Отправлено: 10.03.19 15:08. Заголовок: Новая пасхалия/древлие православные (продолжение)

Пасхальные вычисления уважаемого Алексея Юрьевича Рябцева я лично считаю правильными (как и должен считать (посчитав сам)) любой умеющий считать и интересующийся историей хотя бы древнего мира хотя бы в пределах школьной программы человек).
Поддерживаю Алексея Юрьевича в его нелёгкой борьбе со всеобщей косностью, проникшей, как ясно всем, всюду. И в церковь земную Христову (для каждого свою, свой соглас прав, остальным - необщение в еде и питии и т.п, - это сейчас не обсуждаю).
Частный (хотя ничего себе - частный! - пример такой косности церкви - нежелание епископов или кого там из принимающих решения из его, Юрьевича, церкви, обсуждать вопрос правильности/неправильности Пасхалии начала 21 века по существу. Отлучили заочно - и будь здоров.
Епископы РПСЦ объяснили нежелание что-то "трогать" в существующей, не очень правильной, Пасхалии нежеланием колебать устои древлего православия. Мол, как было посчитано иереями при ереси жидовствующих, и утверждено нашими духовными и кровными предками по факту их жизни, так сказать, - так оно пусть и лежит.
Моё мнение: тогда зачем "трогали" и отменяли решения Соборов, на тот момент считавшихся правильными, а затем объявленных еретическими? Зачем тогда споры в вопросе о единосущности/подобосущности Христа Богу-Отцу? Которые тоже ничего так себе раскололи единую Церковь? Зачем тогда споры с иконоборцами (одно время бывшими господствующей церковью, как потом объявили, - "еретической сектой"?) Зачем тогда раскол с латынами по поводу всего лишь "филиокве"?
Могли же древние Отцы "оставить всё как есть" и "не ввергать в сумнения паству"?
Вопрос понятен, братие?
Мы празднуем Воскресение и постимся 40 дней и прочее и прочее по существующей Пасхалии. К которой у знающих людей, очень уважаемых и знающих христиан - вопросы по её правильности. В части попадания нашего Воскресения на жидовскую "пасху".
Как быть христианину, не желающему порывать с своим сообществом верующих (своей Церковью)? В которой празднуют Воскресение - как празднуют все восточные христиане?
Вопрос не к чадам РПСЦ.
А другим согласам? Где такой вопрос - неправильности/правильности Пасхалии не обсуждался?
Как быть?
Короче, куды бедному христьянину, увидевшему грубые ошибки в нынешней Пасхалии, податься?
Простите все, Христа ради.

 Отправлено: 27.04.20 18:22. Заголовок: ОРАТАЮШКА НЕЧЕСТИЯ

Саныч, балобол еще тот, пасхальную тему напрочь изнасиловал и завалил словесной белебердой. На его примере, можно себе представить, сколько словесного мусора, адепты двухзаветного православия, оставили после себя в истории своего человеконенавистного сообщества.

 Отправлено: 28.04.20 00:56. Заголовок: Учитель пишет: адеп..

Учитель пишет:

цитата:

адепты двухзаветного православия

Ветхий Завет - прошлое.
Новый Завет - настоящее (но в последние времена пришедшее к завершению). Следовательно
Апокалипсис - будущее.
Полагаю, у православного не должно быть особых претензий ни к одной из частей Библии.
Потому что.

Из прошлого извлекаем уроки и видим, чем грозит неусвоение уроков.
В настоящем видим свою немощь и стараемся жить по Завету Божьему.
Знаем о грядущем, чтобы не погубить себя в жизни вечной.

 Отправлено: 28.04.20 03:31. Заголовок: Да, и всех наших пре..

Да, и всех наших предков усопших - в пасху мертвых надо соборно бы помянуть.
Поприсутствовать на церковной службе на Радоницу не помешает.

 Отправлено: 28.04.20 13:30. Заголовок: alexa пишет: на Рад..

alexa пишет:

цитата:

на Радоницу

Вы не знаете этимологию этого слова? и было ли это понятие в дораскольный период истории Церкви?

 Отправлено: 28.04.20 13:31. Заголовок: Учитель пишет: бало..

Учитель пишет:

цитата:

балобол еще тот

Гоголев, уж чья бы корова мычала
От тебя вообще и с чайную ложку здрвых мыслей не сдоить, лозунги и пафос, тошнит от пустой бравады

 Отправлено: 28.04.20 13:45. Заголовок: alexa пишет: Ветхий..

alexa пишет:

цитата:

Ветхий Завет - прошлое. Новый Завет - настоящее

Ветхий завет, это иудейская религия, которую человеконенавистники чтят и в наше время.
А, вот Новый Завет, данный Исусом Христом, - человеколюбивое учение, по сути, антагонистично ветхому.

 Отправлено: 28.04.20 13:48. Заголовок: трудовик заврался, в..

трудовик заврался, в те времена ВЗ был человечнее всех языческих религий, в том числе и к рабам.

 Отправлено: 28.04.20 16:01. Заголовок: АлександрМ пишет: т..

АлександрМ пишет:

цитата:

трудовик заврался

Трудоненавистник, а это как известно, по Русски говоря, - паразит, живущий чужим трудом. Обыкновенный жид, неприемлющий соборы Христиан, представляющий себя именем с загогулиной. Нагло источающий мерзость ветхозаветной идеалогии. А, может быть, просто индивидуй с зашибленным темечком, потому как нормальный человек не может в себе иметь столько противоречивых извилин. В сообществе спорщиков, обычно называемый, - мудилой, требующий особого внимания.

 Отправлено: 28.04.20 18:27. Заголовок: вроде и ругаетесь, а..

вроде и ругаетесь, а так смешно выходит )) мне бы так научиться..

 Отправлено: 28.04.20 21:09. Заголовок: Смешно дураку, что м..

Смешно дураку, что мозги на боку.
Начал криво учительствовать в Христианстве, придется его близким, в послабление от заслуженной кары, напомнить стих из Евангелий:
«А кто соблазнит одного из малых сих, верующих
в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему
жерновный камень на шею и бросили его в море».
То есть, сему бедолаге, лучше не дожидаться горного суда, а фактически совершить самоубийство. Чтобы не попасть на страшный Божий суд, а остаться на земле, заложным покойником.

 Отправлено: 28.04.20 21:18. Заголовок: трудовик, а вы как б..

трудовик, а вы как бы не пробовали эту цитату из Евангелия к себе сперва применить?

 Отправлено: 28.04.20 22:12. Заголовок: мвм пишет: этимоло..

мвм пишет:

цитата:

этимологию

Когда праведницы возвеселятся. Однокоренное с русским словом "радость".
У Вас какое предложение? От слова "радон" вывести этимологию (происхождение) названия
мвм пишет:

цитата:

и было ли это понятие в дораскольный период

этого праздника?
Было ли понятие "колядки" в дораскольный период?
Не нравится слово "Радоница", я ж для Вас расшифровал, что сие значит: Пасха мертвых.

 Отправлено: 28.04.20 22:15. Заголовок: Учитель пишет: Ветх..

Учитель пишет:

цитата:

Ветхий завет, это иудейская религия

Осталось понять, кто такие "иудеи", поминаемые в Библии.
У которых верующие родители девушку блондинку (это описание каноническое Богородицы, с "волосами как пшеница") в Святая Святых храма вводят.

 Отправлено: 28.04.20 22:21. Заголовок: Учитель пишет: вот ..

Учитель пишет:

цитата:

вот Новый Завет, данный Исусом Христом, - человеколюбивое учение, по сути, антагонистично ветхому.

Ветхий Завет приводится как обоснование прихода Спасителя.
Иудеи от несоблюдения заповедей Ветхого Завета согласно тому же Ветхому Завету наказываемые Богом были весьма круто. И в будущем опять же согласно пророчествам ВЗ, наказание иудеям за неисполнение Божьих Законов предрекается весьма суровое. Суровее, чем язычникам.

 Отправлено: 28.04.20 23:07. Заголовок: alexa пишет: Когда ..

alexa пишет:

цитата:

Когда праведницы возвеселятся. Однокоренное с русским словом "радость".

То есть не факт что слово "радоница" имеет русское происхождение?
alexa пишет:

цитата:

У Вас какое предложение? От слова "радон" вывести этимологию (происхождение) названия

И почему сразу "родон"? А радон может быть от русского слова "род"?
alexa пишет:

цитата:

этого праздника?...я ж для Вас расшифровал, что сие значит: Пасха мертвых.

Плохая какая то ваша "расшифровка". Мрачная и двусмысленная. Вы подумайте ещё, может что поблагозвучнее подберёте.
alexa пишет:

цитата:

Было ли понятие "колядки" в дораскольный период?

У кого? Может у кого то и были. Пишут в Риме точно были.
alexa пишет:

цитата:

Не нравится слово "Радоница"

На
alexa пишет:

цитата:

"колядки"

похожа.

 Отправлено: 28.04.20 23:35. Заголовок: мвм пишет: не факт ..

мвм пишет:

цитата:

не факт что слово "радоница" имеет русское происхождение?

Это есть факт.
У Вас какое мнение?
мвм пишет:

цитата:

"родон"? А радон

И ещё Гвидон.
мвм пишет:

цитата:

Плохая какая то ваша "расшифровка". Мрачная и двусмысленная.

То есть Вы не в курсе, что на Фоминой неделе в понедельник и вторник Пасху празднуют мёртывые християне?
А живые християне за них молятся и радуются?
мвм пишет:

цитата:

Не нравится слово "Радоница"

"Радоница" Вам не нравится. "Пасха мёртвых" не нравится. Вам не угодят никак бывшие прежде християне. Так называли, что с них взять. Образования богословского по типу Вашего не имели, видать.
Во, ещё "Красной Горкой" называли.
А Вы как сей день называете?

 Отправлено: 28.04.20 23:43. Заголовок: alexa пишет: Это ес..

alexa пишет:

цитата:

Это есть факт. У Вас какое мнение?

Может украинское?
alexa пишет:

цитата:

То есть Вы не в курсе, что на Фоминой недели в понедельник и вторник Пасху празднуют мёртывые християне?

И в каком Церковном уставе так написано?
alexa пишет:

цитата:

"Радоница" не нравится. "Пасха мёртвых" не нравится. Вам не угодят никак бывшие прежде християне.

Ну зачем же вы на меня наговариваете? Где я написал, что мне не нравится?
alexa пишет:

цитата:

Во, ещё "Красной Горкой" называли. А Вы как сей день называете?

Просто Воскресение.

 Отправлено: 28.04.20 23:57. Заголовок: мвм пишет: Просто В..

мвм пишет:

цитата:

Просто Воскресение.

У Вас Светлое Христово Воскресение и после пасхальной седмицы продолжается, на следующих седмицах в будние дни?
Загляните в календарь что ли. Какое в Радоницу "Воскресение"?
мвм пишет:

цитата:

в каком Церковном уставе так написано?

?
У Вас в церкви нет устава на поминовение усопших в день на Радоницу?

мвм пишет:

цитата:

Где я написал, что мне не нравится?

А чем Вам тогда "этимология" слова "Радоница" не угодила?
Непривычны к русским словам в церковном обиходе?

 Отправлено: 29.04.20 13:11. Заголовок: АлександрМ пишет: а..

АлександрМ пишет:

цитата:

а вы как бы не пробовали эту цитату из Евангелия к себе сперва применить?

Пенек осиновый!
Божью заботу не применяют, а заслуживают.

 Отправлено: 29.04.20 22:50. Заголовок: alexa пишет: У Вас ..

alexa пишет:

цитата:

У Вас Светлое Христово Воскресение и после пасхальной седмицы продолжается, на следующих седмицах в будние дни?

А у вас все буднии дни это Радоница?
alexa пишет:

цитата:

Загляните в календарь что ли. Какое в Радоницу "Воскресение"?

Вас не поймешь вы с Красной горки на Радоницу лихо перескакиваете? Об чем толкуем?

 Отправлено: 29.04.20 22:52. Заголовок: alexa пишет: У Вас ..

alexa пишет:

цитата:

У Вас в церкви нет устава на поминовение усопших в день на Радоницу?

Я спрашивал в каком уставе это было до раскола? А сейчас много разных новин появилось.

 Отправлено: 29.04.20 22:56. Заголовок: alexa пишет: А чем ..

alexa пишет:

цитата:

А чем Вам тогда "этимология" слова "Радоница" не угодила?

И опять вы лукавите я разве писал что мне этимология не угодила?
alexa пишет:

цитата:

Непривычны к русским словам в церковном обиходе?

Так это вроде именно для вас не комильфо? А то наверно давно бы Алиму с ЦСЯ на русский перевели. Но вопрос то был не в этом. Слово то по происхождению может и не русское вовсе а украинское.

 Отправлено: 29.04.20 23:00. Заголовок: мвм пишет: у вас вс..

мвм пишет:

цитата:

у вас все буднии дни это Радоница?

У меня, как у всех православных, во вторник после фоминой недели - Радоница.
У Вас в этот день - Воскресение?

цитата:

Я спрашивал в каком уставе это было до раскола?

Всё, осознал.
Вы все каждодневные службы своей древлеправославной (Не слежу за вами, может, и новообрядной) церкви сверяете по Требнику Кирила и Мефодия.
Не знаю, как у Вас, а у меня такого требника нет.

мвм пишет:

цитата:

Но вопрос то был не в этом. Слово то по происхождению может и не русское вовсе а украинское.

А что, корень в слове "радость" назвать русским уже нельзя?

"Сей день иже сотвори Господь,
Возрадуемся и возвеселимся в онь"

Тут тоже "Возрадуемся" - не по-русски, а по-украински что ли?

мвм пишет:

цитата:

Вас не поймешь вы с Красной горки на Радоницу лихо перескакиваете? Об чем толкуем?

Чего тут непонятного?
После 2-й недели по Пасце, о Фоме, в понедельник и вторник поминают усопших. Понедельник и вторник (чаще собственно вторник) называют и в народном, и в церковном древлеправославном обиходе Радоницей. Так и в календаре обозначено.

2-я неделя по Пасце (Фомина) в народе Красной горкой называется. Название не церковное. В народном сознании смешалось с Радоницей, т.к. несознательные христиане поминают мертвых в воскресенье (на Красную горку), а сознательные - сразу после воскресенья (на Радоницу).

мвм пишет:

цитата:

я разве писал что мне этимология не угодила?

А чего ж Вы ищете происхождение этого слова в украинском языке? Чем Вам русский не по нраву?

 Отправлено: 30.04.20 00:06. Заголовок: alexa пишет: У меня..

alexa пишет:

цитата:

У меня, как у всех православных, во вторник после фоминой недели - Радоница. У Вас в этот день - Воскресение?

У меня Воскресение в Воскресение.
alexa пишет:

цитата:

Всё, осознал. Вы все каждодневные службы своей древлеправославной (Не слежу за вами, может, и новообрядной) церкви сверяете по Требнику Кирила и Мефодия. Не знаю, как у Вас, а у меня такого требника нет.

Ох вы лукавец. Я разве писал про "Требник Кирила и Мефодия"?
Ну хоть какой- то Требник у вас есть или у вас токмо
alexa пишет:

цитата:

в календаре обозначено

?
alexa пишет:

цитата:

А что, корень в слове "радость" назвать русским уже нельзя? "Сей день иже сотвори Господь, Возрадуемся и возвеселимся в онь" Тут тоже "Возрадуемся" - не по-русски, а по-украински что ли?

Тут по церковно-славянски. Или у вас другое мнение?
alexa пишет:

цитата:

Чего тут непонятного? После 2-й недели по Пасце, о Фоме, в понедельник и вторник поминают усопших.

И правильно делают.
alexa пишет:

цитата:

Понедельник и вторник (чаще собственно вторник) называют и в народном, и в церковном древлеправославном обиходе Радоницей. Так и в календаре обозначено.

Так я и писал сейчас много разных новин введено в оборот. Но я не против если вам нравится.
alexa пишет:

цитата:

2-я неделя по Пасце (Фомина) в народе Красной горкой называется. Название не церковное. В народном сознании смешалось с Радоницей, т.к.

Мы про фольклор беседуем?
alexa пишет:

цитата:

несознательные христиане поминают мертвых в воскресенье (на Красную горку), а сознательные - сразу после воскресенья (на Радоницу).

Ну зачем же вы так про христиан, что они не сознательные, что усопших поминают. Самые сознательные.
Может не сознательные это те кто у кого Радоница и Красная горка?
alexa пишет:

цитата:

А чего ж Вы ищете происхождение этого слова в украинском языке? Чем Вам русский не по нраву?

Да что ж вы опять за меня решаете, что по нраву, что не по нраву? Вы давайте эту манеру бросьте.
Так вы согласны с украинской версией происхождения?

 Отправлено: 30.04.20 00:26. Заголовок: мвм пишет: по церко..

мвм пишет:

цитата:

по церковно-славянски

русский язык не славянский?

мвм пишет:

цитата:

Ну хоть какой- то Требник у вас есть или у вас токмо в календаре обозначено

Положением вещей в Вашей церкви, в которой не служат поминальную службу на Радоницу и плюют на указания своих церковных календарей - вполне удовлетворён.

 Отправлено: 30.04.20 09:49. Заголовок: Учитель Ветхий завет..

Учитель

цитата:

Ветхий завет, это иудейская религия, которую человеконенавистники чтят и в наше время.

Значит ДЛЯ ВАС апостолы это человеконенавистники, ибо они считали книги В.З. святыми:
Правило 85.(апостольское)
Для всех вас, принадлежащих к клиру, и мирян, чтимыми и святыми да будут книги, Ветхаго Завета: Моисеевых пять: Бытие, Исход, Левит, Числа, Второзаконие. Иисуса сына Навина одна. Судей одна. Руфь одна. Царств четыре. Паралипоменон, (то есть остатков от книги дней), две. Ездры две. Есфирь одна. Маккавейских три. Иова одна. Псалтирь одна. Соломоновых три: Притчи, Екклисиаст, Песнь песней. Пророков двенадцать: Исайи одна. Иеремии одна. Иезекииля одна. Одна Даниила. Сверх же сего вам присовокупится в замечание, чтобы юные ваши изучали премудрость многоученаго Сираха

 Отправлено: 30.04.20 10:21. Заголовок: alexa пишет: русски..

alexa пишет:

цитата:

русский язык не славянский?

Лёшенька или Сашенька, я разве про "славянский" писал. Вы невнимательны или лукавите?
мвм пишет:

цитата:

по церковно-славянски

Ну что же вы так голубчик кипятитесь? Я вас про Требник спросил:
мвм пишет:

цитата:

Требник у вас есть

А вы такую тираду выдали:
alexa пишет:

цитата:

Положением вещей в Вашей церкви, в которой не служат поминальную службу на Радоницу и плюют на указания своих церковных календарей - вполне удовлетворён.

Я же вам написал:
мвм пишет:

цитата:

усопших поминают

 Отправлено: 30.04.20 11:19. Заголовок: андрей юрьевич пишет..

андрей юрьевич пишет:

цитата:

Значит ДЛЯ ВАС апостолы это человеконенавистники,

Так точно, ваши апостолы двухзаветники, чтящие ветхий завет, однозначно, - человеконенавистники. Ибо, восхваляют учение чуждое Христианству.

 Отправлено: 30.04.20 11:45. Заголовок: Учитель Так точно, в..

Учитель

цитата:

Так точно, ваши апостолы двухзаветники, чтящие ветхий завет, однозначно, - человеконенавистники.

Батенька, да вы некрещенный еретик...

 Отправлено: 30.04.20 12:59. Заголовок: андрей юрьевич пишет..

андрей юрьевич пишет:

цитата:

Батенька, да вы некрещенный еретик...

Интересно, вы понимаете, что пишите?
Да, чуден мир закомплексованного православного двухзаветника.

 Отправлено: 30.04.20 13:40. Заголовок: трудовик, что не так..

трудовик, что не так ? еретик = сектант

 Отправлено: 30.04.20 14:07. Заголовок: Учитель Интересно, в..

Учитель

цитата:

Интересно, вы понимаете, что пишите?

Конечно понимаю. Вы к православной вере отношения не имеете....

 Отправлено: 30.04.20 18:55. Заголовок: андрей юрьевич пишет..

андрей юрьевич пишет:

цитата:

Вы к православной вере отношения не имеете....

Православие и католичество, - близнецы братья. Разница фактически лишь в том, что православие на царебожии замешено, а католичество на непогрешимости папы, - наместника бога на земле. Но, в наше время, все они, служат мировому правительству, предтече антихриста. Человеконенавистного бога ветхозаветников.

 Отправлено: 30.04.20 19:24. Заголовок: АлександрМ пишет: е..

АлександрМ пишет:

цитата:

еретик = сектант

Еретик. понятие относительное.
Так согласно истинному Христианству, православные двухзаветники, в том числе и никониане, это злейшие еретики, в корне искажающие учение Спасителя. Несущие социальную ненависть в людские сообщества, паразитизм, сословную чванливость. Это, фактически, двухзаветники распяли Исуса Христа. Сначало кричали, "осанна в вышних", а затем возвели на голгофу. Нет, этим древним еретикам, чести в истинно Русском Отечестве.

 Отправлено: 30.04.20 19:29. Заголовок: трудовик, кто же вас..

трудовик, кто же вас в раю вытерпит? или вы там станете ягненком? с себя начинайте, на всю жизнь оставшуюся хватит..

 Отправлено: 30.04.20 21:22. Заголовок: АлександрМ пишет: т..

АлександрМ пишет:

цитата:

трудовик, кто же вас в раю вытерпит

Сия, либеральная гнилая душонка, предполагает, что слово трудовик, это оскорбительное определение, унижает человеческое достоинство.
В школьных кругах, особенно в административной ее части, данным словом, называли учителя технических дисциплин. Обучение этого предмета, требовало не только инженерных знаний, но самое главное, наличие большой материальной базы. Которая, постепенно расширялась, до так называемой Горбачевской перестройки. Случившаяся затем криминальная революция, уничтожила данный предмет и естественно, все, что с ним связано. Торжествующие либералы, как и здесь тилипающиеся помещики духа, крайне презрительно, поминают сие дело. Православные двухзаветники, с давних времен, ненавидят людей труда. Ибо, в этой среде, возрастают истинные Христианские традиции и непоколебимая воля могильщиков всяческого нечестия. Потому, уничтожаются заводы и естественно рабочий класс в России.

 Отправлено: 30.04.20 21:44. Заголовок: Трудовик пишет: Обу..

Трудовик пишет:

цитата:

Обучение этого предмета, требовало не только инженерных знаний, но самое главное, наличие большой материальной базы

Ой, да хватит заливать. Кто на этой должности в школе только не работал. Помню при Ленчике у нас был один смешной трудовик, ревнивый до своего дела. Нам с дружком Лехой в классе 4-м табуретку задал изготовить. В конце, как увидел наш готовый продукт - опешил. Рубанки, фуганки потом по мастерской летели со психу. Ревнивый. Плотники из нас не совсем годные получились. Но Леха зато потом киллера на базаре голыми руками брал. С двумя волынами, селезенку ему успели прострелить. Эхехех, а так бы научился табуреточки делать может получше профессию нашел. А другой трудовик наоборот тихим был. На мотоцикле с коляской в школу ездил. То ли "Иж", то ли "Минск", после работы в ментовке у него остался. Задание даст и к себе в каморку. Расширял там материальную базу. Его в школе Буратиной прозвали. Потому как часто из каморочки своей одеревенелым выходил.

 Отправлено: 30.04.20 22:06. Заголовок: трудовик, мне не тру..

трудовик, мне не трудно вас по имени называть, но имени вашего не знаю..

 Отправлено: 01.05.20 12:34. Заголовок: Шуйкин*с пишет: На..

Шуйкин*с пишет:

цитата:

Нам с дружком Лехой в классе 4-м табуретку задал изготовить.

Шуйкин, да вы видать и в школе то не учились. Забрехался, что в четвертом классе, ему табуретку задали делать. В таком возрасте, тебе мама приходила, еще на перемене ширинку застегивать. От киллера они пострадали. И ничего нет удивительного, когда руки из жопы растут.Постоянно несет пургу, а еще, в духовные дела лезет. Не иначе бывший МСДУшник. По себе, своему уродству и образовании в спецшколах для УО, весь мир судит.

 Отправлено: 01.05.20 13:08. Заголовок: АлександрМ пишет: т..

АлександрМ пишет:

цитата:

трудовик, мне не трудно вас по имени называть, но имени вашего не знаю..

Да, зови как хочешь. Меня этим не проймешь, как аукнится, - так и откликнется.
Я, на ниве школьного образования, проработал без малого 30 лет. Где, в процессе обучения и воспитания детей постоянно старался называть вещи своими именами. Порой к разгильдяям относился, по отечески, жестко. И хотя среди них было много острых на язык, они так и не придумали кличку которая прижилась бы.
Потому, как даже хулиганистые дети, весьма приличней взрослых подлецов, православных двухзаветников.