УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

Показать: все голоса без новичков ветераны

 Хожу

     4 (80.00%)
 
 Нет, ибо сам боюсь

     0 (0.00%)
 
 Нет, ибо храмы закрыты

     0 (0.00%)
 
 Нет, карантин есть карантин (забочусь о всеобщем благе)

     1 (20.00%)
 
Всего голосов: 5

АвторСообщение





Сообщение: 581
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.20 16:13. Заголовок: Vote: Эпидемии и соборные службы (продолжение)


Кирилл патриарх РПЦ МП 10 дней назад приказал закрыть храмы РПЦ МП для молений масс верующих.
Мечети и синагоги, вроде, свою паству на массовые службы принимают.

Хотелось бы услышать мнение староверов.
Вроде, даж во время эпидемий чумы четверть тысячелетия назад и тем более ранее православные пастыри не выгоняли паству из храмов.
А тем паче страстная седмица и за ней Воскресение Христово - как раз на "карантин" попадают.

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]







Сообщение: 2657
Зарегистрирован: 07.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.20 19:58. Заголовок: Саныч пишет: Оклема..


Саныч пишет:

 цитата:
Оклемается, Отпишется, думаю


Ну, слава Богу, состояние улучшается. Пока на самоизоляции до результатов последних 2-х тестов.
Если кому интересно вкратце могу сказать несколько слов по своему опыту. До середины мая (режим самоизоляции) вспышек короновируса в С. Бору не было. На непрерывных производствах, понятно, применялись всевозможные средства защиты. У нас часть оперативного персонала вывезена была на базу отдыха, и до сих пор практически не имеют общения с семьями. Но после снятия режима самоизоляции и установления «зеленой зоны» начались вспышки короновируса на разных предприятиях. И достаточно большая с персоналом АЭС. Заражения происходили на работе (как потом уже определили через беседы с заболевшими). В начале апреля в Сосновом Бору был частично (не везде подведен кислород) подготовлен ковид-центр, на базе бывшего роддома, на 60 мест с двумя реанимациями (с ИВЛ). Ковид-центр – это где весь персонал в защитных скафандрах. К концу мая палаты (2-х и 1 местные) стали быстро заполняться, в основном с пневмонией, в разной стадии поражения легких. К концу мая свободных мест уже не было. Стали быстрее выписывать тех, у кого кризис прошел, на домашнее долечивание. Собственно при положительных тестах на ковид-19 и попадании в ковид-центр с пневмонией – главные лица это пульманологи и реаниматоры. От их профессиональных действий многое зависит в каком состоянии окажется пациент. Процесс пневмониии при ковиде очень быстро развивается, буквально за 3-5 дней можно сжечь легкие до 50-70%. Собственно это основной контингент с которым мне пришлось находится в палатах. Никто из них никогда до этого не болел пневмонией. Я собственно, когда повысилась температура (симптомы как при ОРЗ) вызвал врача на дом. На работу не пропустят с высокой температурой. Врач поставила диагноз ОРВИ и прописала антибиотики, прослушала легкие, сказала нормальное дыхание. Три дня принимал антибиотики, температура (38-39) не снижалась, парацетомол понижал только на 1-2 часа. 3 ночи практически без сна. На четвертый день мне нужно было сдать тест. С трудом, с температурой, сдал. На пятый день уже не мог терпеть температуру и безсонницу, с трудом пришел на прием к цеховому терапевту. Она померила пульсоксиметром сатурацию крови – 88%, сразу отправила сдать кровь, и на КТ, не сомневаясь что у меня пневмония. КТ и химанализ крови подтвердил 50-70% поражение. Меня на скорой сразу отправили в ковид-центр. Состояние было уже очень тежелое. В ковид-центре сразу под капельницу, потом еще 2 капельницы, антибиотики в вену, 4 раза укол в живот гепарина для разжижжения крови. Слава Богу, и трудам врачей температура стала спадать, и одной таблеткой парацетомола практически пришла в норму. Собственно ночью уже несколько часов поспал. Ну дальше добавлялись новые процедуры, масаж спины ежедневный. Значительно облегчилось состояние и собственно в таком состоянии и пролежал в ковид-центре 8 ней. Собственно из тех с кем смог пообщаться палатах, у всех одинаково (температура только у кого-то дольше не снижалась). Сатурацию первые дни повышал кислород, подаваемый в нос через водяной фильтр. Наши случаи средней тяжести. В реанимации, только слышал, что лежало 3 человека на ИВЛ. (временно ложили туда, до освобождения мест в общих палатах). 2-е скончалось, 1 важный специалист с АЭС (нач. отд. реконструкции), из моего цеха, я его хорошо знал. Лежал с ковидом под ИВЛ, потом инсульт, впал в кому и спасти не смогли. После это случая директор ЛАЭС видимо заключил договор с федеральной МСЧ, всех ковидников с АЭС везти в СПб в областную клинику, где производятся все возможные операции. Это было в день моей выписки 11 июня. Вспышка в С.Бору не прекращается, каждый день по 35 заболевших, всего уже больше 300, из них 60 выздоровевших. Руководители непрерывных производств в напряжении, персонала оперативного резервного практически нет. Что будет дальше никто не знает. Городские власти, по видимому по требованию руководителей городообразующих производств ввели самоизоляцию - «красную зону». Вот такая ситуация с запазданием выскочила в нашем регионе. И никто не знает когда где и у кого такое же может произойти, и готовы ли будут медики принять и лечить.
Врачей и весь мед.персонал Господь конечно хранит, они сами заболевают, работают практически без выходных, (их даже не хочется задерживать с личными вопросами, видя, что они постоянно куда-то спешат с процедурами), и однако идут и работают, такое безстрашие не может быть только человеческое.
Ну и через СМИ по С.Бору главным сан-эпид. врачом как бы выявлена причина вспышки, это общественный транспорт, такси – не обеззараживали места для пассажиров, ручки и др. Не вем насколько это существенная причина.
Из своего опыта могу посоветовать, если температура не падает в течении 3-х дней, сразу вызывать скорую для ковидников (у нас в городе такая есть, приезжают сразу в скафандрах), привозят в ковид-центр, там уже возьмут необходимые анализы, КТ, если пневмония небольшая (до 20%), то выпустят на 3-4 день. Затяжка грозит более серьезными последствиями, особенно если есть диабет, заболевание крови, ИБС, это уже практически тяжелые случаи и реанимация. По моему небольшому опыту могу предположить, что низкая смертность – это результат работы пульманологов и реаниматоров. На ковид/нековид никто не обращает никакого внимания, лечат осложнения. Помоги им Господи. Тесты положительные на ковид, обычно через 3-4 дня лечения сменяются на отрицательные (информация от 3-4 человек после выписки).
Из того что смотрел в сети по короновирусу, очень достоверны к моему личному опыту фильмы журналиста Антона Красовского из серии Эпидемия. Если кому интересно из опыта главрачей узнать сложности их работы с ковидом. На самом деле, кто не понимает реальные проблемы врачей, с которыми они столкнулись, тот не поймет трудность поставленной задачи. В больницы поступают множество больных с различными острыми заболеваниями, и среди них ковидники, как их разделить, как защитить врачей, других пациентов, ковид-центры лечат только от пневмоний, там нет необходимой аппаратуры и врачей для лечения других заболеваний, тем более производства операций. Все это происходит впервые, и опыт только накапливается, здесь стоит только помолиться за мед.работников, чтобы Господь даровал им сил помогать нуждающимся в их помощи.

Благорасположен к християнам странствующим Христа ради. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2658
Зарегистрирован: 07.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.20 20:02. Заголовок: Феодосия, спаси тя Г..


Феодосия, спаси тя Господи за доброе слово!

Благорасположен к християнам странствующим Христа ради. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1305
Упование: греко-кафолик старого обряда
Зарегистрирован: 25.09.19

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.20 20:43. Заголовок: Игорь, от души рада ..


Игорь, от души рада за Вас. Слава Богу за всё!

Христос воскрес! А все на карантине... Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 405
Зарегистрирован: 07.04.20

Замечания: Терпимее в выражениях
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.20 21:01. Заголовок: Игорь рад за Вас. Же..


Игорь рад за Вас. Желаю полного выздоровления.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1820
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.20 09:34. Заголовок: Слава Богу! И поклон..


Слава Богу! И поклон врачам, вытащили

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2659
Зарегистрирован: 07.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.20 14:30. Заголовок: Слава Богу! Спаси ва..


Слава Богу! Спаси вас Господи за доброе слово!

Благорасположен к християнам странствующим Христа ради. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1070
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.20 16:36. Заголовок: Игорь Кузьмин пишет:..


Игорь Кузьмин пишет:

 цитата:
был частично (не везде подведен кислород) подготовлен ковид-центр, на базе бывшего роддома, на 60 мест с двумя реанимациями (с ИВЛ).



Я, конечно, дико извиняюсь, но 2 вопроса:

- куда делись в результате "реформ" больницы, специализировавшиеся по лёгочным заболеваниям (количества которых хватало последние полвека);

- где теперь, после "перепрофилирования" роддома под "ковид-центр", рожают детей? видимо, в стоматологических клиниках?



Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2660
Зарегистрирован: 07.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.20 20:40. Заголовок: alexa пишет: - куда..


alexa пишет:

 цитата:
- куда делись в результате "реформ" больницы, специализировавшиеся по лёгочным заболеваниям (количества которых хватало последние полвека);


Я живу в С. Бору с 1980 г. никаких больниц «по легочным заболеваниям» никогда здесь и не было. Численность населения здесь около 70 000 чел. Отделение в гор.больнице-госпитале было и есть, было и есть инфекционное отделение в отдел. здании. Но это все на малое количество мест, и не слышал чтобы когда либо не хватало мест и общественность поднимала такой вопрос.

alexa пишет:

 цитата:
- где теперь, после "перепрофилирования" роддома под "ковид-центр", рожают детей? видимо, в стоматологических клиниках?


А Вы имеете представление о том, сколько раз роддома в городах переезжают на временные места? Для обеззараживания от инфекций, ремонтов, переоборудования. Это обычная история во всяком городе, с которой обычно власти легко справляются. У нас перевели родильное отделение в госпиталь, который конечно же никогда не был заполнен по другим отделениям, всегда имеется оперативный запас. И город к тому же имеет важные стратегические объекты, МСЧ федерального значения. В каждом регионе власти решают вопросы по мере их возникновения, у Вас есть опыт в чем им помочь? :-)

Благорасположен к християнам странствующим Христа ради. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1278
Упование: Древлеправославие РПСЦ
Зарегистрирован: 15.10.11
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.20 18:34. Заголовок: Игорь Кузьмин дай Бо..


Игорь Кузьмин, Слава Богу, что поправились и дай Бог вам доброго здоровья, берегите себя! Благодарность всем медикам, которые борются с такой эпидемией, они молодцы!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2661
Зарегистрирован: 07.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.20 20:19. Заголовок: Нина, спаси Вас Госп..


Нина, спаси Вас Господи за доброе слово!

Благорасположен к християнам странствующим Христа ради. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1073
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.20 20:45. Заголовок: Игорь Кузьмин пишет:..


Игорь Кузьмин пишет:

 цитата:
никаких больниц «по легочным заболеваниям» никогда здесь и не было.




Последнее мощное сокращение врачей-специалистов по лёгочным и инфекционным заболеваниям - с 2014 года.

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1074
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.20 21:10. Заголовок: Нина пишет: Благода..


Нина пишет:

 цитата:
Благодарность всем медикам, которые борются с такой эпидемией, они молодцы!



Благодарность всем водителям-дальнобойщикам: они во время режима "самоизоляции" прорывались через кордоны ДПС и обеспечивали нас мелко-оптовыми поставками продуктов и медикаментов.

Благодарность всем продавщицам системы розничной торговли, которые без всяких доплат (в отличие от врачей и иных медицинских работников) за одну зарплату (и без всяких средств индивидуальной защиты поначалу) обеспечивали бесперебойную работу предприятий торговли несмотря на ужасно опасный вирус "ковид-19".

Благодарность всем работникам транспортных пассажирских мероприятий, которые обеспечивали перевозки пассажиров, не спрашивая с них "карантинные пропуска" собянинского образца или подобные (особая благодарность сотрудникам охраны метрополитена, которые пропускали пенсионеров в метро, когда у тех отменили проезд по пенсионным удостоверениям).

Благодарность сотрудникам МВД и Росгвардии, которые в период истерии по поводу "давай, давай протоколы за нарушение самоизоляции!!" отнеслись по-русски с пониманием к ситуации и перестали штрафовать народ за гуляние с детскими колясками в скверах уже на второй неделе "противокарантинных мероприятий".

Благодарность долготерпеливым гражданам, проживающим в бедности (ниже прожиточного минимума), которые в последние три месяца подъели последние корнеплоды, но не вышли на улицу с целью совершения грабежей и насилия над ближними.

С поименованными выше группами людей сталкивался в период коронабесия. Ничего плохого и них сказать нельзя. Им - действительно - большая благодарность.



Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2663
Зарегистрирован: 07.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.20 21:41. Заголовок: alexa пишет: Послед..


alexa пишет:

 цитата:
Последнее мощное сокращение врачей-специалистов по лёгочным и инфекционным заболеваниям - с 2014 года.


Не вижу в сем никакого "заговора". Это естественный процесс во всех странах, потому как усовершенствуется оборудование, и нет необходимости в выполнении большой рутинной ручной работы.
И еще, в сравнении с другими странами, наши специалисты показали себя на высоте :-)
И Вы пока не понимаете ситуацию. При ковиде не численность специалистов важна, но новые необычные условия лечения с большим пиком вспышки заболевания, когда нет приспособленных к сему достаточного кол-ва мест с аппаратурой. Здесь только новый опыт подаст предохранение от возможных опасностей.

И почему Вы против благодарности медикам? Вы их полагаете виновными в ситуации с ковидом в мире, стране?

Благорасположен к християнам странствующим Христа ради. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1076
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.20 21:42. Заголовок: Игорь Кузьмин пишет:..


Игорь Кузьмин пишет:

 цитата:
Вы имеете представление о том, сколько раз роддома в городах переезжают на временные места? Для обеззараживания от инфекций, ремонтов, переоборудования. Это обычная история во всяком городе,


Нет, не имею такого представления. У нас в провинциальной Москве роддома никуда не "переезжают" для "обеззараживаний". Как-то так обеззараживают, без переездов и перевозок рожениц под временные навесы и шалаши.
А тем более роддома никуда не переезжают для "озараживания" будущих рожениц путём размещения в помещениях роддомов инфекционных отделений лёгочных больных.
Ещё не доросли до такой "оптимизации".

Не говорите Собянину)



Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2664
Зарегистрирован: 07.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.20 21:52. Заголовок: alexa пишет: Нет, н..


alexa пишет:

 цитата:
Нет, не имею такого представления. У нас в провинциальной Москве роддома никуда не "переезжают" для "обеззараживаний". Как-то так обеззараживают, без переездов и перевозок рожениц под временные навесы и шалаши.


Ну и живите, как хочете, в своей "провинциальной" Москве, и радуйтесь, что у Вас всего в избытке :-)

Благорасположен к християнам странствующим Христа ради. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1077
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.20 11:21. Заголовок: Игорь Кузьмин пишет:..


Игорь Кузьмин пишет:

 цитата:
и радуйтесь, что у Вас всего в избытке :-)


В Москве была самая жёсткая "самоизоляция" и, как результат, самая большая смертность в апреле-мае.
Равно так же, как в остальном мире: в Бельгии с жёстким карантином от "ковид" умерло больше, чем в соседних Нидерландах, где карантин был не тотальным.
И в Швеции или Белоруссии, где карантина не было вообще, смертность от "ковид" меньше, чем в соседних "закарантиненных" государствах.
Какой-то странный вирус. Ну, или странные методы борьбы с ним применялись в мире.

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2665
Зарегистрирован: 07.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.20 12:49. Заголовок: Странный вирус для В..


Странный вирус для Вас, но не для специалистов и главврачей больниц.
Реальная опасность от вспышек в любом регионе. О чем и мой малый опыт подтверждает, зайдите на сайт городской газеты С.Бор https://mayaksbor.ru/search/?tags=%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81

Исходя из возможности вспышек коронавируса и следует оценивать летальность в то или иное время, или в том или ином регионе. Посему неразсудным выглядят Ваши критерии по смертности в связи с «самоизоляцией». В Сосновом Бору была также самоизоляция, а на непрерывных производствах – еще и повышенная защита важного оперативного персонала, - удаление на жительство за город. Однако от вспышки коронавируса это не защитило полностью. Но самоизоляция помогла (по утверждению главврачей) не сделать ее более трагической, и невыполнимой в таких объемах для мед-работников, как в США, или некоторых европейских странах.

По Швеции, на конец апреля, смертность была в 10 раз выше чем в соседней Норвегии.
https://lenta.ru/articles/2020/04/28/sweden_coronavirus/

Ну да Швеция провела попытку эксперимента, опираясь на добровольность и сознательность своих граждан, не принимая действий нарушающих конституцию. Их поддержало 52% населения. И достаточное количество граждан выполняли самоизоляцию и карантин сознательно и добровольно, исходя и чувства ответственности перед согражданами. Но процент этот слишком невысок был в поддержке решения властей, и теперь уже нет столько защитников непринятия карантина.
Белоруссия вызывает опасение по достоверности реальной статистики. И опять же повторю, опасность коронавируса во вспышках в различных регионах, странах. Где-то они прошли, а где-то просто еще не было.

Благорасположен к християнам странствующим Христа ради. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1078
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.20 20:22. Заголовок: Игорь Кузьмин пишет:..


Игорь Кузьмин пишет:

 цитата:
Белоруссия вызывает опасение по достоверности реальной статистики


А РФ вызывает опасение по поводу статистики?

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2669
Зарегистрирован: 07.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.20 22:34. Заголовок: В Белоруссии вызывае..


В Белоруссии вызывает вопросы низкая смертность. При равном количестве зараженных со Швецией смертность ниже в 20 раз. И по сравнению с соседями слишком, низкая. Непонятно объяснения власти, в чем причина, какова методика учета.
В России все-таки показатели и методики учета прозрачны, и сильно не различаются от соседей.

Благорасположен к християнам странствующим Христа ради. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1079
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.20 10:50. Заголовок: Игорь Кузьмин пишет:..


Игорь Кузьмин пишет:

 цитата:
В Белоруссии вызывает вопросы низкая смертность. При равном количестве зараженных со Швецией смертность ниже в 20 раз



Можно предположить обратное: в Швеции по рекомендациям ВОЗ вскрытие умерших ковид-положительных не проводится, как и в подавляющем большинстве стран мира. Поэтому любого умершего от воспаления лёгких (да и от других болезней) ковид-положительного больного числят в "умерших от коронавируса".
В Беларуси (как и в РФ) для утверждения, что больной умер от коронавируса, требуется в результате вскрытия обнаружить в поражённых лёгких умершего этот самый "ковид-19".
Потому такое "расхождение". Для РФ тоже непонятное мировой медициной. "Ковидом" болеют (половина болеют "ковидом" даже без насморка), но от него мало умирают.
А для ВОЗ милее ситуация с миллионами трупов, умерших от страшного "ковид-19". Гранты, финансирование, уважение и всё такое от запуганного обывателя, по недоразумению попавшего в последние полвека в правительства стран ЕС.

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1826
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.20 12:26. Заголовок: alexa пишет: У нас ..


alexa пишет:

 цитата:
У нас в провинциальной Москве роддома никуда не "переезжают" для "обеззараживаний". Как-то так обеззараживают, без переездов и перевозок рожениц под временные навесы и шалаши.


Видать бездетный? 96-ой год, с первым пришли в ближайший роддом, он на карантинной изоляции, перевезли в 36-ю, младенец там заразился стафилаккоком, мучались пол года, боли, резь в животе, бессонные ночи

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2676
Зарегистрирован: 07.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.20 12:57. Заголовок: alexa пишет: Можно ..


alexa пишет:

 цитата:
Можно предположить обратное: в Швеции по рекомендациям ВОЗ вскрытие умерших ковид-положительных не проводится, как и в подавляющем большинстве стран мира. Поэтому любого умершего от воспаления лёгких (да и от других болезней) ковид-положительного больного числят в "умерших от коронавируса".


Летальность все-таки учитывается у тех, кто был заражен короновирусом. А причина смерти да, разные подходы учета. Может быть здесь есть и политическая составляющая. Дискуссионный вопрос у медиков, не все врачи и в России придерживаются единого мнения.

alexa пишет:

 цитата:
В Беларуси (как и в РФ) для утверждения, что больной умер от коронавируса, требуется в результате вскрытия обнаружить в поражённых лёгких умершего этот самый "ковид-19".


Ковид-19, как мне объясняли врачи по практике находится в организме зараженного человека не более 2-х недель (может и меньше). Они это говорили на основании большого количества протестированных, выписанных их ковид-центра. По своему опыту могу сказать, что у меня положительный тест был на 3-день после вызова врача, не вем когда он во мне появился. На третий день нахождения в ковид-центре (через 4 дня после положительного теста) тест уже был отрицательный. Сейчас у нас большая загруженность у медиков с тестами, поэтому жду результатов последнего теста от 11 июня. Но врач не советует переживать с задержкой получения результата, как правило тесты у выписанных с первым отрицательным, последующие бывают отрицательные.
Так что не удивительно, что учет по вскрытию может быть далеко не объективный, по выявлению причины. Вообщем пока это для мировой практики не простой вопрос, для учета летальности от ковида-19.
И этот ответ по Белоруси не объясняет такую сверхмалую летальность у заразившихся, по сравнению с соседними странами, где такой же учет ведется. Читал такой ответ от белорусских властей, что полную информацию по ковиду—19 они смогут предоставить только когда закончиться эпидемия. Отсюда сомнение, что они сейчас представляют, как объясняют сверхнизкую летальность?

alexa пишет:

 цитата:
Потому такое "расхождение". Для РФ тоже непонятное мировой медициной. "Ковидом" болеют (половина болеют "ковидом" даже без насморка), но от него мало умирают.


Ну да, доказательность учета ковида-19 после вскрытия не точна.

alexa пишет:

 цитата:
А для ВОЗ милее ситуация с миллионами трупов, умерших от страшного "ковид-19". Гранты, финансирование, уважение и всё такое от запуганного обывателя, по недоразумению попавшего в последние полвека в правительства стран ЕС.


Ну, это не про врачей, и реальную ситуацию с эпидемией по местам. Это выводы политические, кто то верит таким политикам. Я в это не верю, но доверяю своему опыту, и опыту врачей, которые реально столкнулись с проблемами короновируса.

Благорасположен к християнам странствующим Христа ради. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 141
Зарегистрирован: 13.11.17

Награды: Разгулялся
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.20 05:59. Заголовок: На антитела к COVID-..



 цитата:
На антитела к COVID-19 протестированы более 250 тысяч человек, иммунный ответ выявлен у 15 процентов, - сообщили в компании "Инвитро"

250 тысяч - вполне солидная выборка. На ее основе очень даже корректно делать экстраполяции и выводы.

15 процентов имеющих антитела означает, что 22 миллиона человек в России переболели модной болезнью. 7,5 тысяч умерли. Летальность - 0,03 процента. Это уровень сезонного ОРВИ.( https://el-murid.livejournal.com/4490637.html )


Вот пожалуй и всё,что нужно знать о ковиде-19 .
А то ,что в эту статистику попали Севастьянов и Кузьмин,простая случайность...

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина Церкви".(св.Феодор Студит) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 829
Зарегистрирован: 11.01.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.20 10:27. Заголовок: Игорь Кузьмин Ну, сл..


Игорь Кузьмин
 цитата:
Ну, слава Богу, состояние улучшается.

Слава Богу! Кстати, вам звоночек...ведь так можно и умереть не крещенным....надо серьезно задуматься....

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2692
Зарегистрирован: 07.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.20 22:04. Заголовок: Андрей, спаси тя Гос..


Андрей, спаси тя Господи за доброе слово!

Благорасположен к християнам странствующим Христа ради. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1836
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.20 12:33. Заголовок: Вспышка внебольничны..


Вспышка внебольничных пневмоний у Валентиныча в станице, заболел сначала сосед через два дома, потом его жена, позавчера увезли в больницу соседку из соседнего дома с Олегом с двусторонней пневмонией

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1308
Упование: греко-кафолик старого обряда
Зарегистрирован: 25.09.19

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.20 14:16. Заголовок: Передай от меня Олеж..


Передай от меня Олежику привет

Христос воскрес! А все на карантине... Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1837
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.20 14:47. Заголовок: Добро..


Добро

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 155
Упование: православный
Зарегистрирован: 27.09.19
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.20 14:27. Заголовок: Вчера брательник зво..


Вчера брательник звонил из Сургута, у них там серьезная вспышка. Многие подхватили вирус от приезжих вахтовиков. Говорит, что и друзья и он с женой тоже похоже заразились, но переносят на ногах, признаки лёгкого ОРВИ. При том, что жена у него в санэпидемстанции работает.
А в Мск у меня тетка недавно выписалась из больницы с пролеченным ковидом. Сама детский врач, под 70 лет, но работала. Даже в реанимации лежала, но сейчас все ОК, чувствует себя нормально.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2715
Зарегистрирован: 07.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.20 15:47. Заголовок: Помоги им Господи по..


Помоги им Господи поправиться.
Поостереги их от сообщения с другими ковидниками, и вообще с посторонними людьми в местах общественных (если там вспышка). Степень поражения организма (осложения) от ковида еще зависит от того какое количество вирусов подцепил человек от сообщения с зараженным.

Благорасположен к християнам странствующим Христа ради. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1082
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.20 14:34. Заголовок: Данила пишет: Вчера..


Данила пишет:

 цитата:
Вчера брательник звонил из Сургута, у них там серьезная вспышка.


Это последствия того, что вирус не лечили, а мерами "самоизоляции" здоровых людей растягивали во времени, препятствуя получению иммунитета к коронавирусу.
Вот и получили постоянный прирост каждый день в семь тысяч заболевших после "отмены карантина". Причём карантин объявляли при полутора тысячах заболевших в день. А сейчас заболевают в пять раз больше - и никто не вопит об "миллионах гробов" и "несправляющихся медиках". Наоборот - "все на выборы"!

Саныч пишет:

 цитата:
Вспышка внебольничных пневмоний у Валентиныча в станице


Диагноз "внебольничная пневмония" - это не диагноз "коронавирусная инфекция".
Как раз выше это было не один раз показано.

"... министр здравоохранения Дагестана Джамалудин Гаджиибрагимов сообщил, что в Дагестане на 17 мая от внебольничной пневмонии умерло 657 человек – более, чем в четыре раза больше, чем должно быть в среднем по опыту предшествовавших лет и по уровню смерти от пневмонии остальной России! И в 23 раза больше, чем умерло от пневмонии с положительным тестом на COVID-19!

А вот ещё сообщение на эту же тему, вызывающее такое ж недоумение.

«Свыше 3,9 тыс. человек заболели внебольничной пневмонией в Новосибирской области с период со 2 марта по 10 мая, следует из ответа регионального минздрава. В сравнении с аналогичным периодом 2019 года рост составил практически 40%.

… внебольничные пневмонии в 2020 году были выявлены за период со 2 марта по 10 мая у 3931 человека. За тот же период умерло 84 человека с таким диагнозом. В 2019 году за аналогичный период внебольничные пневмонии были зафиксированы у 2810 пациентов, умерло с таким диагнозом 94 человека.

Ранее минздрав сообщал Тайге.инфо, что рост заболеваемостью пневмонией был зафиксирован с 13-й недели 2020 года (23 марта, первый случай коронавируса в регионе был зафиксирован 18 марта).

…Осложнения в виде внебольничной пневмонии в Новосибирской области зарегистрированы у 10% пациентов с лабораторно подтвержденным коронавирусом SARS-CoV-2, – говорится также в новом ответе на запрос Тайги.инфо за подписью Хальзова. – По данным на 21 мая 2020 года, от пневмонии, вызванной COVID-19, скончались 25 пациентов»».

Итак, в Новосибирской области 25 человек умерло от пневмонии, имея положительный тест на COVID-19, а 84 умерло от пневмонии, так и не заразившись коронавирусом. Так эпидемия чего отмечается в Новосибирской области и Дагестане – COVID-19 или некой, неизученной внебольничной пневмонии? "


http://ymuhin.ru/node/2149/covid-19-ili-neponyatnaya-pnevmoniya



Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2723
Зарегистрирован: 07.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.20 15:10. Заголовок: alexa пишет: Это по..


alexa пишет:

 цитата:
Это последствия того, что вирус не лечили, а мерами "самоизоляции" здоровых людей растягивали во времени, препятствуя получению иммунитета к коронавирусу.


Не понимая природу короновируса ковид-19, не понятна будет и самоизоляция. Для того чтобы лечить зараженных короновирусом, нужны специально оборудованные стационары, и защита для мед. персонала. Поэтому при таких массовых вспышках, некуда было девать заболевших, зараженных людей, первоначально, их всех вместе с другими свозили в обычные клиники. Отчего происходило массовое заражение и не пораженных короновирусом, и самих врачей. Зрите хотя бы репортажи о панике в европейских странах, в США. Поэтому от такого массового заражения власти и врачи не видели никакого другого способа, как остановить распространение и заражение, кроме карантина и самоизоляции. До тех пор, пока создадутся спец. стационары с защитой, где можно было лечить последствия (осложнения) вызванные короновирусом.

alexa пишет:

 цитата:
Диагноз "внебольничная пневмония" - это не диагноз "коронавирусная инфекция".


Это как раз практический диагноз короновируса. В наш ковид-центр, не было привезено (из более чем 500 чел.) никого, у кого бы не было положительного теста на ковид-19. Только тех у кого была положительная реакция на ковид, оставляли лечить там, у кого не было, практически сразу переводили в другие отделения. Хотя это очень редко было, потому как при сообщении с зараженными в отделениях и они получали заражение.
Другое дело, что ковид-19, как уже по опыту большого тестирования установлено и в нашем ковид-центре, тест положительный сменялся на отрицательный через 3-4 дня после лечения от пневмонии. Это доказывает, что ковид-19 долго в организме не присутствует. И вполне возможно, что обнаружить его у умерших очень сложно бывает. Отсюда такая разница в сводках. Здесь сам учет не объективен. Надо согласовывать сие с мировым опытом учета, а не искать удобных цифр.

Благорасположен к християнам странствующим Христа ради. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1886
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.20 16:25. Заголовок: Им тестов не делали ..


Им тестов не делали

ССС вчера попал в Тонкино с поражением легких, тяжелый, температура 40*

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1319
Упование: греко-кафолик старого обряда
Зарегистрирован: 25.09.19

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.20 17:11. Заголовок: Господи, помилуй Сер..


Господи, помилуй Сергия! И вразуми.

Христос воскрес! А все на карантине... Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2727
Зарегистрирован: 07.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.20 17:16. Заголовок: Подай Господи Сергию..


Подай Господи Сергию исцеления.

Благорасположен к християнам странствующим Христа ради. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 45
Зарегистрирован: 23.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.20 15:35. Заголовок: Господи, помилуй и д..


Господи, помилуй и даруй здравие всем болящим.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1083
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.20 14:05. Заголовок: Игорь Кузьмин пишет:..


Игорь Кузьмин пишет:

 цитата:
Не понимая природу короновируса ковид-19, не понятна будет и самоизоляция. Для того чтобы лечить зараженных короновирусом, нужны специально оборудованные стационары



"Самоизоляция" от очередного гриппа.
Так каждый сезон будете "самоизолироваться" (а уж ВОЗ-то как пить дать придумает какой-нить очередной страшный собачий грипп) - и опять эксклюзивно болеть воспалением лёгких.
Насколько я понимаю, все "лично" переболевшие "коронавирусом", присутствующие здесь на форуме, заболели уже после снятия "режима самоизоляции", практически на излёте эпидемии. Когда посидели в жёсткой "самоизоляции" и не дали своему организму приобрести иммунитет от очередной ОРВИ. Потом вышли на улицу (ибо невозможно 2 месяца без работы и зарплаты прожить), - и столкнулись с переболевшими "коронавирусом" или болеющими в лёгкой форме. Ну и далее - воспаление лёгких.

Так же и со священниками или духовными наставниками.

Болели и умирали от воспаления лёгких рпц-попы. Которые "самоизолировались" от паствы в конце марта.

Из тех древлеправославных священников или духовных наставников, которые продолжали служить в апреле-мае, заболевших пневмонией в тяжёлой форме мне неизвестно.

Может, у кого есть знакомые, заболевшие "ковидом" во время посещения пасхальных служб?



Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1084
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.20 22:02. Заголовок: А вообще я осознал: ..


А вообще я осознал: истинные странники-бешпачпортные, живя в мире анчихриста, ходят голосовать на организованное анчихристом голосование за/ против продления сроков правления и бесспорно верят глобальным организациям мира анчихриста навроде Всемирной организации здравоохранения. Которой даже перзидентн САСШ товарищ Трамп не доверяет.

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 178
Упование: православный
Зарегистрирован: 27.09.19
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.20 06:37. Заголовок: Мало голосовать, они..


Мало голосовать, они ещё на этом деньги с анчихристова государства срубают И даже хвалятся этим во всеуслышание. И думаешь одни Ипхс? Да все беспоповцы так делают. Видно у них за доблесть считается облапошить государство и нагадить там, где живёшь.
Живут по принципу: я не я, и хата не моя.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 597
Зарегистрирован: 07.04.20

Замечания: Терпимее в выражениях
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.20 10:44. Заголовок: Данила пишет: Да вс..


Данила пишет:

 цитата:
Да все беспоповцы так делают.


Данилка ты опять на "безпоповцев" "стрелки переводишь"?
Ну скажи к примеру милый мальчик со сколькими "безпоповцами" ты знаком?
Данила пишет:

 цитата:

Видно у них за доблесть считается облапошить государство и нагадить там, где живёшь.


У вас "данилак" это жизненной практикой-необходимостью стало стрелки с себя на других переводить и властям постукивать?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 168
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет