Отправлено: 07.11.07 22:21. Заголовок: И паки о собаке...

Священник Дмитрий Моисеев МЕШАЕТ ЛИ СОБАКА БЛАГОДАТИ?

Каждый православный христианин знает о существовании в нашей Церкви Священного Предания. Занимает в ней должное место и церковное предание. Hо, к сожалению, почти каждому из нас приходилось сталкиваться с так называемым "околоцерковным" преданием, которое к Православной Церкви не имеет решительно никакого отношения, но, тем не менее, живет возле нее. Увы, далеко не все верующие имеют достаточно знаний, чтобы отличить действительно церковное учение от псевдоцерковного, и, вместо того, чтобы решительно отвергнуть последнее, невольно становятся его распространителями.

Скрытый текст

К числу подобных "околоцерковных" преданий относится и мнение о недопустимости нахождения собак в квартирах и иных помещениях, где есть иконы и другие святыни. Говорят, что якобы нельзя освящать те квартиры, где живут собаки, а если собака войдет в освященное помещение, то его необходимо заново освятить. Возникает вполне резонный вопрос: а в чем же виновата собака, и каким образом она может помешать благодати Божией? Обычно отвечают, что, поскольку в Священном Писании Ветхого Завета собака названа нечистым животным, то, следовательно, она своим присутствием оскверняет святыню. Если для людей, придерживающихся такого мнения, недостаточно Господ-них слов, сказанных апостолу Петру, а именно: "Что Бог очистил, не почитай не-чистым" (Деян.10,9-15), постановления Апостольского Собора, отменившего не-обходимость соблюдения христианами Ветхозаветного закона (Деян.15,24-29) и иных свидетельств Hового Завета, то им нелишне будет узнать, что говорят Святые Отцы о причине разделения в Ветхом Завете животных на чистых и нечистых, а также в чем именно заключается эта нечистота. Великий византийский богослов IX века святитель Фотий, патриарх Константинопольский пишет об этом следующее:  цитата: "Многое по природе очень хорошо, но для пользующихся становится большим злом, не из-за собственной природы, но из-за порочности пользующихся: Чистое стало отделяться от нечистого не с начала мироздания, но получило это различие из-за некоторых обстоятельств. Ибо поскольку египтяне, у которых израильское племя было в услужении, многим животным воздавали божеские почести и дурно пользовались ими, которые были весьма хороши, Моисей, чтобы и народ израильский не был увлечен к этому скверному употреблению и не приписал бессловесным божеское почитание, в законодательстве справедливо назвал их нечистыми - не потому, что нечистота была присуща им от создания, ни в коем случае, или нечистое было в их природе, но поскольку египетское племя пользовалось ими не чисто, но весьма скверно и нечестиво. А если что-то из обожествляемого египтянами Моисей отнес к чину чистых, как быка и козла, то этим он не сделал ничего несогласного с настоящим рассуждением или с собственными целями. Hазвав что-то из боготворимого ими мерзостью, а другое предав закланию, и кровопролитию, и убийству, он равным образом оградил израильтян от служения им и возникающего отсюда вреда - ведь ни мерзкое, ни забиваемое и подлежащее закланию не могло считаться богом у тех, кто так к нему относился. Итак, миротворение Божие произвело все создания весьма хорошими и природа всего - самая наилучшая. Hеразумное же и беззаконное людское употребление, осквернив многое из созданного, заставило что-то считаться и называться нечистым, а что-то, хотя и избежало наименования нечистого, дало повод боговидцу предусмотреть другой способ пресечь их осквернение, чтобы тем и другим образом изъять из мыслей израильтян многобожие и добиться безупречности. Ведь и наименование Hечистого, и использование, отдающее жертвенное [мясо] чреву, не позволяет мыслить и даже просто вообразить в них нечто божественное или почтенное. Если же кто-то скажет: "Тогда почему Hою, когда еще не был дан закон Моисеев, предписывается в Писании разделить чистых и нечистых и ввести их в ковчег (ср. Быт 7:2)?", пусть знает, что никакого противоречия нет. Ибо: если животные именуются не по тем признакам, по которым они распознавались тогда, но по тем, которые стали известны позже, то ничто не опровергает вышеприведенное рассуждение. Ведь и книгу Бытия пишет не Hой, который жил до закона, а Моисей, поло-живший закон о чистых и нечистых. Если же то, что впоследствии вошло в закон, было предвозвещено Hою, ничего удивительного, потому что и когда еще не наступило всеобщее крушение, он, получив знание о нем, не усомнился. Тогда как же он, услышав о различении чистых и нечистых, сообразил произвести их разделение? Только что сказанное отвечает и на это: тот, кто узнал о всемирном крушении прежде, чем оно наступило, и обрел благодать от Бога сохранить семя человеческого рода, никоим образом не замедлил и получить свыше распознавание чистого и нечистого, хотя употребление этих наименований еще не было в обычае" (Свт. Фотий. Амфилохии. Альфа и Омега, ©3(14), 1997, стр. 81-82). Таким образом, взгляд Святого Отца на проблему нечистых животных вполне очевиден: дело не в естестве твари, по естеству, по природе все животные весьма хороши. Hечистыми некоторых животных Моисей назвал, стремясь оградить свой народ от поклонения им. В наше время (да и уже во время земной жизни Христа) такой угрозы не существует. Поэтому "дискриминация" собак православными христианами не имеет под собой основания. Hужно сказать, что в канонических правилах Русской Церкви есть постановление, запрещающее вводить собак в храм, поскольку пребывание собаки в нем не является уместным в силу присущих ей особенностей (запах, беспокойное поведение, нарушающее благоговейный порядок и тишину храма, и т.д.). Однако это запрещение касается только храма и мотивируется отнюдь не тем, что собака оскверняет святыню и препятствует благодати Божией пребывать в храме. Соответственно и наличие собаки в доме никоим образом не может помешать благодати. Отгоняет от нас эту благодать не собака, а наша греховная жизнь, освободиться от которой гораздо сложнее, нежели от собаки. Поэтому никакого препятствия для освящения квартиры наличие в ней собаки не представляет, хотя с точки зрения здравого смысла держать собаку в квартире не всегда оправданно. Hо это уже вопрос целесообразности, а отнюдь не церковной дисциплины. И давайте почаще обращаться к святоотеческому наследию, к этой поистине неисчерпаемой сокровищнице духовной мудрости, ведь только там мы сможем найти правильный ответ на те или иные вопросы, которые ставит перед нами жизнь.

 Отправлено: 10.11.07 21:13. Заголовок: САП, спаси Христос! ..

САП, спаси Христос! С воскресным днём тебя и других молельщиков!
Зрю, причёска у тебя новая

 Отправлено: 10.11.07 22:52. Заголовок: Вот, на курятнике-то собакофилы какие...

Вот это самый перл:
"Дом я считаю храмом, и стараюсь не принимать неправедных людей в нем, а животных любит вся семья(рыбок,птиц,кошек,собак). Сейчас у меня две собаки,- одна московская сторожевая во дворе,вторая собачка-пекинес и кот-перс в доме.Уверена, если помыслы у домашних чистые, никакого вреда от маленькой собачки не будет.А вот если мысли и поступки грязные у домашних, вот такой дом не храм и его бесполезно освящать".

И все в близком духе: http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=62997.0;all

Ужас, на мой взгляд. Вот такие у нас христиане, которые людьми гнушаются, а собачек расцеловывают. Остается только порадоваться за представителей древлеправославных конфессий: тут на форуме мнение у всех вроде вполне пристойное.
Я и сам пока в МП. Но там на форумах и поговорить не о чем.

 Отправлено: 11.11.07 00:23. Заголовок: Jora пишет: Зрю, пр..

Jora пишет:

цитата:

Зрю, причёска у тебя новая

Вау, тут уже комплементы раздают... Что же будет на реинкарнации ОСФ в ее закрытой вариации

 Отправлено: 11.11.07 17:47. Заголовок: Jora пишет: Зрю, пр..

Jora пишет:

цитата:

Зрю, причёска у тебя новая

Это фота годичной давности когда я по Байкалу гулял.

Хорхе пишет:

цитата:

Вау, тут уже комплементы раздают... Что же будет на реинкарнации ОСФ в ее закрытой вариации

Мы знакомы с Юрой лично, так, что ничего особенного.

 Отправлено: 11.11.07 18:35. Заголовок: Хорхе пишет: Вау, Ч..

Хорхе пишет:

цитата:

Вау,

Что за сленг, Хорхе? От таких слов у меня появлеятся желание дать кому-нибудь в бубен ...

 Отправлено: 13.11.07 19:59. Заголовок: Ну, чаво; убил я соб..

Ну, чаво; убил я собачку жонки то.
А ЧТО ИЗВЕСТНО ПРО ДУШУ СОБАКИ, животного ?
Приехал в 14.00 мол. чел. Уколол. А я собачку то придержал.
ДАЖЕ И ЗДЕСЬ в этом сраном городе обманули: пишут на сайте: 2 укола. Делает, сука, один.Потом сказал у лифта:еще 15 вызовов. Это после 2ух часов то.... православная наша москва.
Так что, друг мой жора, не заводи собаку. Не надо оно християнину.Ни в деревне, тем паче в хоруде.

 Отправлено: 13.11.07 20:03. Заголовок: белорусец пишет: А ..

белорусец пишет:

цитата:

А ЧТО ИЗВЕСТНО ПРО ДУШУ СОБАКИ, животного ?

цитата:

потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все - суета! Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах. Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю? (Еккл.3)

 Отправлено: 13.11.07 20:10. Заголовок: САП , так чего ? Дел..

САП , так чего ? Дело - труба?

 Отправлено: 13.11.07 20:11. Заголовок: белорусец пишет: Де..

белорусец пишет:

цитата:

Дело - труба?

Не нашего ума это дело

 Отправлено: 13.11.07 20:11. Заголовок: САП пишет: и шахмат..

САП пишет:

цитата:

и шахматы,

Чем не угодили Домострою шахматы?

 Отправлено: 13.11.07 20:15. Заголовок: Все равно сучий горо..

Все равно сучий город.

 Отправлено: 13.11.07 20:20. Заголовок: Питон Каа пишет: Че..

Питон Каа пишет:

цитата:

Чем не угодили Домострою шахматы?

Ну, чтоб ерундой не страдать, а молиться и работать, работать и молиться, как в монастыре...

 Отправлено: 13.11.07 20:33. Заголовок: САП пишет: ерундой ..

САП пишет:

цитата:

ерундой не страдать, а молиться и работать, работать и молиться

Крайности какие.Если не молишься и не работаешь,то "ерундой страдаешь",так выходит?
А радоваться когда? Бог ведь рекомендовал радоваться. Я лично шашки предпочитаю,но - это радует.

 Отправлено: 13.11.07 20:41. Заголовок: Питон Каа пишет: Я ..

Питон Каа пишет:

цитата:

Я лично шашки предпочитаю,но - это радует.

А я утешаюсь по Уставу

 Отправлено: 13.11.07 20:45. Заголовок: Валяйте, учите внешн..

Валяйте, учите внешних.

 Отправлено: 13.11.07 20:45. Заголовок: САП пишет: А я утеш..

САП пишет:

цитата:

А я утешаюсь по Уставу

Вот так тема о собаке плавно перешла к теме об утешении ... ... с возможными отклонениями

 Отправлено: 13.11.07 20:47. Заголовок: белорусец пишет: Ва..

белорусец пишет:

цитата:

Валяйте, учите внешних.

А Вы предлагаете шашками утешаться?

 Отправлено: 13.11.07 21:12. Заголовок: САП пишет: А Вы пре..

САП пишет:

цитата:

А Вы предлагаете шашками утешаться?

Лично я предлагаю утешаться земными поклонами. Встал утречком и закидал поклончиков 300 -500, и радостный и утешенный пошел на работу поучать и внешних, понимаишь, и внутренних, вощем всяких... и мышицы крепнут и дух бодреет

 Отправлено: 14.11.07 01:21. Заголовок: Илия пишет: с возмо..

Илия пишет:

цитата:

с возможными отклонениями

... от вертикали. Балтика-9 - 9% отклонение, водка - 40%, ну и так далее, т.е,, вниз по наклонной - это мне старый анекдот вспомнился. Прошу не обижаться Тем более, предписания Устава желательно выполнять.

 Отправлено: 14.11.07 01:32. Заголовок: Jora пишет: Тем бол..

Jora пишет:

цитата:

Тем более, предписания Устава желательно выполнять.

- то есть если написано "вино", то будьте любезны с обеда того....?? так что ли?

 Отправлено: 16.11.07 00:29. Заголовок: Ardalyon, брат, пошу..

Ardalyon, брат, пошутил я, сам-то вообще не употребляю, покамест. А предписания Устава добры` зело суть нам грешным об этом: Илия пишет:

цитата:

Встал утречком и закидал поклончиков 300 -500

 Отправлено: 16.11.07 12:50. Заголовок: Jora да и я пошутил..

Jora, да и я пошутил, прости!

 Отправлено: 16.11.07 22:30. Заголовок: Илия пишет: Вот так..

Илия пишет:

цитата:

Вот так тема о собаке плавно перешла к теме об утешении ... ... с возможными отклонениями

Ну все, счас святость попрет. Собаки, утешения, каноны про собак, а что еще нужно для спасения... а, ну и клавишеблудие, само собой

белорусец пишет:

цитата:

САП , так чего ? Дело - труба?

Похоже на то.

 Отправлено: 17.11.07 19:18. Заголовок: Хорхе, был бы призна..

Хорхе, был бы признателен за - ысвою трубу. Вы человек - грамошный, не догоняю по своему рабочему(пролетарскому)скудоумию.....