УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Отправлено: 11.07.12 12:48. Заголовок: Про "пусей"
Павел Святенков «Все это похоже на какую-то разводку…». Кому выгодно дело Pussy Riot? Религия Итак, дело Pussy Riot. Зачем оно нужно? Скрытый текст
Сначала на Церковь натравливали группу «Фемен». Последняя, впрочем, оказалась совершенно безобидной. Девушки лишь плясали рядом с храмом Христа Спасителя и показывали сиськи. Их просто вышвырнули на Украину, откуда они родом. Потом они с той же программой поехали в Турцию, к храму Святой Софии. И тоже показывали сиськи. Их опять вышвырнули.
На этом забудем о группе «Фемен» и перейдем к Pussy Riot.
Очевидно, что хулиганство в ХХС возникло не на пустом месте. Сначала – «Фемен», потом – Pussy Riot. Причем «Пуссей» арестовали только после акции в храме Христа Спасителя, хотя таких акций было несколько. Кто-то сознательно провоцировал Церковь. Но зачем?
Здесь надо сделать небольшое историческое отступление.
Как известно, в советские времена во всякого рода «Союзах писателей» и «Союзах композиторов» существовали две партии. Одну можно условно назвать «еврейской» (хотя входили в нее далеко не только евреи), вторую можно условно назвать «патриотически-православной» (хотя входили в нее не только русские и не только православные, а, например, только появлявшиеся в тот момент неоязычники).
Каждая из двух групп находилась под действием тотального стресса. «Евреи» боролись против «антисемитизма» и опасались «погромов». «Патриоты» яростно противостояли «сионизму» и «засилью». Победить самостоятельно ни та, не другая партия не могли. Результатом был дождь доносов в Инстанцию. Обе стороны стучали как дятлы.
Расколотая по партийному признаку интеллигенция была недееспособна. Она не могла конкурировать с партийной иерархией. И поощрение раскола было основной технологией работы с «умниками и умницами». Ведь в противном случае последние могли захватить интеллектуальное лидерство и повести за собой нацию, а допустить этого было никак нельзя.
Вернемся в наше время.
В нулевые годы партийная борьба между «евреями» и «патриотами» перестала быть актуальной. «Патриотов» заменили националисты, для которых «сионизм» не был страшилкой, а Израиль был не «фашистским государством», а скорее образцом правильного политического режима. «Нам бы так», – вздыхали националисты.
Бывшие «евреи», а ныне либералы, также эволюционировали. Показная народофобия сменилась пониманием, что «нам здесь жить». В результате стало ясно, что цивилизованный национализм – это не так уж и плохо.
В итоге либералы и националисты, наследники двух интеллигентских партий советской поры, сделали несколько шагов навстречу друг другу. Да, национал-демократический синтез пока не произошел, но отношения двух партий перестали быть антагонистическими.
Именно идеологическое сближение двух партий сделало возможным феномен Навального и вообще протесты декабря 2011 – июня 2012 гг. При этом властям не удалось развести протестантов ни на антисемитизм (дескать, все оппозиционеры – тайные евреи), ни на патриотизм (все 50 000 на Болотной куплены Госдепом).
Казенный антисемитизм и казенный патриотизм перестали работать. Что же делать? Решили «колоть лохов» по религиозному признаку.
Понятно, что православные не могут не поддерживать Церковь и Патриарха. А либералы вынуждены стоять за Pussy Riot. В результате старое советское противостояние «тайные сионисты против злых антисемитов» воспроизводится на новом уровне. При этом власть создает удобный повод для противостояния, заключая Pussy Riot в тюрьму и угрожая уголовным наказанием за деяние, которое в обычных условиях грозило бы денежным штрафом или административным арестом на срок до 15 суток.
Только осел может думать, что Pussy Riot сидят по распоряжению Патриарха.
Что из этого следует? Pussy Riot БУДУТ СИДЕТЬ, ибо такова политическая конъюнктура.
Сейчас начался обмен открытыми письмами. Понятно, что вслед за письмом «от Макаревича» последует ответное письмо от «православной общественности» с требованием законопатить Pussy Riot как можно глубже.
Скандал властям КРАЙНЕ выгоден, ибо разрушает сложившийся интеллигентский идеологический консенсус, ну и отвлекает внимание от деятельности правительства на ситуацию вокруг Церкви.
Как можно разрешить конфликт? Взаимными извинениями. Стороны должны признать, что погорячились. Либералы (и прежде всего сами Pussy Riot) обязаны заявить, что пляски в церкви – не метод политической борьбы. Церковь в лице ее руководства должна сказать, что предполагаемое наказание для «Пуссей» слишком жестокое, да и вообще – «Милости прошу, а не жертвы».
И на основе морального консенсуса обратиться к властям с просьбой отпустить участниц группы. Я знаю, что сами они не хотят извиняться. Но если их попросят такие авторитетные люди, как Макаревич, быть может, они изменят свое решение?..
Тогда возобновившийся советский раскол среди интеллигенции будет преодолен.
Отправлено: 01.08.12 12:23. Заголовок: - В экспертной среде..
- В экспертной среде мне доводилось слышать следующую гипотезу начала этой истории. Подчеркну, что 100% доказательств у меня нет. Но, по крайней мере, эта гипотеза способна максимально объяснить все подробности.
Эта гипотеза предполагает, что заказ исходил от третьеразрядных людей Путинского штаба. Очевидно, что политический бонус от этой акции получил кандидат номер 5 (На президентских выборах в бюллетенях для голосования под номером 5 был В. В. Путин. — Е.М.). За неделю до выборов в главный Храм страны врываются хулиганки и начинают ругать Патриарха и одного из кандидатов. "Православное болото" (болото не в смысле этой зимы, а в смысле политической индифферентности: поскольку религиозные люди мало интересуются политикой), т.е. обычный православный избиратель, который и не собирался идти на выборы, получает совершенно четкий месседж: смотри, есть угроза твоей вере, твоему Патриарху и они же в твоем храме хамят кандидату номер 5. Так за кого ты отдашь свой голос? Кто тебя защитит?
- Надо идти и голосовать за кандидата номер 5!
- Да, поэтому из того, что я слышал, версия такая: в свое время, не знаю кто - Администрация Президента или новая мэрия Москвы озаботились проблемой парка им. Горького. Надо его реконструировать, и нужны деньги, которых как всегда нету. По этому поводу напрягли Романа Абрамовича – помоги! Он как умный человек говорит, я не против помочь, но я должен быть уверен, что деньги, которые я выделяю, будут расходоваться конкретно на этот проект, а не денутся куда-то, поэтому мой человек должен стать главным менеджером в этом вопросе. Соответственно, Капков был назначен руководителем Департамента культуры Московского правительства. Дальше не знаю, у самого Капкова или у знакомого его олигарха, может еще у кого-то в окружении, возникла идея - а не пойти ли выше!? После того, как по итогам парламентских выборов из Кремля ушел Сурков, освободилось очень интересное место, и было понятно, что кто-то похожий должен был туда прийти. Нужен человек, способный нелинейно мыслить, выстраивать сложные сценарии, т.е. работать не в стиле агитотдела ЦК КПСС. И возможно этой акцией хотели просто доказать собственную креативность- мол, и мы можем действовать сложно: вроде бы акция против кандидата номер 5, а на самом деле - за него. Заметьте нас и повысьте!
- То есть за акцией стоят Абрамович с Капковым?
- Слухи такие в экспертных кругах ходят…Следующий уровень - непосредственно заказчиков-исполнителей - мне уже не интересен… А вот потом произошло нечто, что не учитывалось в этой схеме. Это жесткая реакция Патриархии. Эхо получилось слишком громким и выходящим за рамки локальной предвыборной и аппаратной проблемы. Поэтому все остались при своих должностях, повышения не произошло.
Следующее изменение, мне кажется, произошло в конце апреля. Стало понятно, что каждый новый срок продлеваемого досудебного пребывания женщин в тюрьме работает против Церкви. И кому-то это понравилось. Кому-то из тех, у кого есть прямые возможности влиять на работу правоохранительных органов. Патриарх, которого нагло оскорбляют, вырастает в глазах людей. Но если Патриарха выставить в роли виновника заключения девушек – общественное доверие Патриарху начинает падать. Поэтому я считаю, что на сегодня история с панк-группой является именно антипатриаршей и в гораздо более серьезной степени, чем мнилось самим танцовщицам полгода назад.
- Патриарх этой зимой показал себя как самостоятельный политик и, я думаю, что не всем это нравится.
- Самостоятельный? Но он же тоже агитировал за кандидата номер 5?
- Все было сложнее, я не все могу рассказывать, что мне известно. Я лишь делюсь с Вами своими выводами. Как итог, я полагаю, что за публичными объятиями и поцелуями, словами о дружбе, взаимной поддержке и т.д., стоят более сложные отношения.
- Весной было стояние у Храма Христа Спасителя. Насколько правильно было Церкви такое устраивать, тем самым, мне кажется, Церковь делает очень активные шаги к разъединению общества, настраивает части общества друг против друга?!
- Я полагаю, что мотивы действа Патриарха были вполне благие, но при этом я знаю, что в некоторых властных кругах тот апрельский молебен на площади у Храма Христа Спасителя был воспринят как вариация "Болотной площади". Через аппаратные очки виделось, что появляется новый публичный лидер, который может собрать и повести за собой толпу. И хотя сегодня он повел в сторону, против которой мы ничего не имеем, но завтра-то может быть иначе…
- После этого изменилось отношение к Патриарху?
- Возможно, да. Полагаю, что именно после этого игра вышла на новый уровень, подключились новые игроки в деле этих феминисток.
Отправлено: 01.08.12 12:32. Заголовок: Кандидат № 5, он же..
Кандидат № 5, он же Изделие № 2 - опасный маньяк, но уже политический труп. Он еще убьет, посадит многих, но все уже считают года до его полного краха. Игра вокруг патриарха и роли РПЦ в обществе - более перспективна. Это очень большой куш для выигравших. Установление своих правил игры для российского общества на ближайшие 100 лет.
Сообщение: 376
Упование: ДПЦ
Зарегистрирован: 10.09.11
Откуда: РФ, Ижевск
Отправлено: 01.08.12 18:55. Заголовок: САП пишет: обычный ..
САП пишет:
цитата:
обычный православный избиратель, который и не собирался идти на выборы, получает совершенно четкий месседж: смотри, есть угроза твоей вере, твоему Патриарху и они же в твоем храме хамят кандидату номер 5. Так за кого ты отдашь свой голос? Кто тебя защитит?
думаю так и есть. И еще, власти выгодно вбрасывать и стравливать различные группы населения, пока те дерутся они спокойно нефть и газ качают.
«Вчера приснился сон прекрасный, Москва сгорела целиком, пожар на площади на Красной. и тлеет бывший Избирком. Никто не выжил, все сгорели, Все пуси, Путин и Собчак.."(с)
«Вчера приснился сон прекрасный, Москва сгорела целиком, пожар на площади на Красной. и тлеет бывший Избирком. Никто не выжил, все сгорели, Все пуси, Путин и Собчак.."(с)
"Разожги костры" Я, как Бог - не терплю полумеры, Мои взгляды, как бритва остры, Всех, кто срет на священную веру - Не в тюрьму отправлять - на костры!
Сколько можно сносить оплеухи, И терпеть поруганье креста? Пусть горят либеральные шлюхи, Жги их, Чаплин, во имя Христа!
Нам здесь игрищ бесовских не надо, Мы лишь словом христовым бодры, Для славянского рабского стада - Как и встарь, разожгите костры!
Всех к ответу привлечь, негодяев, Кто не с нами - в костер, и пиздос! Жги их, бесов, владыка Гундяев, Жги их, Путин, Лазар и Христос!
Я, как Бог - не терплю полумеры, Мои взгляды, как бритва остры, За Христа, православную веру - Всю Россию швырните в костры!
Сообщение: 53
Зарегистрирован: 25.07.12
Откуда: Россия
Отправлено: 06.08.12 11:20. Заголовок: Валерий Гергиев подд..
Валерий Гергиев поддержал Pussy Riot: Известная "фабрика новостей" встрепенула музыкальную общественность: маэстро отказывается от руководства Мариинским театром, пока позорный процесс не будет прекращен
Отправлено: 08.08.12 09:20. Заголовок: Меня удивило письмо ..
Меня удивило письмо певицы Ваенги по этому поводу, где она "как православная" не может не плюнуть в их сторону. А мне думается, что такое "православие" и сподвигло дурочек: зачем так громко о своём "православии" на всю страну вещать, а потом выходить на сцену и петь песни про блуд (я тебя украла ночкой окаянной...), про курение (снова курю мама снова) и прочий явно не православный антураж (песенка про Ван Гога, Гогена и Дали) и прочее и прочее. Такое несоотвествие и спокойное к нему отношение всех окружающих кому угодно "люк сорвёт", так же как "крещение" пробирного (или как там?..) ребёнка Бедросовича.
Сообщение: 351
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 15.04.12
Откуда: Москва, м.Белорусская
Отправлено: 08.08.12 22:15. Заголовок: Oleg23 пишет: А про..
Oleg23 пишет:
цитата:
А про некоторых высказались откровенно.
Ой, да ладно! Самое смешное, што каких то марамоек обсуждаем тут... тьфу...декабристки, туды их в качель! По бумажке читают с трудом, охохох, клаы цеткины, озы люксембуг.
Сообщение: 406
Упование: ДПЦ
Зарегистрирован: 10.09.11
Откуда: РФ, Ижевск
Отправлено: 09.08.12 08:59. Заголовок: Про Закон тема особа..
Про Закон тема особая. Надо чтото делать. Вчера услышал что за убийство русского парня зверьку-самбисту прокурор потребовал 2(!) года лишения свободы, я сначала подумал что ослышался, что 22, но нет, все-таки 2. И это прокурор, а суд скорее всего еще снизит планку. И в то же время девкам из пуси р., за песни-пляски пусть и в неположенном, что кстати спорно, месте, грозит до 7 лет!
Енто да, кто ж спорит. Я же говорю- о нечисти, которая и так к нам лезет через телевизор и инет, но ей етого мало, и она начинает физически ломиться к нам в двери. Многие рассуждают - мол, враги никониан- мои друзья, но ето самая главная глупость! Потом и к Вам домой придут нагадить и будут возмущаться, што во время бумажку не подали и плохо аплодировали. А девки ети- безбашенные пэтэушницы, которые хотят славы любой ценой, так как страшные, то в "дом два" не попасть,так што будут туалетные сценки показывать и дальше.
Енто да, кто ж спорит. Я же говорю- о нечисти, которая и так к нам лезет через телевизор и инет, но ей етого мало, и она начинает физически ломиться к нам в двери. Многие рассуждают - мол, враги никониан- мои друзья, но ето самая главная глупость! Потом и к Вам домой придут нагадить и будут возмущаться, што во время бумажку не подали и плохо аплодировали. А девки ети- безбашенные пэтэушницы, которые хотят славы любой ценой, так как страшные, то в "дом два" не попасть,так што будут туалетные сценки показывать и дальше.
Отправлено: 09.08.12 09:39. Заголовок: mihail пишет: , и о..
mihail пишет:
цитата:
, и она начинает физически ломиться к нам в двери
К "нам"? Прости, храм на гаражах, это не мое. Я конечно понимаю, что для кого-то близкая конфессия, но...! mihail пишет:
цитата:
Потом и к Вам домой придут нагадить и будут возмущаться, што во время бумажку не подали и плохо аплодировали.
А может просто повода не давать? Не лизать власти руки, не обогащаться при ее содействии, не восхвалять ее? И никто не придет плясать к тебе в храм. А судят девок за их высказывания о президенте и его друге Кирилле, это же дураку понятно.
Идет планомерная борьба против христианства, враги Христовы не вникают в межконфессиональные тонкости, им все равно кто "православнее".
Они, прежде всего, "бьют" по крупным религиозным конфессиям, а потом, когда тех будут уничтожены и никакого голоса и "веса" в обществе иметь не будут - "добьют" и остальных.
Помните слова Мартина Нимёллера:
"Когда нацисты пришли за коммунистами, я оставался безмолвным. Я не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов, я промолчал. Я не был социал-демократом.
Когда они пришли за членами профсоюза, я не стал протестовать. Я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за евреями, я не возмутился. Я не был евреем.
Когда пришли за мной, не осталось никого, кто бы заступился за меня"
А девок этих следовало бы высечь и отправить на недельку мести улицы, а не держать в тюрьме. Сейчас им скорее всего дадут срок до 3 лет - и выпустят по ближайшей амнистии. Разумеется эти соплячки, трубящие про 37 год даже близко не представляют что они говорят - в 37 году они и вину бы признали, да еще и десяток-другой "подельников" назвали бы, и не бегали бы возле суда люди с плакатиками в"в поддержку".
Само собой, всем этим "борцам с режимом" никогда и ни при каких обстоятельствах не придет в голову сказать подобную "правду" в мечети или синагоге, в первом случае, если повезет, они останутся калеками,а во втором - а кто тогда собственно "оплатит банкет"?
Не следует исходить из принципа - "враг моего врага - мой друг", придет время и эти "друзья" будут сажать на колья тех, кто сегодня им аплодирует.
Это только кажется, вначале 20 века было достаточно людей, пытавшихся донести опасность социалистических идей - многие отмахнулись тогда, о чем горько пожалели впоследствии.
Сообщение: 599
Упование: ДЦХ БИ
Зарегистрирован: 17.05.12
Откуда: Воронеж
Отправлено: 09.08.12 17:05. Заголовок: Igor пишет:Страсбург..
Igor пишет:
цитата:
Страсбургский суд постановил убрать распятия из школ Италии
Швейцарский сенат отказался защищать христианские символы Европейский суд против Распятия В Италии, в одной из школ запретили праздновать Рождество и Пасху Христианам Великобритании запретили носить кресты на работе
И таких фактов - море разливанное
.И что? Какая вера, такие факты. Кто нибудь пошел до смерти против?
хорошего было намного больше, чем при николашке или либерастах
Я придерживаюсь диаметрально противоположной точки зрения и для меня удивителен тот факт, что среди людей, считающих себя верующими во Христа, есть приверженцы системы, одной из целей которой было уничтожение Христианства.
Но, поскольку тема об отношении к советскому режиму обсуждалась не единожды, повторяться не стану.
Отправлено: 09.08.12 17:40. Заголовок: Парадокс этой ситуац..
Парадокс этой ситуации заключается в том, что борьба с устаревшими государственноправовыми отношениями в РФ, (которые безусловно дикие с точки зрения современного человека) неминуемо приведут к тотальному уничтожению последних следов христианства. Отсталость РФ является причиной сохранения остатков христианской культуры.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Во как! "Жги их Чаплин..."- я плакаю!
- участник сейчас на форуме