
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 26.11.11 19:59. Заголовок: Клава пишет: Ну я н..
Клава пишет: цитата: | Ну я надеюсь , что Вы правильно поняли, о Ком было сказано. |
| Надеюсь, что правильно!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7111
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 27.11.11 09:20. Заголовок: амартол Димитрий пиш..
амартол Димитрий пишет: Совсем аморальные амартолы, грешнее некуда , стало быть народ.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 732
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 27.11.11 14:07. Заголовок: http://www.youtube.c..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7116
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 27.11.11 14:49. Заголовок: Летов тоже бегун :sm..
Летов тоже бегун
|
|
|
|
| |
Сообщение: 733
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 27.11.11 15:03. Заголовок: Oleg23 пишет: Летов..
Oleg23 пишет: Нет, но сказал правильно.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4890
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 27.11.11 18:20. Заголовок: Oleg23 пишет: Летов..
Oleg23 пишет: Судя по фамилии - летун. Нет такого согласия? Давайте, согласимся. Будет.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 417
Упование: ДПЦ
Зарегистрирован: 29.10.07
|
|
Отправлено: 27.11.11 18:44. Заголовок: А у странников прово..
А у странников проводятся соборы?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 737
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 27.11.11 18:51. Заголовок: SERG пишет: А у стр..
SERG пишет: цитата: | А у странников проводятся соборы? |
| Да, каждый год, я да же постановления в руках держал...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2104
Упование: истинно християнская вера православная ( аконфессионален )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
|
|
Отправлено: 27.11.11 19:20. Заголовок: А мужчины среди хрис..
А мужчины среди христьян есть ? А моложе пятидесяти встречаются ? Отлучённый за серьёзные согрешения , или за ересь , - каким чином принимается в общение ?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7129
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 27.11.11 19:42. Заголовок: имярек2 пишет: Отл..
имярек2 пишет: цитата: | Отлучённый за серьёзные согрешения , или за ересь , - каким чином принимается в общение ? |
| Только через красную подушку. имярек2 пишет: цитата: | А моложе пятидесяти встречаются ? |
| Говорят раньше иногда встречались. имярек2 пишет: цитата: | А мужчины среди христьян есть ? |
| У них "патриарх" есть, называется преимущий!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 46
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.11.11
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 27.11.11 20:52. Заголовок: Oleg23 пишет: Совсе..
Oleg23 пишет: цитата: | Совсем аморальные амартолы, грешнее некуда |
| Паразиты, одним словом!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2105
Упование: истинно християнская вера православная ( аконфессионален )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
|
|
Отправлено: 27.11.11 20:56. Заголовок: Administrator2 может..
Administrator2 может Вам удобней отвечать на мои вопросы в личке ?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 738
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 27.11.11 21:09. Заголовок: амартол Димитрий пиш..
Oleg23 пишет: цитата: | Только через красную подушку. |
| Через крещение. Oleg23 пишет: цитата: | Говорят раньше иногда встречались. |
| Есть и молодые, видел двух християнок, 21 года от роду, крестились в 15. имярек2 пишет: цитата: | А мужчины среди христьян есть ? |
| Есть... имярек2 пишет: цитата: | Отлучённый за серьёзные согрешения , или за ересь , - каким чином принимается в общение ? |
| Покояние и епетимия. имярек2 пишет: цитата: | может Вам удобней отвечать на мои вопросы в личке ? |
| Могу.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 89
Упование: склонный к безпоповству поповец
Зарегистрирован: 31.08.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.11.11 12:45. Заголовок: А куда критические п..
А куда критические посты про Михайлу-террориста с белокриницкого отдела делись?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 747
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 28.11.11 18:42. Заголовок: Платон пишет: А куд..
Платон пишет: цитата: | А куда критические посты про Михайлу-террориста с белокриницкого отдела делись? |
| Не вем.
|
|
|
Ответов - 174
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|