ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЕ. Форум старообрядцев всех согласий
УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.15 23:45. Заголовок: Сравнительный анализ текстов Нового завета


Жду каких либо откликов, если,конечно, кто в теме
http://www.bochenin.com/text/1/2.html

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 21 [только новые]





Сообщение: 2929
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.15 11:52. Заголовок: Почитала с великой ..



Почитала с великой радостью. Спаси Господи за труды.
А кто писал толкования , Вы или кто - то ? Есть замечание на толкование одной фразы , но не знаю интересует ли Вас.


Господи Iсусе Христе, Сыне Божiи, помилуй нас Спаси Христос: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 20.04.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.15 21:24. Заголовок: Внимательно слушаю


Внимательно слушаю

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2931
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.15 22:38. Заголовок: https://dl.dropboxus..


Скрытый текст


Евангелие от Матфея , глава 10

«Обретыи душу свою ,погубит ю. А иже погубит душу свою Мене ради , обрящет ю.»


Толкование на фразу Вы написали -"Губить , согласно этимологии , значит изменять, гнуть ," - само по себе, простите Бога ради, сомнительное , но дело не в том.
В данной фразе и в данном контексте слово "губить" , "погубить" используется в совершенно прямом смысле именно как губить, погубить. Просто смысловой акцент фразы из Евангелия приходится на слово "СВОЮ":
«Обретыи душу СВОЮ, погубит ю.»
То бишь живя по своей воле ты не спасёшься, погубишь душу, не устоишь перед диаволом.
«а иже погубит душу свою Мене ради, обрящет ю.» То бишь живя по воле Божьей, а не по своей ,ты спасёшься и душу свою спасёшь, обрящешь. Попросту это совет погубить свою волю ради исполнения воли Божьей.



Господи Iсусе Христе, Сыне Божiи, помилуй нас Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3
Зарегистрирован: 20.04.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.15 23:19. Заголовок: Сравним те изменения..


Сравним те изменения , которые видим погубит - потряет, это первое, второе - даю ссылку на этимлогию, конечно не прямая связь, а в этимологии разве бывает однозначный ответ?
https://www.dropbox.com/sh/efkjje2uewehwpr/AAAbEUfaRfio-KpyKGuO7Veza?dl=0

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4
Зарегистрирован: 20.04.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.15 09:28. Заголовок: Еще : http://russ.ha..

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2934
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.15 14:42. Заголовок: bochenin губы точно ..


bochenin губы точно гнуться.
А если согнуть автора в бараний крюк, то можно и погубить ненароком :).

Господи Iсусе Христе, Сыне Божiи, помилуй нас Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 20.04.15
Откуда: Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.15 16:57. Заголовок: Агния пишет: Аще..


Агния пишет:
[quote]`

Аще Бог по нас, кто на ны?
Благодать во устех твоих!

Спаси Христос: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2941
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.15 18:21. Заголовок: Ещё одно достойное..




Ещё одно достойное толкование: Кто хочет идти за Мной, – отвергнись себя.

Господи Iсусе Христе, Сыне Божiи, помилуй нас Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6
Зарегистрирован: 20.04.15
Откуда: Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.15 19:23. Заголовок: Ещё одно достойное толкование


Дело в том, что я не ставлю задачу растолковать то или иное, в данных опусах я пытаюсь уловить ту разницу, которая произошла после приспособления сакрального текста на просторечие(и в некоторых случаях на церковно-славянском после деятельности никониян-раскольников (ведь по факту, именно их следует называть раскольниками). Задача для меня стояла чисто практическая-прагматическая - можно ли доверять сакральным текстам после их адаптации к миру? Какая цель такой адаптации? По другому сказать от этой ложки дегтя слово божие осталось словом божиим? Конечно есть великий соблазн для не знающих Церковно-славнской грамоты читать на русском, можно много еще привести примеров такой адаптации, что мороз по коже...
Простите Христа ради за дерзость.

Спаси Христос: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 86
Зарегистрирован: 15.01.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.15 16:25. Заголовок: bochenin пишет: Жду..


bochenin пишет:

 цитата:
Жду каких либо откликов, если,конечно, кто в теме

Почему без греческого оригинального текста?
Почему только одна дораскольная редакция текстов -Острожская Библия?

Например, оригинальный греческий текст с подстрочным переводом можно взять здесь:
http://bible.in.ua/underl/index.htm?NT/Mt?4

И тогда выяснится, что переводы Острожской Библии не всегда идеальны, порой и не лучшие; а смысл ваших вольных толкований во многих случаях ошибочен.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 11
Зарегистрирован: 20.04.15
Откуда: Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.15 17:47. Заголовок: Про ошибки - конкрет..


Про ошибки - конкретнее , дабы не уподобиться никониянам и ...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 87
Зарегистрирован: 15.01.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.15 18:13. Заголовок: bochenin пишет: Про..


bochenin пишет:

 цитата:
Про ошибки - конкретнее , дабы не уподобиться никониянам и ...

????
Так берите греческий текст по всем вашим выкладкам и всё увидите, например, вы пишите:
Первое ваше толкование.
«Иди за мной сатана.» (Мтф.4.10)
Ваше толкование:
«Любовь Бога ко всем тварям, и даже к падшим, если не так, тогда любовь ущербна, что есть ложь.»
Вы верите в то, что сатана может принести покаяние и пойти вслед за Христом?
У какого святого отца вы это прочитали?
Может быть у Оригена, согласно которому Христос распинается в будущем за падших ангелов?

Без греческого оригинального текста ваши толкования ничего не стоят.

Берите оригинал - греческий текст Нового Завета и толкование каждого стиха святых отцов.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 12
Зарегистрирован: 20.04.15
Откуда: Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.15 19:57. Заголовок: Любовь господа ко вс..


Любовь господа ко всем тварям или не ко всем? Вопрос.По греческому "следуй за мной", "встань позади меня" или я ошибаюсь. Во времена святых отцов не было подобных искажений. Посмотрите другое : http://shot.qip.ru/00HCaG-6150Uz3DHn/ и теперь на русском : Отступи от меня, чтобы я мог подкрепиться, прежде нежели отойду и не будет меня.
Прости меня неуча и ответь на вопрос : кто из хрстиан дерзнет произнести Отступи от меня и вообще перевод на русский (тем более у еретиков) - есть приспособление , а вот к чему , по-моему уж и толкования не нужны.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 13
Зарегистрирован: 20.04.15
Откуда: Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.15 20:00. Заголовок: Без греческого ориги..


Без греческого оригинального текста ваши толкования ничего не стоят.
Тогда всех русских святых куда - нибудь (как и Никон - папежник)

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 88
Зарегистрирован: 15.01.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.15 23:49. Заголовок: Вам был предложен по..


Вам был предложен подстрочный перевод, но вы его по непонятным причинам не желаете читать:
τότε
Тогда
λέγει
говорит
αὐτω̣
ему


’Ιησοῦς,
Иисус,
‛Υπαγε,
Иди,
Σατανᾶ·
Сатана;
γέγραπται
написано
γάρ,
ведь,
Κύριον
Господу
τὸν

θεόν
Богу
σου
твоему
προσκυνήσεις
будешь поклоняться
καὶ
и
αὐτω̣
Ему
μόνω̣
одному
λατρεύσεις.
будешь служить.


И при этом начинаете возражать.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 89
Зарегистрирован: 15.01.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.15 23:54. Заголовок: bochenin пишет: Тог..


bochenin пишет:

 цитата:
Тогда всех русских святых куда - нибудь (как и Никон - папежник)

С чего вы взяли, что Никон это папежник? Филиокве он не исповедовал, Римского Папа безошибочным и главой Церкви не признавал. Своё мнение надо чем-либо подтверждать.
Причем здесь русские святые, они что в обход святых греческих отцов толковали Новый Завет, от ветра в голове?


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 90
Зарегистрирован: 15.01.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.15 23:57. Заголовок: bochenin пишет: Про..


bochenin пишет:

 цитата:
Прости меня неуча и ответь на вопрос : кто из хрстиан дерзнет произнести Отступи от меня

Христос так говорит сатане согласно Евангелию.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 91
Зарегистрирован: 15.01.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.15 00:00. Заголовок: bochenin, если бы вы..


bochenin, если бы вы хотели сделать добросовестный сравнительный анализ текстов, то взяли бы в первую очередь оригинальный греческий текст Нового Завета.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 14
Зарегистрирован: 20.04.15
Откуда: Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.15 07:00. Заголовок: Это из 38 псалма ВЫ ..


Это из 38 псалма
ВЫ как некоторые никонияне по букве, а не по убеждению... и причем буква - современная

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 92
Зарегистрирован: 15.01.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.15 13:39. Заголовок: bochenin, я как раз ..


bochenin, я как раз не по букве.
Это ваш анализ буквально по буквам, причём без греческого оригинального текста.
Перевод считается верным, если переводчиком не искажён текст, а верно пересказан смысл переведенного текста.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 379
Упование: древлее православие_РПСЦ
Зарегистрирован: 05.01.15
Откуда: Красногорск Московской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.15 00:24. Заголовок: .... (Человек), с во..


.... (Человек), с возвращением Вас! Долго ж Вас не было здесь. А Вы еще и греческий знаете!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 36
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет