ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЕ. Форум старообрядцев всех согласий
УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение
alexa





Сообщение: 97
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.19 15:08. Заголовок: Новая пасхалия/древлие православные


Пасхальные вычисления уважаемого Алексея Юрьевича Рябцева я лично считаю правильными (как и должен считать (посчитав сам)) любой умеющий считать и интересующийся историей хотя бы древнего мира хотя бы в пределах школьной программы человек).
Поддерживаю Алексея Юрьевича в его нелёгкой борьбе со всеобщей косностью, проникшей, как ясно всем, всюду. И в церковь земную Христову (для каждого свою, свой соглас прав, остальным - необщение в еде и питии и т.п, - это сейчас не обсуждаю).
Частный (хотя ничего себе - частный! - пример такой косности церкви - нежелание епископов или кого там из принимающих решения из его, Юрьевича, церкви, обсуждать вопрос правильности/неправильности Пасхалии начала 21 века по существу. Отлучили заочно - и будь здоров.
Епископы РПСЦ объяснили нежелание что-то "трогать" в существующей, не очень правильной, Пасхалии нежеланием колебать устои древлего православия. Мол, как было посчитано иереями при ереси жидовствующих, и утверждено нашими духовными и кровными предками по факту их жизни, так сказать, - так оно пусть и лежит.
Моё мнение: тогда зачем "трогали" и отменяли решения Соборов, на тот момент считавшихся правильными, а затем объявленных еретическими? Зачем тогда споры в вопросе о единосущности/подобосущности Христа Богу-Отцу? Которые тоже ничего так себе раскололи единую Церковь? Зачем тогда споры с иконоборцами (одно время бывшими господствующей церковью, как потом объявили, - "еретической сектой"?) Зачем тогда раскол с латынами по поводу всего лишь "филиокве"?
Могли же древние Отцы "оставить всё как есть" и "не ввергать в сумнения паству"?
Вопрос понятен, братие?
Мы празднуем Воскресение и постимся 40 дней и прочее и прочее по существующей Пасхалии. К которой у знающих людей, очень уважаемых и знающих христиан - вопросы по её правильности. В части попадания нашего Воскресения на жидовскую "пасху".
Как быть христианину, не желающему порывать с своим сообществом верующих (своей Церковью)? В которой празднуют Воскресение - как празднуют все восточные христиане?
Вопрос не к чадам РПСЦ.
А другим согласам? Где такой вопрос - неправильности/правильности Пасхалии не обсуждался?
Как быть?
Короче, куды бедному христьянину, увидевшему грубые ошибки в нынешней Пасхалии, податься?
Простите все, Христа ради.


Милосердие - поповское слово Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Феодосия





Сообщение: 1769
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.19 16:02. Заголовок: alexa, я знаю, как в..


alexa, я знаю, как в РПЦ открывают Царские врата - широко , всем хватает. И у меня к тебе просьба: когда в очередной раз тебе приспичит похаять РПЦ, делай это в специально отведенном здесь разделе "Иноверие".
У меня тоже много чего есть сказать негативного в адрес беспоповцев, но я воздержусь. Потому что, как минимум, считаю тебя братом по Создателю, а также праотцу Адаму. Если уж ты, еретик, отвергнувший слова Господа, что Жертва будет приноситься "дондеже прийду", не считаешь меня сестрой во Христе. Аминь.

Кстати, не так давно на Старке был выложен замечательно откровенный док.фильм из жизни "благочестивейшего" беспоповского наставника. Советую посмотреть
А ещё в Сети можно найти массу занимательной фактуры о другом "отце" - господине Жилко. А ещё... Такие вот "прорабы"
Так что, "не надейтеся на князи, на сыны человеческие".
И "всяк человек ложь есть".

Спаси Христос: 0 
Профиль
Mikhail



Сообщение: 42
Зарегистрирован: 09.04.19

Замечания: Вам замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.19 18:46. Заголовок: Шуйкин пишет: Мне н..


Шуйкин пишет:

 цитата:
Мне на т.н. "иудеев" начхать.

Почему? Чем они Вам так не угодили?
Шуйкин пишет:

 цитата:
"Иудей" давно уже не тот.

А какой?
Шуйкин пишет:

 цитата:
И Пейсах их уже не тот, о котором Святые Отцы предостерегали.

В чем разница?
Шуйкин пишет:

 цитата:
Даже армейцы свв. Феодосий с Константином, чей солдафонский напор

Что Вы имеете ввиду под "солдафонским напором"?
Шуйкин пишет:

 цитата:
во время ограничивали Отцы

Каким образом они "это" ограничивали?
Шуйкин пишет:

 цитата:
К сожалению у ... Квачкова,

Вы можете не затрагивать в этой теме полковника ГРУ В.В. Квачкова? насколько я знаю он к старообрядчеству не имеет никакого отношения.
Шуйкин пишет:

 цитата:
К сожалению у ...Квачкова такого Отца не оказалось.

Чем не повод для применения вашего энтузиазма и таланта?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Шуйкин





Сообщение: 113
Зарегистрирован: 20.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.19 19:16. Заголовок: Mikhail пишет: Вы м..


Mikhail пишет:

 цитата:
Вы можете не затрагивать в этой теме полковника ГРУ В.В. Квачкова? насколько я знаю он к старообрядчеству не имеет никакого отношения

Рябцев тоже, к сожалению, к старообрядчеству уже не имеет отношения. И что вы все такие пугливые - кого затрагивать, кого не затрагивать. Я в темах, что считаю нужным, то и буду затрагивать. Разжевываю. Названные люди публично делают оскорбительные выпады в сторону учения Православной Церкви. Богохульствуют, кощунствуют, хулят ее святых, праотцов, патриархов, героев сопротивления. Это даже показывать не надо. Все это гонится прямым текстом. А вы тут че-то елозите, развозите. Алеха тут постоянно иконы выставляет. Спросите у капитана, что он думает о Ное, Аврааме, Саре, Лоте, Иакове, кои на этих иконах изображены. Уверен, что тоже, что и полковник ГРУ. Микhаl, Вы просто еще маленький и не понимаете о чем взрослые говорят. Остальные вопросы после. Я ушел на фронт.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Mikhail



Сообщение: 45
Зарегистрирован: 09.04.19

Замечания: Вам замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.19 19:31. Заголовок: Шуйкин пишет: Я уш..


Шуйкин пишет:

 цитата:
Я ушел на фронт.

С кем воюем?
Шуйкин пишет:

 цитата:
Остальные вопросы после.

когда придёшь с фронта или помолодеешь.

Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 282
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.19 07:57. Заголовок: Шуйкин пишет: Хоть ..


Шуйкин пишет:

 цитата:
Хоть бы не позорились. Прилюдно.


Странно слышать про "позор" от человека, который не может уже на протяжении полутора месяцев сделать несколько математических вычислений, посчитать дату Воскресения.
Конечно, в теме про пасхальные расчёты позор тому. кто не поддержит оффтоп тов. Шуйкина.
То про какого-то Фоменку. То про какого-то Квачкова.
Они тоже дату Пасхи исчисляли?

Милосердие - поповское слово Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
Постоянный участник




Сообщение: 244
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.19 08:41. Заголовок: 1.В древности Пасху ..


1.В древности Пасху исчисляли в разных частях Церкви по разному
2.Евреи со времени депортации изменили свой расчет Песаха.
3.Церковь перестала ориентироваться на их расчет и стала вырабатывать свой. А тех кто стал ориентироваться на еврейский расчет осудила.
4.Для Церкви было важным единство, а не точность в расчетах:
свт.Иоанна Златоуста: если даже Церковь и ошибалась при определении времени Пасхи,- это не повод для разделений и расколов.

прочтите Л'Юилье: https://iphs.livejournal.com/83651.html

PS У разных мелких старообрядческих согласов были свои расчеты, но в целом все вели одно летоисчисление и одно время празднования Пасхи.

☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
Профиль
Алексей Рябцев
постоянный участник




Сообщение: 2183
Зарегистрирован: 29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.19 10:25. Заголовок: Саныч пишет: В древ..


Саныч пишет:

 цитата:
В древности Пасху исчисляли в разных частях Церкви по разному


То есть "по-разному" можно?
Саныч пишет:

 цитата:
Евреи со времени депортации изменили свой расчет Песаха.


Меняли и не раз. За основу всегда брали христианские расчеты.
В книжках про календари есть негласный сговор авторов. Отдельно излагаются принципы древнеримского доюлианского лунно-солнечного календаря. Причем делают это намеренно сложно, с привлечением кучи противоречивых гипотез. Потом (через две-три главы; после календарей майя и мусульман) излагаются принципы еврейского календаря. Упаси Бог при этом сказать, что оба календаря одинаковые! Табу! Запрет! Херем!
То, что нынешние иудеи возникли ПОСЛЕ христиан на базе ветхого завета (то есть сначала возникла книга, а уже потом - народ), подтверждается и тем, что иудеи повторили ошибку христиан в определении даты пятидесятницы.
Саныч пишет:

 цитата:
Церковь перестала ориентироваться на их расчет и стала вырабатывать свой.


Это Вы откуда взяли? Весь механизм расчета привязан к таблице "фаска жидом".
Саныч пишет:

 цитата:
Для Церкви было важным единство, а не точность в расчетах


Где Вы это "единство" видели? В какие времена?
Саныч пишет:

 цитата:
прочтите Л'Юилье


В очередной раз Вам повторю (может, и дойдет...). Л'Юилье приводит доводы из КАТОЛИЧЕСКИХ учебников. Эти доводы использовались КАТОЛИКАМИ для обоснования Григорианской реформы календаря и пасхалии, которая жестко привязана к иудейскому песаху.
Никониане всё берут либо у греков-униатов, либо у католиков, либо у протестантов. Своего у них ничего нет.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Mikhail



Сообщение: 48
Зарегистрирован: 09.04.19

Замечания: Вам замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.19 10:42. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
Никониане всё берут либо у греков-униатов, либо у католиков, либо у протестантов. Своего у них ничего нет.

А до раскола (в Московии) как было?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
Постоянный участник




Сообщение: 245
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.19 10:55. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
То есть "по-разному" можно?


По крайней мере спасались не смотря на это, но Церковь стремилась к единству, в частности в праздновании самого главного Праздника. И к отмежеванию от иудаизма.

Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
В книжках про календари есть негласный сговор авторов. Отдельно излагаются принципы древнеримского доюлианского лунно-солнечного календаря. Причем делают это намеренно сложно, с привлечением кучи противоречивых гипотез. Потом (через две-три главы; после календарей майя и мусульман) излагаются принципы еврейского календаря. Упаси Бог при этом сказать, что оба календаря одинаковые! Табу! Запрет! Херем!


Ага, заговор!

Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
Это Вы откуда взяли? Весь механизм расчета привязан к таблице "фаска жидом".


Этот расчет появился не сразу и не во всей Церкви.

Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
Где Вы это "единство" видели? В какие времена?


В Символе Веры, это то к чему стремилась Церковь и Император, а сепаратисты выдумывали способы расколоть, отсоединить некую часть, по любому поводу.

Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
В очередной раз Вам повторю (может, и дойдет...). Л'Юилье приводит доводы из КАТОЛИЧЕСКИХ учебников. Эти доводы использовались КАТОЛИКАМИ для обоснования Григорианской реформы календаря и пасхалии, которая жестко привязана к иудейскому песаху.
Никониане всё берут либо у греков-униатов, либо у католиков, либо у протестантов. Своего у них ничего нет.


Ни чего худого в этом не вижу. Мне все равно кто двигает науку, в том числе и историческую, латиняне, китайцы или русские. Я не верю в заговоры, при современной свободе перемещения информации.

☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
Постоянный участник




Сообщение: 247
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.19 11:12. Заголовок: Миссия Патрика по пр..


Миссия Патрика по преданию началась в 432 г...

...При св. Патрике и сразу после него ирландская Церковь считала себя подчиненной Римскому папе, но в действительности в первые века ее существования связь с Римом была очень слабой, что и понятно: именно в тот период, когда св. Патрик осуществлял свою миссию, в Европе происходили очень серьезные события — рухнула Западная Римская империя. На время Ирландия и ирландская Церковь оказались совершенно отрезанными от Рима.

Так что в то время как в результате исследований александрийских астрономов в Риме изменили систему вычисления Пасхи и переходящих праздников, Ирландия продолжала праздновать Пасху по-старому, то есть в другие дни.

Это обнаружилось в самом конце VI в., когда широко распространяющаяся ирландская Церковь начала миссию в Нортумбрии, что вызвало протест миссионеров, обосновавшихся во главе с бл. Августином на юге Англии в Кенте. Бл. Августин, посланный в Британию непосредственно из Рима, был недоволен бурным распространением кельтской Церкви, а потому не преминул найти у нее существенный изъян — ошибочное вычисление праздников.

Епископы из южной Ирландии, однако, не подчинились указаниям из Кентербери и послали в Рим специальную миссию, которая должна была сообщить им истинное положение вещей. Через год посланцы вернулись, и только после этого юг Ирландии принял “новую” систему отсчета Пасхи.

Север же продолжал придерживаться старой системы, тем самым заявляя о своей полной независимости от Рима. Это привело к анекдотическим случаям. Когда Освиу, король Нортумбрии, женился на принцессе из Кента, та привезла с собой духовника, члена миссии бл. Августина. И король и королева Нортумбрии в течение некоторого времени отмечали Пасху в разные дни.

Только к 704 г. постепенно все ирландские монастыри перешли на новый способ исчисления Пасхи.


https://www.pravmir.ru/kreshhenie-irlandii-i-irlandskaya-cerkov-v-ix-vekov/

☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
Профиль
Алексей Рябцев
постоянный участник




Сообщение: 2184
Зарегистрирован: 29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.19 11:24. Заголовок: Саныч пишет: Я не в..


Саныч пишет:

 цитата:
Я не верю в заговоры, при современной свободе перемещения информации.


Поэтому Вы (и Вам подобные) всегда будут в проигрыше. Этот довод про "теорию заговора" ("ха-ха-ха"; "хи-хи-хи") специально придумали для таких, как Вы.

А про "свободу перемещения информации"... Для усвоения любой информации требуется определенный уровень развития. Сейчас система образования построена таким образом, что подавляющее большинство людей этот барьер в принципе взять не могут.

Этот форум тому пример. Самые простейшие доводы, факты, логические цепочки (не только в этой теме) в мозги не проникают.
И чем дальше, тем хуже.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Алексей Рябцев
постоянный участник




Сообщение: 2185
Зарегистрирован: 29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.19 11:28. Заголовок: Mikhail пишет: А до..


Mikhail пишет:

 цитата:
А до раскола (в Московии) как было?


Да почти также. Прибыл Киприан - все обряды и устройство перекроил. Потом с запада унию привезли - приняли. Потом с турками воевать расхотелось - сказали, что не приняли.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
Постоянный участник




Сообщение: 249
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.19 11:35. Заголовок: Просто когда замахив..


Просто когда замахиваются на то, что лично для меня неоспоримо, и говорят о заговоре, я улыбаюсь.

☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
Профиль
Феодосия





Сообщение: 1771
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.19 11:55. Заголовок: Саныч :sm36:..


Саныч
С такой гордыней и мизантропией, как у Рябцева, которая прошибает даже Сеть на тысячи км, никакое супер-правильное исчисление Пасхалии не спасет...

Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
Постоянный участник




Сообщение: 250
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.19 12:02. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
Да почти также. Прибыл Киприан - все обряды и устройство перекроил. Потом с запада унию привезли - приняли. Потом с турками воевать расхотелось - сказали, что не приняли.


Это когда позже унию приняли?

☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
Профиль
Алексей Рябцев
постоянный участник




Сообщение: 2186
Зарегистрирован: 29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.19 12:07. Заголовок: Саныч пишет: Это ко..


Саныч пишет:

 цитата:
Это когда позже унию приняли?


При Василии Темном и Иване 3-м

Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
Постоянный участник




Сообщение: 251
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.19 12:15. Заголовок: При Исидоре? А с КП ..


При Исидоре? А с КП при мит.Ионе порвали, от того, что униатами стали?

☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
Профиль
Алексей Рябцев
постоянный участник




Сообщение: 2187
Зарегистрирован: 29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.19 13:02. Заголовок: Саныч пишет: А с КП..


Саныч пишет:

 цитата:
А с КП при мит.Ионе порвали, от того, что униатами стали?


Именно поэтому!
Вы же (чтобы не впасть "в теорию заговора") никогда дат не сопоставляете.
Уния была провозглашена в Св.Софии в 1452 году. А в 1453 году турки взяли Константинополь. И порвали эту унию в клочья (и антитурецкую коалицию заодно). Всё греческое духовенство (ну, которое сбежать не успело) сразу прозрело и клятвенно заверило султана в том, что они с этими проклятыми латынцами и этими негодяями Габсбургами ничего общего иметь не желают.

Наши же великие князья наоборот - очень с Габсбургами подружились, на униатке женились, вассалитет по отношению к Габсбургам признали (знаком чего стал принятый габсбургский орел), щедрое финансирование и западных специалистов (архитекторов, литейщиков и т.д.) получили. Все эти блага были получены исключительно за обещание будущей совместной войны с турками. Какое уж тут различие в вере может быть?!

Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
Постоянный участник




Сообщение: 253
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.19 13:12. Заголовок: А хитрые латиняне эт..


А хитрые латиняне эту информацию засекретили и до сих пор не опубликовали о такой своей великой победе? Вот с униатского сайта: http://www.griekukatoli.narod.ru/index13.html; при том, что они и о куда меньших своих успехах трубят во все трубы

☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
Профиль
Алексей Рябцев
постоянный участник




Сообщение: 2188
Зарегистрирован: 29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.19 14:30. Заголовок: Саныч пишет: Вот с ..


Саныч пишет:

 цитата:
Вот с униатского сайта


Я понимаю, конечно, что каждый читает тексты своего уровня. Поэтому ничем помочь Вам не смогу.
Вы думаете, что эту статью писал человек, который больше Вас знает? Такой же "САП", только из ГКЦ. Пережевывает, что в учебниках нарыл.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
Постоянный участник




Сообщение: 254
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.19 15:18. Заголовок: Так он просто аполог..


Так он просто апологет (быстрее всего изуит) который пропагандирует свою РО, вещает, что ему сверху спустили для добычи русских адептов. Если бы были факты в пользу вашей версии, он бы их с радостью возвещал, но их нет. От сюда такая печалька в его словах о русских схизматиках не принявших "богоносных" установлений Унии при Исидоре.
У вас сбит прицел, капитан.

☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
Профиль
Феодосия





Сообщение: 1772
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.19 15:46. Заголовок: Саныч, поставь, пож...


Саныч, поставь, пож., запятую перед "капитан", это обращение. Иначе г-н Рябцев опять "неуд" тебе вкатит Есть, конечно, ещё ошибки, но хоть тут исправь, перед его Величеством, получающим, видимо, "тексты своего уровня"(!) из параллельных миров.

Р.S. Ваше благородие, г-н капитан, а Вы все же киньте нам, убогим, хоть один текстик этого самого "уровня"! Вдруг осилим, а?! Очень любопытно стало свое IQ по Рябцеву проверить.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
Постоянный участник




Сообщение: 255
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.19 16:30. Заголовок: Феодосия сбравывали..


Феодосия сбрасывали же сюда "Братские ответы" с неудобочитаемыми письменами стилизованными под 15в.: http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-3-0-00002553-000-0-0-1454227306
Забыла?

Вздор все это, повод для стеба и не более того...

☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
Профиль
Феодосия





Сообщение: 1773
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.19 17:39. Заголовок: Нее, я хочу тексты, ..


Нее, я хочу тексты, на которые они опирались в своих размышлениях/измышлениях, а не их неудобоваримый "готовый продукт".

Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
Постоянный участник




Сообщение: 256
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.19 17:52. Заголовок: Они стесняются. Чтоб..


Они стесняются. Чтоб не засмеяли.

☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
Профиль
Алексей Рябцев
постоянный участник




Сообщение: 2189
Зарегистрирован: 29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.19 18:58. Заголовок: Саныч пишет: Они ст..


Саныч пишет:

 цитата:
Они стесняются. Чтоб не засмеяли.


А чего стесняться-то? Вы же свой страннический чин крещения выкладывали...
Написан на плохом русском языке, стилизованном "под церковнославянский".
Ошибок столько, что смеяться невозможно, можно только плакать.
Ну, и мы после этого не стесняемся...

Спаси Христос: 0 
Профиль
Mikhail



Сообщение: 52
Зарегистрирован: 09.04.19

Замечания: Вам замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.19 20:37. Заголовок: Саныч пишет: А хитр..


Саныч пишет:

 цитата:
А хитрые латиняне эту информацию засекретили и до сих пор не опубликовали о такой своей великой победе? Вот с униатского сайта: http://www.griekukatoli.narod.ru/index13.html; при том, что они и о куда меньших своих успехах трубят во все трубы

Саныч не в обиду.
Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
Вы же (чтобы не впасть "в теорию заговора") никогда дат не сопоставляете.
Уния была провозглашена в Св.Софии в 1452 году. А в 1453 году турки взяли Константинополь. И порвали эту унию в клочья (и антитурецкую коалицию заодно). Всё греческое духовенство (ну, которое сбежать не успело) сразу прозрело и клятвенно заверило султана в том, что они с этими проклятыми латынцами и этими негодяями Габсбургами ничего общего иметь не желают.

Наши же великие князья наоборот - очень с Габсбургами подружились, на униатке женились, вассалитет по отношению к Габсбургам признали (знаком чего стал принятый габсбургский орел), щедрое финансирование и западных специалистов (архитекторов, литейщиков и т.д.) получили. Все эти блага были получены исключительно за обещание будущей совместной войны с турками. Какое уж тут различие в вере может быть?!

Опровергать с помощью униатской "писульки" на "рекламном баннере" слабый аргумент. Лучше от себя. С уважением.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Mikhail



Сообщение: 53
Зарегистрирован: 09.04.19

Замечания: Вам замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.19 20:43. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
Наши же великие князья наоборот - очень с Габсбургами подружились, на униатке женились,

Имеется ввиду Софья Палеолог? `
Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
вассалитет по отношению к Габсбургам признали (знаком чего стал принятый габсбургский орел)

а что было до орла?
Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
щедрое финансирование и западных специалистов (архитекторов, литейщиков и т.д.) получили.

В чём заключалось финансирование и было ли оно под процент или только под обещание участие в войне с турками (то есть под честное слово)?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Mikhail



Сообщение: 54
Зарегистрирован: 09.04.19

Замечания: Вам замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.19 20:45. Заголовок: Саныч пишет: У вас ..


Саныч пишет:

 цитата:
У вас сбит прицел, капитан.

Призыв не ко мне, но кауда его направить?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Алексей Рябцев
постоянный участник




Сообщение: 2190
Зарегистрирован: 29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.19 21:02. Заголовок: Mikhail пишет: Имее..


Mikhail пишет:

 цитата:
Имеется ввиду Софья Палеолог?


Она самая.
Mikhail пишет:

 цитата:
а что было до орла?


Считается, что Георгий Победоносец.
Mikhail пишет:

 цитата:
В чём заключалось финансирование и было ли оно под процент или только под обещание участие в войне с турками (то есть под честное слово)?


Кто ж это знает? Наши историки этот вопрос никогда не изучали. Только замыливали.
Видим только, что итальянские архитекторы построили Кремль и еще много чего. Просто так иностранных специалистов никто никуда не посылает. Да еще их было столько, что они целыми селениями жили (Фрязино, Фрязево, Фряново).
На какие шиши всё это строилось, непонятно. Страна была разорена недавней долголетней Смутой (сейчас даже смешно слышать - "война Москвы со Звенигородом").

Спаси Христос: 0 
Профиль
Mikhail



Сообщение: 55
Зарегистрирован: 09.04.19

Замечания: Вам замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.19 21:28. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
Только замыливали.

У Вас есть версия зачем?
Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
Страна была разорена недавней долголетней Смутой (сейчас даже смешно слышать - "война Москвы со Звенигородом").

Кому-то может и смешно. Но может это не смута а вопрос в том, что Звенигород никогда не был "под" Москвой. И не смута это а централизация.
Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
Считается, что Георгий Победоносец.

Это только считается?

Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 284
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.19 22:25. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
понимаю, конечно, что каждый читает тексты своего уровня.


Пока слишком далеко не ушла тема и не забыли чтоб про расчёт пасхи Новой.
Вот простой текст. Но от известного безпоповцам главного духовного настоятеля Московской поморской общины - Евфимия Савостьяновича Лепёшина. Текст ещё из 2000 года календаря.

"Первый Вселенский Собор обуславливает празднование Пасхи Господней четырьмя положениями:
1. Чтобы она праздновалась после весеннего равноденствия;
2. После 14-го дня Луны, народившейся в самый день равноденствия (8 марта ст. ст.) или после него. Иными словами, после полнолуния, наступившего после 22 марта ст. стиля (8+14);
3. Чтобы это был первый воскресный день после этого полнолуния;
4. Празднование Пасхи не должно совпадать с пасхой иудейской, но быть позднее её".

В этом году полнолуние после 22 марта старого стиля было в 6 апреля старого стиля.
Первый воскресный день после 6 апреля ст. стиля был в Воскресенье 8 апреля ст. стиля (21 апреля нового стиля).
То есть даже так, "в лоб", ничего больше не рассчитывая, Пасху Христову надо было отмечать в этом году в день, когда все отмечали только Вход Господень в Иеросалим.
Но при этом нарушился бы запрет на непразднование Новой Пасхи в дни иудейской пасхи, которая в этом году как раз началась вечером 19 апреля нового стиля.
"Отодвинув" же пасху на время "после еврейской пасхи", нарушается 3 правило апостольское исчисление пасхи: праздновать в первое воскресение после полнолуния после весеннего равноденствия.
Это вот уже противоречия получаются, если рассмотреть совсем простое понимание пасхальных пределов.
Так что Рябцев А.Ю. прав и ещё раз прав: надо пересчитывать. От "печки", что называется.
Изучив вопрос, как он.
На фактическом материале его ещё никто не опроверг, уличив, что он неправильно дату Воскресения исчисляет.


Милосердие - поповское слово Спаси Христос: 0 
Профиль
Феодосия





Сообщение: 1774
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.19 22:48. Заголовок: alexa, а нынче Моско..


alexa, а нынче Московская поморская община когда Пасху отмечала?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Mikhail



Сообщение: 56
Зарегистрирован: 09.04.19

Замечания: Вам замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.19 23:33. Заголовок: alexa пишет: Так ч..


alexa пишет:
[quote]` Так что надо было делать, что бы избежать "противоречия"?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
Постоянный участник




Сообщение: 257
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.19 04:01. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
Вы же свой страннический чин крещения выкладывали...
Написан на плохом русском языке, стилизованном "под церковнославянский".
Ошибок столько, что смеяться невозможно, можно только плакать.


Этих чинов, что ни тетрадка, то свой чин, бабки писали, грамотных тогда уж всех истребили и кто во что горазд. Сравнивали разные чины у всех по разному. Ну, не беда, конва чина у всех безпоповцев одна.

☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
Постоянный участник




Сообщение: 258
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.19 04:05. Заголовок: Mikhail пишет: Опро..


Mikhail пишет:

 цитата:
Опровергать с помощью униатской "писульки" на "рекламном баннере" слабый аргумент.


Ну а что крепче этого может быть? Униаты из кожи вон лезут доказывая свои права на Россию. А слона то и не заметили? Не смешите

☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
Постоянный участник




Сообщение: 259
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.19 04:11. Заголовок: Саныч пишет: Это пр..


Саныч пишет:

 цитата:
Это привело к анекдотическим случаям. Когда Освиу, король Нортумбрии, женился на принцессе из Кента, та привезла с собой духовника, члена миссии бл. Августина. И король и королева Нортумбрии в течение некоторого времени отмечали Пасху в разные дни.

https://www.pravmir.ru/kreshhenie-irlandii-i-irlandskaya-cerkov-v-ix-vekov/



☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
Профиль
Шуйкин





Сообщение: 115
Зарегистрирован: 20.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.19 14:17. Заголовок: Mikhail пишет: С ке..


Mikhail пишет:

 цитата:
С кем воюем?

С порождениями глупости, наглости, самоуверенности, этого, как его - фричества, да я ж уже перечислял, фронт большой, пациентов много.

Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 292
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.19 20:44. Заголовок: Феодосия пишет: И у..


Феодосия пишет:

 цитата:
И у меня к тебе просьба: когда в очередной раз тебе приспичит похаять РПЦ, делай это в специально отведенном здесь разделе "Иноверие".


на никоньянском форуме - будь ласка

Милосердие - поповское слово Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 293
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.19 20:45. Заголовок: Феодосия пишет: а н..


Феодосия пишет:

 цитата:
а нынче Московская поморская община когда Пасху отмечала?


как каждый год. как все древлеправославные. конечно.
по новой пасхалии только рябцевская артель отмечает

Милосердие - поповское слово Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 79
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет