Отправлено: 14.07.12 07:23. Заголовок: Возвращение уголовной ответственности за клевету в России

Предлагаю обсудить плюсы и минусы.

 Отправлено: 14.07.12 07:31. Заголовок: Полностью ЗА обеими ..

Полностью ЗА обеими руками. Без обсуждения.

 Отправлено: 14.07.12 08:13. Заголовок: Эту статью приняли в..

Эту статью приняли в основном, чтоб "Единую Россию" не именовали партией жуликов и воров. Кто скажем, в своем блоге, ее так назовет, того под суд. Они так и сказали, что первого подтянут Новального.

 Отправлено: 14.07.12 08:14. Заголовок: Пусть они свои дела ..

Пусть они свои дела творят, а в быту клевета пострашней навального процветает.

 Отправлено: 14.07.12 08:22. Заголовок: Конешно звучит благо..

Конешно звучит благородно и нециим негодяям, хорошо бы им в рыло ткнуть.
Но, в нашей дорогой стране: "Закон - что дышло, как повернул - так и вышло"!

 Отправлено: 14.07.12 08:26. Заголовок: mihail пишет: Но, в..

mihail пишет:

цитата:

Но, в нашей дорогой стране: "Закон - что дышло, как повернул - так и вышло"!

Про то и речь, ляпнул, что нибудь тут на форуме, а тебя за ушко и на солнышко

 Отправлено: 14.07.12 08:27. Заголовок: Первым пострадавшим ..

Первым пострадавшим (после Навального конечно) будет Щемилов!

 Отправлено: 14.07.12 08:30. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

Предлагаю обсудить плюсы и минусы.

А что обсуждать? Если хотите чтобы вас не обвинили в клевете и не привлекли к уголовной ответственности, поступайте просто: копите факты, ссылки на законы(каноны), максимально обоснованно высказывайте мнение, но говорите, что ничего не утверждаете, а лишь предполагаете (на основании изложенного) потому что объективную оценку может дать собор или следствие, а вердикт может вынести только суд. И все у вас будет хорошо, и услышат вас, и в клевете не обвинят. Вы ведь только предположили, а уверенны не были.
Да, и побольше обтекаемых слов и фраз: кажется, можно предположить, возможно не прав, создается впечатление, что думает общественность(собор), может быть обсудить в присутствии, смущает происшедшее, и т.д. и т.п.
А закон о клевете, такой же мутный и как и все законы человеческие и создан чтобы его нарушали все те же кто его нарушал и раньше, что бы за недоказанностью осуждать того кто по сути прав, а по статусу чернь.

 Отправлено: 14.07.12 08:32. Заголовок: Максимальный штраф з..

Нарьян-Мар согласен, лучше семь раз подумать, чем один раз отрезать.

Максимальный штраф за клевету достигнет 5 млн.р.

 Отправлено: 14.07.12 08:38. Заголовок: Что то мне непонятно..

Что то мне непонятно, все сокрушаются что теперь нельзя будет безнаказанно клеветать чтоли?

 Отправлено: 14.07.12 08:38. Заголовок: Нарьян-Мар пишет: А..

Нарьян-Мар пишет:

цитата:

А закон о клевете, такой же мутный

Нюрочка, мутные законы принимает наша "Дума", что бы можно было мутить беззаконие. Вот сказал и ...

 Отправлено: 14.07.12 08:43. Заголовок: Gleb22256 , Вы случа..

Gleb22256 , Вы случайно не в Швеции проживаете?

 Отправлено: 14.07.12 08:46. Заголовок: САП пишет: Про то и..

САП пишет:

цитата:

Про то и речь, ляпнул, что нибудь тут на форуме, а тебя за ушко и на солнышко

А ты мне в личку пиши , что ляпнуть - я и ляпну . Меня моссад не выдаст

 Отправлено: 14.07.12 08:47. Заголовок: imjpek2 пишет: А ты..

imjpek2 пишет:

цитата:

А ты мне в личку пиши , что ляпнуть - я и ляпну . Меня моссад не выдаст

Ага, а форум прикроют, и подтянут администраторов

 Отправлено: 14.07.12 08:52. Заголовок: Oleg23 пишет: Нюроч..

Oleg23 пишет:

цитата:

Нюрочка, мутные законы принимает наша "Дума", что бы можно было мутить беззаконие. ....

КЛЕВЕТА на "ДУМУ"!!!!!!!

 Отправлено: 14.07.12 09:04. Заголовок: Oleg23 пишет: Gleb2..

Oleg23 пишет:

цитата:

Gleb22256 , Вы случайно не в Швеции проживаете?

Да нет, увольте. В росиянской федерации проживам.

 Отправлено: 14.07.12 09:05. Заголовок: ИмЯнно! Как говарива..

ИмЯнно, Нюрочка! Как говаривал мой любимый Хрюн Моржов.

 Отправлено: 14.07.12 09:05. Заголовок: САП пишет: Ага, а ф..

САП пишет:

цитата:

Ага, а форум прикроют, и подтянут администраторов

Бережем форум то, без него не спастись.

 Отправлено: 14.07.12 09:06. Заголовок: А уж как я ку господ..

А уж как я ку господина Пэ Жэ!

 Отправлено: 14.07.12 09:08. Заголовок: Gleb22256 пишет: Да..

Gleb22256 пишет:

цитата:

Да нет, увольте. В росиянской федерации проживам.

Так что же, еще не познали сущности зазеркалья?

 Отправлено: 14.07.12 09:25. Заголовок: Да уж познал не раз ..

Да уж познал не раз и не два, да только "разсыплю кости человекоугодникам..."

 Отправлено: 14.07.12 09:36. Заголовок: Раз "уж познал&#..

Раз "уж познал", то чего глупости писать -
Gleb22256 пишет:

цитата:

Что то мне непонятно, все сокрушаются что теперь нельзя будет безнаказанно клеветать чтоли?

 Отправлено: 14.07.12 09:48. Заголовок: Ну глупости это с ва..

Ну глупости это с вашей точки зрения, а с моей все вполне обдуманно. И вообще мы с вами не особо терпимы к возражениям на свои посты, а посему предлагаю во избежание ненужных галочек не комментировать сообщения друг друга. Я не особо дорожу разными интернет ресурсами так что не особо модничаю. Сюда я собственно зашел только ради отдельных тем где появляется старообрядческая литература и древние рукописи. Как вы понимаете я этого не лишусь в любом случае.

 Отправлено: 14.07.12 09:56. Заголовок: Gleb22256 пишет: Ка..

Gleb22256 пишет:

цитата:

Как вы понимаете я этого не лишусь в любом случае.

Я и не переживаю.
А удивился я вашей фразе так как в нашей реальности почти любое высказывание с оценкой можно при желании расценить как клевету.

 Отправлено: 14.07.12 10:02. Заголовок: Ну после моей бурной..

Ну после моей бурной молодости и проблем с 282 статьей мне уже не страшно высказывать свои мысли вслух. Так что не удивляйтесь. Люди разные бывают.

 Отправлено: 14.07.12 10:03. Заголовок: Oleg23 пишет: А уж ..

Oleg23 пишет:

цитата:

А уж как я ку господина Пэ Жэ!

Посыл верный! Значит у вас есть цветовая дифференциация штанов, значит есть у вас цель в жизни! )))

 Отправлено: 14.07.12 10:10. Заголовок: А как же! А то вечны..

А как же! А то вечный эцих с гвоздями!

 Отправлено: 14.07.12 10:15. Заголовок: Gleb22256 пишет: пр..

Gleb22256 пишет:

цитата:

проблем с 282 статьей мне уже не страшно высказывать свои мысли вслух

А статью по делу применяли к вам или нет? На ваш взгляд. Высказывать мысли не запрещено, запрещено без достаточных оснований делать публичные обвинительные заключения. Т.е. присваивать себе не свойственные функции судьи и выносить приговор(не дай Бог такого безумия).

 Отправлено: 14.07.12 10:16. Заголовок: Oleg23 пишет: А то ..

Oleg23 пишет:

цитата:

А то вечный эцих с гвоздями!

Один из любимейших фильмов в нашей семье.

 Отправлено: 14.07.12 10:20. Заголовок: Нарьян-Мар пишет: А..

Нарьян-Мар пишет:

цитата:

А статью по делу применяли к вам или нет?

Пытались не раз. Но Господь милостив, уберег от супостатов.

 Отправлено: 14.07.12 10:20. Заголовок: Нарьян-Мар пишет: В..

Нарьян-Мар пишет:

цитата:

Высказывать мысли не запрещено, запрещено без достаточных оснований делать публичные обвинительные заключения.

Любое публично высказанное мнение при желании и умении наших судей можно в нашей действительности истолковать как клевету.

 Отправлено: 14.07.12 10:24. Заголовок: Oleg23 пишет: можно..

Oleg23 пишет:

цитата:

можно

Так что ж: "Все на кухню" ?

 Отправлено: 14.07.12 10:28. Заголовок: Так мы уже живем в п..

Так мы уже живем в полицейском государстве, разве не знали? Трепещите, грядет новый 37 год!

 Отправлено: 14.07.12 10:29. Заголовок: Закон о клевете, зак..

Закон о клевете, закон об интернете. Похоже власти хотят опять загнать людей на кухни, но вот какие будут последствия?

 Отправлено: 14.07.12 10:30. Заголовок: Согласен...

Согласен.

 Отправлено: 14.07.12 11:26. Заголовок: Gleb22256 пишет: жи..

Gleb22256 пишет:

цитата:

живем в полицейском государстве, разве не знали?

От чего ж не знали - знали и знаем.
Gleb22256 пишет:

цитата:

Трепещите, грядет новый 37 год!

А с какой целью?

 Отправлено: 14.07.12 11:43. Заголовок: Gleb22256 пишет: Ну..

Gleb22256 пишет:

цитата:

Ну после моей бурной молодости и проблем с 282 статьей

Когда же , молодой человек , протекала Ваша бурная молодость ? Во времена моей бурной молодости , как-то всё по 190-1 полу-замороженной привлекать пытались
Ст. 190-1: Распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный и общественный строй.
Это ж надо было такое придумать : " заведомо ложные измышления "

 Отправлено: 14.07.12 11:47. Заголовок: Нарьян-Мар пишет: Т..

Нарьян-Мар пишет:

цитата:

Так что ж: "Все на кухню" ?

К Олегу Валентиновичу на кухню ?

 Отправлено: 14.07.12 12:07. Заголовок: Милости просим! ..

Милости просим!

 Отправлено: 14.07.12 12:09. Заголовок: imjpek2 пишет: К Ол..

imjpek2 пишет:

цитата:

К Олегу Валентиновичу на кухню ?

У нас своя "кухня". Разве только "кухнями" в гости ходить. Хотя если некоторые предрекают 37-ой год в нашем полицейском государстве, то появятся и "бдительные", и "всевидящее око", и "все слышащее ухо". Они, конечно, всегда есть и будут, но за "малиновые штаны" они удвоят усилия. Причем "бдительные" не клеветники, даже если сильно ошибаются.

 Отправлено: 14.07.12 12:27. Заголовок: Я думаю тут явление ..

Я думаю тут явление хоть внешне похожее, но и в корне отличное. При СССРе свобода слова подавлялась из идеологических побуждений, имелась единая линия партии выдававшаяся за общенародную и все оправдывалось всеобщей пользой и высшими идеалами. А сейчас никаких идей нет, социальные программы отринуты и забыты, власть имущие озабочены лишь удержанием власти которая их стараниями превращена в источник материальной прибыли, причем даже использование этой власти как способа наживы противоречит даже ей же самой изданным законодательствам. Власть раздражает, что все ее бесстыдство стало для многих явно и отвратительно, но надо создавать вид приличия для развитых стран в банках которых лежат их деньги, где находится их недвижимость, где учатся и живут их дети. Правительства этих стран все понимают, но делают вид что верят. Ибо озабочены выгодой для собственных народов, для развития своей экономики.
Потому публичные выражения недовольства и называние вещей своими именами так злит власть - деньги любят тишину!

 Отправлено: 14.07.12 12:32. Заголовок: Нарьян-Мар пишет: У..

Нарьян-Мар пишет:

цитата:

У нас своя "кухня". Разве только "кухнями" в гости ходить.

Чувствуется , сразу чувствуется старая диссидентская закалка . Только если мы кухнями начнём к Олегу на кухню в гости ходить , ничем хорошим это не кончится . Он как-то жаловался , что у него , когда голова с туловищем на кухне , то всё остальное в прихожей . Никакой конспирации . Другое дело , если мы с Олегом к Вам на кухню придём ... Ваш муж не будет возражать... , точнее , Вы не станете возражать если мы явочным порядком проведём с Вашим мужем конспиративную беседу

 Отправлено: 14.07.12 12:56. Заголовок: imjpek2 пишет: Вы н..

imjpek2 пишет:

цитата:

Вы не станете возражать если мы явочным порядком проведём с Вашим мужем конспиративную беседу

Я не буду возражать, только я не совсем представляю способ, да и цель какая то нужна.

 Отправлено: 14.07.12 13:06. Заголовок: Нарьян-Мар пишет: Я..

Нарьян-Мар пишет:

цитата:

Я не буду возражать

Мадам, позвольте я Вас почелую!
Нарьян-Мар пишет:

цитата:

я не совсем представляю способ, да и цель какая то нужна.

А вот когда свободно поговорить нельзя будет тут и способ найдется, а цель будет очевидна.

 Отправлено: 14.07.12 13:26. Заголовок: imjpek2 пишет: Ст. ..

imjpek2 пишет:

цитата:

Ст. 190-1

А еще 70-я была. Та - вообще мечта! Верх диссидентского блаженства, великая честь.

 Отправлено: 14.07.12 13:27. Заголовок: Oleg23 пишет: Мадам..

Oleg23 пишет:

цитата:

Мадам, позвольте я Вас почелую!

Э, э! Дяденько! Ведите себя прилично!

 Отправлено: 14.07.12 13:36. Заголовок: А чо? Я вполне челом..

А чо? Я вполне челомудренно, так сказать платонически.

 Отправлено: 14.07.12 13:51. Заголовок: Oleg23 пишет: так с..

Oleg23 пишет:

цитата:

так сказать платонически.

если платонически , то это на кухню к Сергей Сергеичу .

 Отправлено: 14.07.12 14:23. Заголовок: Oleg23 пишет: А вот..

Oleg23 пишет:

цитата:

А вот когда свободно поговорить нельзя будет тут и способ найдется, а цель будет очевидна.

По сути верно. По крайней мере я согласна с вашим мнением.
Но для этого нужны разные способы связи, например почта голубиная, как крайняя мера. )))

 Отправлено: 14.07.12 14:29. Заголовок: Люди всегда были изо..

Люди всегда были изобретательны Человек рожден свободным. Конечно в обществе

 Отправлено: 14.07.12 19:05. Заголовок: Клевета - это плохо,..

Клевета - это плохо, с ней надо как-то бороться. Особенно возмутительны действия некоторых СМИ, корреспонденты которых могут сначала вылить ушат грязи на человека, а затем просто привести опровержение, мол ошиблись, простите. Заплатят небольшой штраф, да что этот штраф по сравнению с выручкой от повышения рейтинга СМИ?! А репутация человека опорочена! Так что, вроде можно приветствовать ужесточение наказания за клевету. Если бы не одно но. Независимость российских судов эфемерна! Закон станет дубиной в руках определенных сил (сами знаете каких), которой будут карать несогласных. Завинчивание гаек господином, которого все кю становится все более очевидным! Мысли навевает безрадостные...

 Отправлено: 14.07.12 20:18. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 14.07.12 20:54. Заголовок: А. А. Ахматова..

 Отправлено: 15.07.12 11:20. Заголовок: А вот и еще, дорогие..

А вот и еще, дорогие росияне, что бы лишний раз не проявляли самостоятельность. -

http://ilya-ponomarev.livejournal.com/514253.html

 Отправлено: 15.07.12 11:25. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 15.07.12 11:36. Заголовок: imjpek2 пишет: Когд..

imjpek2 пишет:

цитата:

Когда же , молодой человек , протекала Ваша бурная молодость ? Во времена моей бурной молодости , как-то всё по 190-1 полу-замороженной привлекать пытались Ст. 190-1: Распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный и общественный строй. Это ж надо было такое придумать : " заведомо ложные измышления "

Моя протекала с 1980 года. 282 статья за разжикание межрелигиозной розни. Уж больно разных еретиков нелюблю.Как тут не вспомнишь инквизицию.

 Отправлено: 15.07.12 11:40. Заголовок: Gleb22256 пишет: Мо..

Gleb22256 пишет:

цитата:

Моя протекала с 1980 года. 282 статья за разжикание межрелигиозной розни.

статья 282 УК РФ «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства» (в редакции Федерального закона от 8.12.2003 г. № 162-ФЗ, вступила в силу 11.12.2003 г.)

 Отправлено: 15.07.12 13:07. Заголовок: Oleg23, у Glebа22256..

Oleg23, у Glebа22256 молодость затянулась!

Эх, Gleb22256! Запатентуйте рецепт продления молодости на 23 года! Энтож золотая жила!

 Отправлено: 15.07.12 13:24. Заголовок: Ну каждому свое, кто..

Ну каждому свое, кто то молод душой, а кто то и в сорок мнит себя старым пердуном.

 Отправлено: 03.08.12 02:07. Заголовок: Прокурор Москвы подт..

Прокурор Москвы подтвердил, что интернет-сайт "Компромат.ру" http://www.compromat.ru/ был закрыт по требованию столичной прокуратуры. Сергей Куденеев сообщил, что ранее в связи с обращением граждан, которые посчитали, что этот сайт распространил клеветнические сведения, задевающие честь, достоинство и деловую репутацию заявителей, была проведена прокурорская проверка.

Как сообщил Куденеев, в результате установлено, что владельцем сайта допущено нарушение законодательства. В этой связи регистратору доменного имени было внесено представление, после чего был ограничен доступ к информации на этом сайте.


P.S. В данный момент сайт http://www.compromat.ru/ работает.

http://www.novayagazeta.ru/news/58751.html

 Отправлено: 03.08.12 17:44. Заголовок: В этой связи есть см..

В этой связи есть смысл вспомнить недавнюю историю преподавателя музыки из СПб, которого его ученица, посланная им достаточно далеко в силу её бездарности, обвинила в педофилии... Мужика (ему уже за 60 вроде) два года таскали... Имя обиспражняли по всем телеканалам нашей многострадальной Родины...
А девке было уже больше 16 лет... Годик бы ей колонии-поселения с наркошами и туберкулезниками и по ТВ показать... И превентивная цель наказания в действии...

 Отправлено: 03.08.12 20:04. Заголовок: Закон что дышло..

Закон что дышло

 Отправлено: 03.08.12 20:57. Заголовок: В нашей действительн..

В нашей действительности закон на стороне власти, она любой закон будет трактовать так как ей угодно, благо написаны они ей же и коряво.

 Отправлено: 03.08.12 22:59. Заголовок: Oleg23, про корявост..

Oleg23, про корявость Вы сказали правильно... Главное, что просвета не видно(((

 Отправлено: 03.08.12 23:19. Заголовок: Ох, не видно. :sm51:..

Ох, не видно.

 Отправлено: 06.08.12 17:06. Заголовок: КЛЕВЕТА ПОНЯТИЕ АДВОКАТСКОЕ

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

Возвращение уголовной ответственности за клевету в России

Уголовная ответственность за клевету – это палка о двух концах.

В нормальном государстве – разумное, праведное действо.

В стране, где торжествует нечестие – один из способов заткнуть рот правдолюбцам.

Ибо, клевета понятие относительное, не стабильное, и пребывает между правдой и ложью.

Зачастую определяется реальностью – «У сильного, всегда бессильный виноват».