УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение





Сообщение: 746
Упование: греко-кафолик старого обряда
Зарегистрирован: 25.09.19

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.20 21:54. Заголовок: Чаша


Священный Синод Элладской Церкви на своём внеочередном заседании пришел к выводу, что Святое Причастие не может быть причиной передачи коронавируса.

Источник: https://rua.gr/news/koronavirus/34

Напрасно они так однозначно.

Во-первых, Бог все равно свободен и может попустить и такое.

Во-вторых, были случаи вполне успешного отравления через Чашу (то есть сознательного убийства)

В-третьих, Иоанн Златоуст говорит, что с причастием в Иуду вошел сатана

В-четвертых, тут уместно было бы вспомнить слова "не искушай Господа Бога твоего".

В-пятых, тут сквозь благочестивые словеса проглядывает простая тревога за свой бизнес.

И главное: всегда нужно готовить отступные резервные позиции. В данном случае - это благочестивое обвинение заболевших: каждому, мол, дается по вере его (маловерию) и по грехам его.

Особый привкус таким храбрым заявлениям придает то, что храбрецы ничем и ни перед кем не будут отвечать за свои слова.

Андрей Кураев.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 254 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]





Сообщение: 20
Зарегистрирован: 07.04.20

Замечания: Терпимее в выражениях
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.20 20:54. Заголовок: Не раньше ещё от кон..


Не раньше ещё от контактов с готами.
Юрий Шевченко
ПРООБРАЗЫ ХРИСТИАНСКИХ ПЕЩЕРНЫХ
ХРАМОВ ЕВРОПЫ ЭПОХИ ВЕЛИКОГО
ПЕРЕСЕЛЕНИЯ НАРОДОВ
В статье немного о работе Т. Бернштам: Исследование Кирилла Васильевича, начатое еще до 1967 года2
, инициировало
работу Т.А. Бернштам3
, в которой разобрано происхождение ряда конкретных
образов и утопических взглядов, пришедших из первохристианской литературы, позднее названной «апокрифической» («тайной»), а еще позднее — просто
«отлученной». Обобщающая монография К.В. Чистова4
выявила связь между
реальными географическими странствованиями, отраженными «дорожниками», и «странствиями в Духе», между самими странниками и их временными
укрытиями на пути в таинственное Беловодье — «пещерками» («фатерками»)5
.
Феномен связи насельников «пещерок» («фатерок») с пластом литературных
памятников «странствий в Духе» также был разобран и описан6
.
Выяснилось, что связь с первохристианским кругом идей в мировоззрении
славянского мира не только существует как литературная традиция7
, но и имеет вполне реальные материальные следы своего появления в поле формирующегося восточнославянского глоттогенетического единства. На юге Восточной Европы пока известно 15 древнехристианских пещерных памятников
(рис. 1), расположенных в ареале раннеславянской этнолингвистической среды

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1346
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.20 21:03. Заголовок: мвм пишет: Не раньш..


мвм пишет:

 цитата:
Не раньше ещё от контактов с готами


Археология штука упрямая, нужны материальные свидетельства контактов (с 15-ти лет копал в Крыму и Тамани в археологических экспедициях, и от старших ничего такого не слышал)

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 07.04.20

Замечания: Терпимее в выражениях
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.20 21:16. Заголовок: Саныч пишет: Археол..


Саныч пишет:

 цитата:
Археология штука упрямая, нужны материальные свидетельства контактов (с 15-ти лет копал в Крыму и Тамани в археологических экспедициях, и от старших ничего такого не слышал)

Понял. Шевченко как раз археолог у него книга выходила по археологии христианских пещерных храмов в т.ч. в Восточной Европе. Просто вся церковная восточно-славянская археография на греков замкнута.
Но лингвистика: Саныч пишет:

 цитата:
штука упрямая

а основополагающие христианские понятия такие как Крстъ, Црквь, поп-священник не греческого происхождения.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1350
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.20 21:45. Заголовок: мвм пишет: поп-свящ..


мвм пишет:

 цитата:
поп-священник не греческого происхождения.


греч. πάπας — «отец»

мвм пишет:

 цитата:
а основополагающие христианские понятия такие как Крстъ, Црквь, поп-священник не греческого происхождения


А так славянские переводы богослужебных текстов взяли с Балкан

Кстати в Новгородских пределах нашли надписи на глаголице 12в.:



Церковь Благовещения была построена в 1103 году князем Мстиславом Владимировичем (1076 - 1132), в те времена Городище было резиденцией новгородских князей.

Фундамент древней Церкви Благовещения был обнаружен ещё в 1934 году. С тех пор учёных немало интересовал этот объект, и вот в 2017 году появилась возможность его комплексного изучения, результатом которого стало полное открытие фундамента церкви и находка этих фресок.

Храм был монументальной постройки, с тремя апсидами и епископским престолом. Было обнаружено также основание большого престола, который так же был украшен фресками, отверстие для запрестольного креста и нижняя часть синтрона (скамья для священнослужителей в алтаре) и расписанное декором основание епископского трона. Учёные подсчитали, что поверхность фресок занимала около 500 квадратных метров. Но их находка принесла ещё одно открытие - оказывается, стены храма были почти сплошь исписаны граффити и изрисованы рисунками.

Эти надписи были датированы 12-13 веком. Что интересно, многие из них написаны глаголицей, древнейшим славянским письмом, которое на Руси использовалось крайне редко. В Древней Руси мало пользовались глаголицей, лишь иногда встречаются отдельные буквы в древних летописях. Одна из найденных надписей Церкви Благовещения содержит молитву и является самой длинной глаголической надписью в нашей стране на сегодняшний день. Да и вообще странно, что среди этих находок много граффити, написанных глаголицей, которая на тот момент уже являлась почти мёртвым письмом.


https://zen.yandex.ru/media/id/5d7d126eecfb8000ad39716a/freski-cerkvi-blagovesceniia-v-novgorode-okazalis-samymi-drevnimi-na-rusi-5e4aaa00cc6d233fd0f6bc88?fbclid=IwAR3esBOKvQmVlmnxstia-AluewCbZZQKKoouwjQFj38wFzfYnHaN0-nNgek

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 07.04.20

Замечания: Терпимее в выражениях
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.20 22:08. Заголовок: Саныч пишет: греч. ..


Саныч пишет:

 цитата:
греч. πάπας — «отец»

Есть версия, что греки это заимствовали у латин во времена разных уний, а само слово кельтского происхождения означало монах-отец. У греков вместо этого было иерей.
Крест - древнегерманское, у современных немцев кажется Кройст и у англичан как то похоже звучит, а у греков Ставрос. Црквъ как у совр. немцев созвучно Кирхе, а у греков Эклессия и т.п.
В книге "Висы дружбы" сборник докладов посвященных юбилею Т. Джаксон её коллегами есть статья с данными примерами.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1352
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.20 22:24. Заголовок: Тут еще интересная т..


Тут еще интересная тема, что благословение на свою миссию по переводу богослужебных книг на славянский Константин и Мефодий получили от папы Римского, а не от Константинопольского патриарха
Может от начала было латинское влияние при переводе

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 07.04.20

Замечания: Терпимее в выражениях
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.20 22:52. Заголовок: Саныч пишет: Тут ещ..


Саныч пишет:

 цитата:
Тут еще интересная тема

Будет ещё интересней если ко всему этому ещё добавить, что у Владимира Мономаха мама была гречанка - ну то есть он был "грек" может и его первые слова были на греческом. Ну и естественно вся история (разные там летописные своды) либо исправлялись, либо изначально писались с учётом этих обстоятельств. В том числе и привязка восточно-славянского христианства к греческой церкви. Остались только мелкие вставки - напоминания о более раннем принятии христианства (такие как дружина Игоря, княгиня Ольга), но это мол так незначительные явления; опять же не выходящее за рамки династии - рюриковичей.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1354
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.20 23:09. Заголовок: Вот подборка цитат о..


Вот подборка цитат о ранних контактах Руси с латинянами: https://petru44o.livejournal.com/93342.html

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 07.04.20

Замечания: Терпимее в выражениях
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.20 23:48. Заголовок: Саныч пишет: Вот по..


Саныч пишет:

 цитата:
Вот подборка цитат о ранних контактах Руси с латинянами

Саныч а есть ссылки на то что было ещё до Руси.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1356
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 00:16. Заголовок: мвм пишет: Мне инт..


мвм пишет:

 цитата:
Мне интереснее что было ещё до Руси


Источников нет, не найдено останков христианских храмов и некрополей датируемых временами до X в.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 07.04.20

Замечания: Терпимее в выражениях
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 01:04. Заголовок: Саныч пишет: Источн..


Саныч пишет:

 цитата:
Источников нет, не найдено останков христианских храмов и некрополей датируемых временами до X в.

Так что касается археологии у Ю.Шевченко есть про пещерные храмы Восточной Европы.
А если так рассматривать то останков храмов негде не осталось. Только если брать катакомбы - в принципе это те же пещерные храмы.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1358
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 01:16. Заголовок: мвм пишет: Так что ..


мвм пишет:

 цитата:
Так что касается археологии у Ю.Шевченко есть про пещерные храмы Восточной Европы


Так вам больше меня известно, благодарю за наводку: https://cyberleninka.ru/article/n/k-voprosu-o-metodike-datirovki-pervohristianskih-peschernyh-hramov-vostochnoy-evropy

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 07.04.20

Замечания: Терпимее в выражениях
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 01:59. Заголовок: Саныч пишет: Так ва..


Саныч пишет:

 цитата:
Так вам больше меня известно, благодарю за наводку

Да не за что. Приятно делиться со знающим человеком. Этот номер уже библиографическая редкость, причём с самого момента издания. К сожалению и Ю. Шевченко умер. Вряд ли сейчас кто занимается в учёном сообществе этой темой. Да и раньше по моему он один. Есть ещё немного у Т. Бернштам, но она больше с позиции славянской этнологии и фольклора.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 646
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 07:18. Заголовок: АлександрМ пишет: Д..


АлександрМ пишет:

 цитата:
Думаете Он ел во все Свои годы пасхального агнца? И если не ел нарушал ли правила Пасхи?



Если не ел на пасху пресные хлеба и агнца с горькими травами то естественно нарушал пасху ибо Он Сам заповедал ее так делать и истреблял любого кто так не делает.

В обычные же дни кроме праздника полагаю был на столе и другой хлеб и все остальное, а поскольку написано что Он пришел исполнить а не нарушить постановленое Самим же Собою то следовательно и апостолы не нарушили делания пасхи и Он им давал именно пресный хлеб, а не квасной.

Числа 9 10 скажи сынам Израилевым: если кто из вас или из потомков ваших будет нечист от прикосновения к мертвому телу, или будет в дальней дороге, то и он должен совершить Пасху Господню; 11 в четырнадцатый день второго месяца вечером пусть таковые совершат ее и с опресноками и горькими травами пусть едят ее; 12 и пусть не оставляют от нее до утра и костей ее не сокрушают; пусть совершат ее по всем уставам о Пасхе; 13 а кто чист и не находится в [дальней] дороге и не совершит Пасхи, - истребится душа та из народа своего

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 647
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 07:33. Заголовок: Читатель пишет: Поя..


Читатель пишет:

 цитата:
Пояснять нужно, что называется формулой и что заклинанием. Получается представления нет о чем речь.



Молитва это произвольная речь вполне видоизменяемая в словах и произносимая к Богу чтобы Он если пожелает то исполнил просимое а если нет то неисполнил все возлагается на Его волю.

Формула это попытка сделать шаблон, а заклинание это застывшая формула без изменений даже в словах и важен так же тон и прочие мелочи ибо работа заклинания именно в этом правильном произношении и только в этих условиях оно работает и Бог тут не при чем оно работает само по себе включая какие то механизмы.

Так вот в молитве нет никаких ограничений и ее не надо повторять в точности ибо от нее ничего не зависит а только от Бога а вот в формуле и тем более в заклинании от бога ничего не зависит а лишь от формулы и заклинания правильно произнесенных. Поэтому такие представления как о варении масла с добавлением части старого якобы благодатного или вычитывания молитвенного правила или другое все это магия и к христианству не имеет никакого отношения ибо в этих делах нет упования только на Бога.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 648
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 07:39. Заголовок: Читатель пишет: Это..


Читатель пишет:

 цитата:
Это не в православии, вроде у католиков и протестантов предопределение и вроде как все уже решено. В православии человек создан со свободой воли.



Насколько мне известно такая глупость как предопределение исповедуется кальвинистами но не об этом речь глупостей у всех хватает.

Речь о молитве она сама по себе просто слова и нет в ней ничего просто прозьба к Богу и Он хочет исполнит а не захочет не исполнит ибо все зависит только от Него как и в случаях и с крещением и с евхаристией и всем прочим в жизни и служении идет упование только на Бога а не на мертвых и не на магию заклинаний и формул

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 649
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 07:48. Заголовок: Читатель пишет: По ..


Читатель пишет:

 цитата:
По закону чего? Кто обязан исполнить? Полагаю враньё все это про таких магов. Если бы такие были чего бы не сказал и всё исполнилось, все было по другому в мире.



По закону гармонии материи и этого мира ибо Бог сказал слово и стало так, и полагаю точно так же существует и управление и силами природы вот отсюда и заклинания и формулы которые вполне могут помочь в управлении какими то процессами природного мира или даже духовного так что полагаю это не вранье про магов просто полагаю за это и был уничтожен первый мир и война ангелов стерла эти знания и они утеряны в большенстве своем как и все другие знания и технологии о которых нам сейчас даже не снятся и кажутся чудесами.

Полагаю что не все так просто в этом королевстве и мире потому и что то и сейчас работает а что то забыто как делать а что то утеряно потому и сила магии сильно ограничена но вера в нее есть и велика в том числе и у называющих себя христианами ибо они сами как и их святые типа Златоуста вышли из язычества потому и память о нем и заклинаниях так сильна.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 650
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 07:54. Заголовок: Читатель пишет: К ж..


Читатель пишет:

 цитата:
К жидкостям никого не привяжешь не слышал о таком.



Совершенно верно ни к жидкости вроде масла ни к хлебу или вину или чему то другому навроде икон и прочего ничего от Бога не привязано и сами по себе эти предметы ничем не обладают а все идет только от Бога и только Его силой делается все и таинства и все прочее.

Вот даже описаный пример в Писаниях когда на кости пророка упал умерший и воскрес так же кости сами по себе ничто и чудо произошло только потому что Бог воскресил а не кости самостоятельно потому и все что творится через- что то или кого то никогда не творится самими предметами и людьми а лишь Богом.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 733
Упование: неприемлющий соборы христианин
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 08:35. Заголовок: Саныч пишет: мвм пи..


Саныч пишет:

 цитата:
мвм пишет:

цитата:
Так что касается археологии у Ю.Шевченко есть про пещерные храмы Восточной Европы


Так вам больше меня известно, благодарю за наводку: https://cyberleninka.ru/article/n/k-voprosu-o-metodike-datirovki-pervohristianskih-peschernyh-hramov-vostochnoy-evropy


откуда у настоящих христиан храмы?
все эти храмы и храмовая служба от язычников!
почему до сих пор современные христиане до этого не додумкали непонятно..

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 660
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 08:40. Заголовок: АлександрМ пишет: о..


АлександрМ пишет:

 цитата:
откуда у настоящих христиан храмы?
все эти храмы и храмовая служба от язычников!
почему до сих пор современные христиане до этого не додумкали непонятно..



У иудеев был одим храв в Иерусалиме и много синагог которые назывались так же дома молитвы. А поскольку храм Бога сейчас разрушен то храмов действительно нет, но вот дома молитвы почему бы и нет?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 734
Упование: неприемлющий соборы христианин
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 08:45. Заголовок: Алимхан пишет: Если..


Алимхан пишет:

 цитата:
Если не ел на пасху пресные хлеба и агнца с горькими травами то естественно нарушал пасху ибо Он Сам заповедал ее так делать и истреблял любого кто так не делает.


говорят, что Он ходил учил три года, но думаю Он учил всего-лишь около года, и Пасху отмечал с ученикам единственный раз и вообще единственный раз за всю земную жизнь.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 735
Упование: неприемлющий соборы христианин
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 08:48. Заголовок: Алимхан пишет: но в..


Алимхан пишет:

 цитата:
но вот дома молитвы почему бы и нет?


это не по христиански звучит, по сектантски

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 104
Зарегистрирован: 26.03.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 09:50. Заголовок: Алимхан пишет: Наск..


Алимхан пишет:

 цитата:
Насколько мне известно такая глупость как предопределение исповедуется кальвинистами но не об этом речь глупостей у всех хватает.

Речь о молитве она сама по себе просто слова и нет в ней ничего просто прозьба к Богу и Он хочет исполнит а не захочет не исполнит ибо все зависит только от Него как и в случаях и с крещением и с евхаристией и всем прочим в жизни и служении идет упование только на Бога а не на мертвых и не на магию заклинаний и формул


Просите и дано будет... насчет подумаю дать или нет речь не шла.
Алимхан пишет:

 цитата:
По закону гармонии материи и этого мира ибо Бог сказал слово и стало так, и полагаю точно так же существует и управление и силами природы


Ну сравнили слово Бога и слово сотворенного человека как равноценное. Не верю в это. Полагать может каждый насколько позволит собственный разум.
Алимхан пишет:

 цитата:
вот отсюда и заклинания и формулы которые вполне могут помочь в управлении какими то процессами природного мира или даже духовного так что полагаю это не вранье про магов просто полагаю за это и был уничтожен первый мир и война ангелов стерла эти знания и они утеряны в большенстве своем как и все другие знания и технологии о которых нам сейчас даже не снятся и кажутся чудесами.

Полагаю что не все так просто в этом королевстве и мире потому и что то и сейчас работает а что то забыто как делать а что то утеряно потому и сила магии сильно ограничена но вера в нее есть и велика в том числе и у называющих себя христианами ибо они сами как и их святые типа Златоуста вышли из язычества потому и память о нем и заклинаниях так сильна.


Этого я не знаю, людей таких не встречал. Тема мне непонятная, а изучать её нет интереса и времени.
Алимхан пишет:

 цитата:
Совершенно верно ни к жидкости вроде масла ни к хлебу или вину или чему то другому навроде икон и прочего ничего от Бога не привязано и сами по себе эти предметы ничем не обладают а все идет только от Бога и только Его силой делается все и таинства и все прочее.


Это и православные тоже говорят. Встречаются и те кто мало что соображает, но поговорить охота вот они и придумывают всякое.
Алимхан пишет:

 цитата:
Вот даже описаный пример в Писаниях когда на кости пророка упал умерший и воскрес так же кости сами по себе ничто и чудо произошло только потому что Бог воскресил а не кости самостоятельно потому и все что творится через- что то или кого то никогда не творится самими предметами и людьми а лишь Богом.


Естественно не кости воскресили, про это никто и не говорит. Кости лишь звено в цепи. Еслиб он на простой камень упал и воскрес, другое дело. А тут два факта во-первых кости, во-вторых не простого умершего а пророка.
Никто от простых не воскресал.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1362
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 11:44. Заголовок: АлександрМ пишет: п..


АлександрМ пишет:

 цитата:
почему до сих пор современные христиане до этого не додумкали непонятно..


Наверно глупее вас были

Хотя наши с 18-го века по келиям молятся, без культовых сооружений (часовень)

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 736
Упование: неприемлющий соборы христианин
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 11:48. Заголовок: Саныч не глупее, а д..


Саныч не глупее, а доверчевее... слишком уж верят волчищам в облачениях овечьих шкурках

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1364
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 12:05. Заголовок: Еще при Оригене (нач..


Еще при Оригене (начало 3в.) строили христианские храмы, когда материальной выгоды быть служителем алтаря не было

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 739
Упование: неприемлющий соборы христианин
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 12:09. Заголовок: Саныч думаю это было..


Саныч думаю это было отголосками язычества, когда от своего прошлого трудно сразу отказаться.
Тем более некоторые безпоповцы давно уже поняли, что храмом является сам человек, а не здания рукотворенные.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 31
Зарегистрирован: 07.04.20

Замечания: Терпимее в выражениях
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 12:16. Заголовок: АлександрМ пишет: в..


АлександрМ пишет:

 цитата:
все эти храмы и храмовая служба от язычников!

Вы только не забывайте, что Хрстс в храме тоже проповедовал и торговцев оттуда изгнал.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 07.04.20

Замечания: Терпимее в выражениях
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 12:18. Заголовок: АлександрМ пишет: о..


АлександрМ пишет:

 цитата:
откуда у настоящих христиан храмы?

Вы уж точно мою цитату воспроизводите если взялись. Я писал не просто как у Вас про "храмы", а про "пещерные". И чем вам слово не нравится? Старославянская этимология. Или вы не из славян?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 33
Зарегистрирован: 07.04.20

Замечания: Терпимее в выражениях
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 12:19. Заголовок: АлександрМ пишет: э..


АлександрМ пишет:

 цитата:
это ... звучит, по сектантски

Вы сектовед что ли?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 740
Упование: неприемлющий соборы христианин
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 12:26. Заголовок: мвм Христос в синаго..


мвм Христос в синагогах проповедовал, а в храме иудейском молился.

по неволе начинаешь различать кто есть кто

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1365
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 12:29. Заголовок: АлександрМ пишет: д..


АлександрМ пишет:

 цитата:
думаю это было отголосками язычества, когда от своего прошлого трудно сразу отказаться


Не, это специально выделенное для молитвы пространство, в нем не совокупляются, не хохочут, не испражняются, не занимаются бытовыми делами

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 741
Упование: неприемлющий соборы христианин
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 12:36. Заголовок: Саныч ненужно такое ..


Саныч ненужно такое пространство для христиан, они или на кладбищах собирались или в пещерах где-то встречались или по домам верных кучковались, в общем где приходилось. Насколько понимаю храмы стали делать или переделывать во время политборьбы язычников и переформатировании христианского учения под себя, тогда им понадобились официальные центры с официальным учением невредным для себя.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1368
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 12:41. Заголовок: АлександрМ пишет: ..


АлександрМ пишет:

 цитата:
Насколько понимаю храмы стали делать или переделывать во время политборьбы язычников и переформатировании христианского учения под себя, тогда им понадобились официальные центры с официальным учением невредным для себя.



События 272г. до Миланского эдикта о веротерпимости 313г.:

"Павел вовсе не желал уходить из церковного дома: император Аврелиан, к которому обратились за помощью, принял самое правильное решение: распорядился предоставить дом тем, с кем по вопросам веры переписывались италийские и римские епископы. Таким образом, упомянутый муж был с великим стыдом изгнан мирской властью из Церкви."

(Евсевий Кесарийский (Памфил). Церковная история. Книга 7 гл.30 ст.19.)

https://azbyka.ru/otechnik/Evsevij_Kesarijskij/tserkovnaja-istorija/7

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 34
Зарегистрирован: 07.04.20

Замечания: Терпимее в выражениях
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 12:51. Заголовок: АлександрМ пишет: в..


АлександрМ пишет:

 цитата:
в синагогах проповедовал, а в храме иудейском молился.

Его молитва для нас и проповедь.
АлександрМ пишет:

 цитата:

по неволе начинаешь различать кто есть кто

Держитесь в "воле".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 742
Упование: неприемлющий соборы христианин
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 13:02. Заголовок: мвм правильно вас по..


мвм правильно вас понимаю, что вы иудействующий?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 37
Зарегистрирован: 07.04.20

Замечания: Терпимее в выражениях
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 13:03. Заголовок: АлександрМ пишет: п..


АлександрМ пишет:

 цитата:
правильно вас понимаю, что вы иудействующий?

какой смысл вы в это вкладываете?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 743
Упование: неприемлющий соборы христианин
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 13:19. Заголовок: много ли тут смысла?..


много ли тут смысла? значит что для вас иудаизм занимает не самое последнее в этой жизни.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 07.04.20

Замечания: Терпимее в выражениях
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 13:26. Заголовок: АлександрМ пишет: м..


АлександрМ пишет:

 цитата:
много ли тут смысла? значит что для вас иудаизм занимает не самое последнее в этой жизни.

что вы понимаете под "иудаизмом"?
АлександрМ я вам вопрос задал:
мвм пишет:

 цитата:
вы не из славян? и
вы сектовед?


Вы отвечаете или только спрашиваете?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 745
Упование: неприемлющий соборы христианин
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 13:46. Заголовок: мвм иудаизм, это все..


мвм иудаизм, это все что связано с иудейской традицией на данный момент, литература, праздники, учение, одежда и тд и тп

не из славян аз, скорее из древлян, а может печенег? и не сектовед я вовсе, есть такая специальность что ли?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 254 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 168
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет